V1.19の新レシピ、装備などについてのフィードバック

[Nakua]

なんかそもそも論であれですが、
装備が多すぎてわけがわからなくなって来てると思うんですが、
皆さんどうでしょうか？

革だけでもジャケット、ジャーキン、ハーネスで
推奨、必須も違いますし、板金、裁縫を含めたら・・・。

ちょっと把握するだけでも大変ですし、
更に手脚靴頭とか考え始めると正直覚え切れる気がしません。

新レシピを導入するならそれにあわせて適正や能力を整理できないでしょうか？

[Mariqua]

「しょせんイメージ」ってのがけっこう難しい話でして、『指輪物語』から続く近代西洋古典ファンタジーの記号的イメージってのがあるのです。
「戦士」や「魔法使い」のお決まりの格好が、古典ファンタジーの「前提条件」だったりするのです。
そういう欧米の古典ファンタジーの文脈からならやはり、「フルプレートのウィズ」ってのはイレギュラーに感じやすいのではないかな。
たとえば、日本では「侍」とか「忍者」とかのイメージって崩しにくいと思います。「和甲冑着込んだ忍者ってどうよ？　それもう侍じゃね？」みたいな。

んでこのへんの事情は各国でことなっていると思います。
欧米のファンタジー層は古典ファンタジーの文脈を前提にしているところがあります。ＥＱとかＷＯＷとかＤ＆Ｄとか下敷きにあるのは古典ファンタジーの文脈です。
一方東アジア、特に日本のラノベサブカルファンタジーの系譜にとっては、古典ファンタジーの文脈は一つの要素ではあるけど絶対じゃない。
「プレートメイジあり」ってのも、日本のサブカルファンタジーの記号的操作のしやすさが前提にあるのではないかな。
いうなれば、「なんでもあり」なわけです。古典的なイメージを改変したり、融合したり、無視したりすることにあまり抵抗がない。

とまあ、参考までに。

分かり易い説明ありがとうございます。
そういえば海外の忍者はとても忍びとは思えない煌びやかな衣装を纏ってる事もありますね。
日本人の感覚からすると、あまり忍者というような見た目ではありません。
プレートメイジも、ようするにそういう事なのだという事が理解できました。

しかし、やはりしょせんイメージはイメージなんですよね。

この問題の本質は、きっちり仕事を果たしていれば魔法使いが鎧を着こんでも良いじゃない、というところにあります。
煌びやかな衣装を纏う忍者も同様です。
きっちりお忍びの務めを果たしているなら、別にキラキラ輝いていても構わないのです。
魔法使いとはそういうものである、忍者とはそういうものであるというのは、見た目から入るものではありません。

ここで、皆さんが当然と化していて、見失っているであろう肝心な事を申し上げておきます。


このゲームにおいて、クラスのシンボルは服装ではなく武器です。


武器を見れば誰が何のクラスか一発でわかります。私はずっとそうしてクラスを判別してきました。
恐らく皆さんも、無意識の内にそうしていると思います。
武器を変えなければクラスが変わりませんから、武器こそがクラスの証であり、絶対なのです。

故に、見た目のイメージなんていうのはしょせんイメージでしかないという話なんですね。

最後に身も蓋も無い事を言ってしまいますが、水着や下着姿で戦闘に出られるようなゲームなのですから、もはやプレートメイジくらいどうという事はないでしょう。

それにこれはゲームなのですから、明らかに異様な格好をしている人が存在していた方が純粋に面白いですし、その人も楽しんでいるのでしょうから、見た目でも色々遊べるというのは非常に良い事だと思います。

[BlackLily]

ちょっと話題の流れと別方向に流れるかもですが、

クラス限定装備と汎用装備の釣り合いが未だに取れてない気がします。

例えば　
Ｒ４８　フェルトハーフグローブ[各種染色]
物理防御４７　変質制御１５　VIT＋など　全クラフター　
Ｒ４７　ラプトルスミスグローブ[GR]　
物理防御５３　変質制御１４　獲得力１３　鍛冶・甲冑・木工、全ギャザラー
Ｒ４５　レプトルフィンガレルグローブ[BL]
物理防御４３　変質制御１４　操作力１４　全クラフター・全ギャザラー
Ｒ４３　ウールハーフグローブ[各種染色]　
物理防御３７　変質制御１３　VIT＋など　全クラフター

以前の仕様からも特にスミスグローブの悲惨差はあったのですが
「限定されたクラス」しか装備できない割には「その装備にこだわる性能メリットが皆無」なものが多すぎると思います。

上の例の中で言えば
Ｒ４３ハーフグローブのほうが早い段階で装備可能で全クラフター対応
Ｒ４５フィンガレスグローブで変質制御が＋１上がり全クラフター対応
Ｒ４６をどちらかの装備ですごし
Ｒ４７で「鍛冶・甲冑・木工のみ」がフィンガレスグローブと同等性能のスミスグローブの装着が可能に
Ｒ４８ハーフグローブで変質制御がまた＋１上がり全クラフター対応

