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  1. #21
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    Quote Originally Posted by Ivemary View Post
    養分っていうとなんかクラフが悪いみたいになってしまいます
    悪くは無いですが正直今は鬱陶しさを感じるレベルですね
    それこそゲーム内経済なんか戦闘職からすれば関係無い話なんで別に死んでても何も困りません
    更に言えば以前よりマシだろうが一箇所4〜50万からの装備は高すぎますね桁一つ減るぐらいで丁度です

    Quote Originally Posted by nikry View Post
    別に新式装備それそのものは
    一箇所辺り本体だけで4〜50万ギルが安いとは思わないですね

    Quote Originally Posted by rinh_wilzuun View Post
    養分にされてるというか
    必要に迫られて買っていますがこれ程嫌な買物はリアルでもそうないですよ
    そもそも今回の新式自体クラフターの我儘の産物です
    戦闘職は余計な一手間を増やされたわけですから

    Quote Originally Posted by kurdt View Post
    今回の新式
    クラフターの禁断費用の皺寄せを戦闘職に回して欲しくないってのが正直な気持ちですね
    費用が高いのであればクラフター側で調整すればいいだけであって、その調整を投げて戦闘職に皺寄せとかただの悪循環
    開発の怠慢ではないでしょうか
    (6)

  2. 05-19-2016 12:01 PM

  3. #22
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    楽譜とかレプリカ素材とかがそういうルートじゃないのかなー
    (8)

  4. #23
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    Quote Originally Posted by nikry View Post
    楽譜とかレプリカ素材とかがそういうルートじゃないのかなー
    その辺は、「顧客」がギャザクラ中心に遊んでいる人達に限らないですからね。
    一方、新式は顧客がほぼガチなバトル勢(ゆるく遊ぶのなら別に必要無いため)なので、その辺の非対称性が不満を生む要因だと思われます。

    ギャザクラ→バトルへのカネの循環を促す手段としては、単純にIDやマップ上の雑魚エネミーからのドロップを有用な素材にする手もありますが
    これはこれで業者対策という別の問題が生じる為、現状開発チームも行っていないのだと思います。
    ここは一つ、レイドの過疎化が問題になっていますし、零式や極蛮神でギャザクラ装備の主要素材をファーミング出来るようにすれば良いのでは

    零式の場合は、独特の箱システムがあるので、それとの兼ね合いやドロップ率は要調整な部分もありますが
    要は、「お手伝い」で入った人が、バトルクラスの報酬ではなくマーケットで売却可能なアイテムを得ることが出来、
    それがギャザクラ側の装備の主要素材として必要になれば、先に述べたギルの流れの非対称性が幾分か改善されると思いますし
    「お手伝い」によるレイドの活性化も望めます。吉田さんが嫌う「出荷」は増えるかもしれませんので、ここはデメリットでしょうが。
    また、流石にレイドを業者がスクリプトで攻略するのは無理でしょうから、業者対策については限定された箇所だけで済むでしょう。
    (3)
    Last edited by Zhar; 05-19-2016 at 12:29 PM.

  5. #24
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    そもそもギャザクラする人は戦闘もやらないと行けないのでIDなどの素材は自分で取れるんですよね。
    戦闘オンリーの人からも欲しいとなるとその素材を大量に消費するものが必要だと思いますよ。
    (3)

  6. #25
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    1クラフターとしてですけど、零式さんとはさっさと縁切りたいんですけど。縁切った場合。

    レイドいってる人だとNアレ周回が加速するんで、「新式でスキップ最高ヤーって人」。
    ギャザクラしないレイドも行かない人で「あー零式の一部の人にマテリアがバカ売れで、家買えました。ミラプリが捗る。飛空艇待たずにマケで素材買えるわぁ。作らなくても家具や装備の製品買えてうれしいわぁ」っていう人。 専業ギャザクラ勢除いて、先にこの辺の人と話してほしいです。上記の人がかなりつらくなるので。

    よくわからん言葉でいうとエンジョイ勢?の人かな。

    あともう一個、専業ギャザクラの人に聞きたいのですが前述で書いたんですけど零式とは縁切ったほうがいいと思っています。理由は割愛しますが。
    一応3.2新式弱すぎwってスレ上げたんですけど、これ以上の強さは無理っぽいし、値段的にも素材の入手手段とかもずーっとこれが続くとおもうのですが。どうでしょうか?
    (0)