グラフィック性で選んだとしてもクラフターとしては３職限定
性能としては選ぶ余地無し
（クラフターとして未だに防御が必要になるコンテンツなんてありませんよね・・・）
Ｒとしても選ぶ必要性が薄い
マテリア用材料装備（もしスミスグローブからのみのマテリア発生があるとしたらですが。。。）以外の有益性が薄い

と感じるのですが
この辺のバランス調整も今一度考えてみてはどうでしょうか。
確認してるだけでもクラフターに限らず結構こういう類のものが多く、依頼されたときも
装備性能の確認をすると皆さんハーフグローブかフィンガレスグローブにあっさりと変えてしまいます。
（VU数日たったばかりで現状無駄に並ぶマテリアとまったく追いつかない触媒とで皆さん鞄圧迫厳しいため汎用系に走りたいだけなのかもしれませんが）


染色化や新レシピの必須化以外にも
こういったＲ・職専用化にしても性能メリットがほとんど見受けられないために
装備選択範囲が限定されてる部位がかなりあります。
この辺の兼ね合いをよかったら一度お聞きしたいなぁと・・・

[Elice]

私はいろんなクラスをちょこちょこ遊んでいる為、いつも全身汎用装備だったりします。
今回の１．１９の内容を見ると高ランク向け・クラス別装備が多いですね。
今後、汎用装備とか出ないのでしょうか？

何で汎用装備を好んで使っているかというと・・・。
βテストの頃から言ってますし、フォーラムでも書いてますがマクロの実行速度が遅く、全然対応されないから！！
だからいちいち着替えてられないってのもあるんです。

汎用装備が出ないようなら、今使っているのを使うだけなんですけどね。
性能値もクラス専用装備程高くなくても良いんですが、今後汎用装備って出ないんでしょうか？

[Hetare_P]

アウトーーーー！！！

外部板でどれだけ叫んでも構いませんが、いい加減フォーラムではやめましょうよ。
あなたの前に、同じような方が何人居たと思ってらっしゃるんですか。

意見が間違ってるとかは思いません、ただ、場所は選びましょう。
これだけの文章が書けながら、もう子供じゃないでしょう？

場所を選ぶ？
開発やら「あの人」はここは全く見ても居ないので、書いても届かないと？
本人に届かない所で書くことこそ、単なる悪口ではないかと思いますが。

私は法外な主張をしているつもりはありません。
「ユーザの声を聞いて下さい」
「嘘をついたのならば、最低限謝罪くらいはしてください」
「自分の立場に見合った責任を持って下さい」
この3点が「あの人」に伝えたい事ですが、それすら書いてはいけない？


ここを開発が参照して、意見の吸い上げをしたいのなら上記の内容も汲んで頂きたい。

ここを開発が見ていないのなら、それはフォーラムがにちゃんねると同じである
ことと同義なのでさっさと閉めてしまった方が良い(聞く気がないのに窓口は要らない)。

開発にとって耳の痛い事を書いてはいけない、議論してはいけないのならば、
それは半ば公式にスクウェア・エニックス社が「我が社はユーザの声は聞きません」
「我々の面白いと思ったものを買って、黙ってプレーしていればいい」と表明するのに
等しいということですね。

あなたはそれで満足ですか？
開発をヨイショすることだけしか書きたくない・見たくないんですか？

[Syn]

・ユーザに「手間をいう領域を逸脱した苦行」を強いるような内容が、他スタッフが
考え出したものでも、「あの人」は仮にも非バトル系の最高責任者のディレクターです。

非バトル系の最高責任者のディレクターだからと仰っていますが、現在ディレクターのポストは
吉田Pが兼任しているわけですから、あなたの批判は吉田Pに向けてなされるべきではないですか？

新体制がどのようになっているかご存知ないならば、スタッフロールを見てから発言されることをおすすめします。

[Gacchi]

大した内容でもない長文を全引用やめません？
可読性悪いしBANやコメント削除された時の事考えたら見難くなるだけです。

[Tabacco]

私は法外な主張をしているつもりはありません。
「ユーザの声を聞いて下さい」
「嘘をついたのならば、最低限謝罪くらいはしてください」
「自分の立場に見合った責任を持って下さい」
この3点が「あの人」に伝えたい事ですが、それすら書いてはいけない？

ごもっともな意見だと思います。
ですが……吉田プロデューサーが担当者ではないと公式に否定した以上、V1.19の新レシピ、装備などについてのフィードバックという話題において、この問題を河本氏（あえて名前を出させて頂きます）に追求するのは的外れということになります。
またＦＦ１１の不満について、私もユーザーとして遊んでいた時期もあったので概ねは同意しますが、今この場においてその話題を持ち出すことについては賛同出来かねます。

改めて申し上げますが、お気持ちはお察しします。お怒りはごもっともだと思います。
裏切られた記憶というものは、そう簡単に忘れてしまえるものではありません。

ですが、当スレッドはV1.19の新レシピ、装備などについてのフィードバックについて意見を交わす場であり、特定人物への追求・謝罪を促す場ではありません。
現状起きている不備や不具合、スタッフの認識していない（と思われる）問題箇所の指摘、または改善した箇所、今後の希望なども含めた議論を行う場所と認識しています。
その過程において、この状況に不満があれば、それを引き起こした人物への怒りが湧くのも当然と思います。加えて、その場合には過去に名前の挙がった人物に矛先が向きやすいのも事実です。このあたりは理不尽と言うよりも自業自得の部分が大きいかと思いますが。

後付けな上、言い逃れ感満載ですが、私が努めて個人名を出さないようにしてきたのは、スレッドのクローズ問題に加え、当該人物が本当にこの問題に関わっているかどうか確認する手段がなかったからです。
私にもこの状況に対する不満は当然あります。よくもこんなことをしてくれたものだと怒りで一杯です。
吉田プロデューサーのポストの通りこれが暫定処理であったとしてもです。

なぜ事前に、多くのユーザーが理解できる形で告知しなかったのか！

ここを開発が参照して、意見の吸い上げをしたいのなら上記の内容も汲んで頂きたい。

ここを開発が見ていないのなら、それはフォーラムがにちゃんねると同じである
ことと同義なのでさっさと閉めてしまった方が良い(聞く気がないのに窓口は要らない)。

開発にとって耳の痛い事を書いてはいけない、議論してはいけないのならば、
それは半ば公式にスクウェア・エニックス社が「我が社はユーザの声は聞きません」
「我々の面白いと思ったものを買って、黙ってプレーしていればいい」と表明するのに
等しいということですね。

あなたはそれで満足ですか？
開発をヨイショすることだけしか書きたくない・見たくないんですか？

重ねての言葉になりますが、お気持ちはお察しします。
ですが、この発言はHetare_Pさんの意思を伝えるには、場所と手段が適切ではないと判じざるを得ません。

当該人物の行為に対する改善を求めることが目的なのか？
ＦＦ１４で今現在起きているレシピと装備についての問題を訴えるのが目的なのか？

吉田プロデューサーから公式に否定された以上、両者を結びつけることはできません。
また、現在は当該人物は最高責任者という立場にはありません。今回装備関連で起きている問題について、最終的な判断を下したのは吉田プロデューサーということになり、その責任は当然吉田プロデューサーの負う所となるはずです。

長々と語らせていただきましたが、改めて申し上げます。
我々ユーザーが開発スタッフの個人攻撃を行ったところで、それが我々の利益・問題の改善に繋がることはありません。
過去の問題から、特定人物に恨みに近い怒りを抱いてる方も少なくないと思います。個人的なことを申し上げれば、私もその一人です。
ですが、当該問題においてその人物が関わったという証拠は、今のところありません。
今この場においては、どうか、胸に留め置いていただけないでしょうか。

[Mizary]

アウト確定したようで、削除されてますね。

Gacchiさんのおっしゃる通り、引用してしまったので私のポストも削除されてしまったようです。
以後、無駄な引用は避けるようにします。

私も別スレを立てた際には個人スタッフを叩くような発言は自粛してくださいとお願いしましたが、そちらではひどくてもほのめかす程度の皮肉に納めてくださる方々ばかりでとてもありがたかったです。


気持ちは私もFF11経験者なので痛いほどわかるのですが、要求が露骨すぎる上に下手すぎます。
もうちょっと言い方、やり方、攻め方を考えましょうよ。
言い方一つで、開発さんが動きやすいかどうかが変わるんですから。


そう言う私のこのポストも、あまり上手な物言いで書いていませんが。

[Mariruru]

アウト確定したようで、削除されてますね。

Gacchiさんのおっしゃる通り、引用してしまったので私のポストも削除されてしまったようです。
以後、無駄な引用は避けるようにします。

私も別スレを立てた際には個人スタッフを叩くような発言は自粛してくださいとお願いしましたが、そちらではひどくてもほのめかす程度の皮肉に納めてくださる方々ばかりでとてもありがたかったです。


気持ちは私もFF11経験者なので痛いほどわかるのですが、要求が露骨すぎる上に下手すぎます。
もうちょっと言い方、やり方、攻め方を考えましょうよ。
言い方一つで、開発さんが動きやすいかどうかが変わるんですから。

そう言う私のポストも、あまり上手な物言いで書いていませんが。

Mizaryさんは書き込み内容どうこうより、結局倉庫キャラリンクさせてるのが残念な印象ですね
わりといいことも書いてること多いとは思うんですけどね