  7. #26
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    あの、全ての元凶は開発が零式への影響を、異常なまでに慎重に見すぎただけなんですよ。
    朗読会でそれは認めています。

    その後、数ヶ月クラフターは振り回されました。
    赤貨、護符でギャザラー、クラフターを縛りに縛り素材関係が高騰。180新式死亡。ついでにAF2も初動に死亡。
    次々とクラフターが脱落。
    慌て赤貨素材大緩和。一部の廃クラフターショックで脱落
    それでも普及しなかったAF2。
    錬成に使ってください!のスカイパイレーツはマイスター制限で普及せず、間も無く雲海ごと死亡。
    マイスター制限に不満なクラフター脱落。
    ☆3で高い足切り、当然マイスター制限。
    初動220新式の高騰。(そらそうよ作れる人少ないのに、中間素材からマイスターで縛るんだもん)

    少なくとも3.xのうちはまだ歪みが残ると思うので、生き残っている強いクラフターさん数人と仲良くなっておく事をお勧めします。
    (32)

  8. #27
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    Quote Originally Posted by jya View Post
    あの、全ての元凶は開発が零式への影響を、異常なまでに慎重に見すぎただけなんですよ。
    朗読会でそれは認めています。
    3.xギャザクラの仕様がマゾいのが、零式への影響を過剰に見積もったせいというのは、ちょっと違うと思いますね。
    開発側がそう思ってるのなら、自己分析が足りてない。

    ハイエンドバトルで「やらかした」のはアレキ起動編だけですが、
    ギャザクラ側は2.x時代から秘伝書2とか分解エッダちゃんとか、定期的にブン殴りたくなるような仕様をチョイチョイ差し込んできてたので
    その辺は、開発チーム側の意思決定の問題だと思いますね。
    「先鋭化されているギャザクラを、多くの人にも楽しめるようにします!(キリッ」→出来上がったモノは赤貨・護符等々・・・なので
    (6)

  9. #28
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    実装一週間以内だった思いますが、私がキャス脚とキャス指輪買った時は80万、38万ギルでした。
    それでも値下がりした方で、まだ高かった他の部位などはまとめて素材を買って(1箇所に付き40万弱)フレさんにお願いしました。
    全部位買っていれば5〜600万でしょうか?


    全て買っていたらという前提で禁断費用も計算してみました。
    価格は新式買った辺りにメモった金額で、アクセは5禁断目の禁断回数がメモってなかったです…

    Code:
    頭 詠ジ、詠ジ、詠ガ、詠ガ、詠ガ   754,000 = 300,000x2 14,000x11
    胴 武ジ、武ジ、雄ガ、雄ガ、武ダ   762,500 = 300,000x2 20,000x 6  8,500x 5
    手 武ジ、武ジ、武ガ、詠ガ、詠ガ 1,482,000 = 300,000x2 14,000x 2 14,000x61
    脚 詠ジ、詠ジ、詠ガ、詠ガ、詠ガ   726,000 = 300,000x2 14,000x 9
    足 詠ジ、詠ジ、詠ガ、詠ガ、詠ガ 1,006,000 = 300,000x2 14,000x29
    首 活ジ、武ガ、武ガ、詠ガ      426,000 = 300,000x1 14,000x 8 14,000x 1
    耳 詠ジ、詠ガ、詠ガ、詠ガ      846,000 = 300,000x1 14,000x39
    腕 活ジ、雄ガ、雄ガ、詠ガ      424,000 = 300,000x1 20,000x 2 14,000x 6
    指 詠ジ、詠ガ、詠ガ、詠ガ      342,000 = 300,000x1 14,000x 3
    指 詠ジ、詠ガ、詠ガ、詠ガ      468,000 = 300,000x1 14,000x12
                   計  7,236,500
    禁断費用の方が高いですが、新式も十分高かったです。これだけかかるのに安いと言われても… (´・ω・`)
    (11)

  10. #29
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    クラフターからのギルの流れを考えたとき、しいて言うなら今回、素材を禁書だけではなくて、AWみたいに何通りかあれば、
    つまり、例えば、詩学、軍票、記章、スポイル・・・等他にも用意してたら良かったなと思います。
    その中でレートと難易度を加味して一番効率のいい稼ぎ方とか、そういうの編み出すの皆さん得意でしょうし。
    (4)

  11. #30
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    Quote Originally Posted by AislinnBallard View Post
    略)
    安いでしょ
    偶数パッチの序盤と飯代にしかぎる使わないなら
    (20)

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