DPSメーター導入の提案

[Ran-Ran]

実装されたら「xxの木人を倒せている人」(一定以上のDPSを出せる人)という募集が出せる様になるのは良い事だと思う
DPSが低い人を差別するなと意見が出るでしょうけど、これは区別
募集要項を満たせない人が来て、募集に記載した事が出来ない方が募集要項を満たしている人の時間を無駄に消耗させている点で問題
DPSを気にしない人は、気にしない人同士で募集すれば良い
でも正直「DPS1200↑」と書くのと何が違うんだろうね？

[sijimi22]

実装されたら「xxの木人を倒せている人」(一定以上のDPSを出せる人)という募集が出せる様になるのは良い事だと思う
DPSが低い人を差別するなと意見が出るでしょうけど、これは区別
募集要項を満たせない人が来て、募集に記載した事が出来ない方が募集要項を満たしている人の時間を無駄に消耗させている点で問題
DPSを気にしない人は、気にしない人同士で募集すれば良い
でも正直「DPS1200↑」と書くのと何が違うんだろうね？

1200↑だと1199の人はダメだけど木人討伐で言うなら1199の人にもチャンスができるし
DPS値と言う数字の基準ができないので明確な戦犯探しができないって話。
勿論、募集時に数字決め打ちってのはありえないからもっと参加の幅はあるだろうけど
数字基準が広がるとどうしても「超えたか超えないか」って2択に近づくからねぇ。


まぁ、単にマイルドにしたいだけなんだろうけどね。

[MisatoMisa]

ひとまずきっかけ作りなんじゃないかなぁと思う。

ハイエンドではシビアには作ってはいないだろうし。

[lasthy]

私がPLLで木人討伐を聞いて、一番気になったのがジョブ間で出せるDPSが違うので、その辺をどうやって調整するのかな？ってとこです。
たとえば、DPSで同じIL60の木人を叩いてもジョブによって出せるDPSは変わってきます。

近接＞キャス＞レンジャーといった具合に同じ木人に同じ時間叩いても出せるDPSは変わります
もし、たとえば５段階評価だとします、DPS８００～９００がレベル４　９００～１０００がレベル５だとして近接が９００～９１０ぐらいのぎりぎりの数値レベル５だと絶対にキャス、レンジャーは
レベル４になってしまいます。
すべてのジョブのDPSがどんなバランスなのか把握してる人なら理解出来ますが、知らない人達には単にレベル５かレベル４かしか判断材料がわからないので
それこそ近接ありきになってしまうんではないですか？

今一度　導入前にその辺を慎重に考えて導入してください。（ちなみに文の近接＞キャス＞レンジャーというのはハイエンドにおいて、ほぼこのような順序になるということです）

本当にその並びでしょうか？黒の方が出そうですけど違うんですかね？

[Rleon]

その木人討伐戦って８人じゃないでしょうね？
８人だと意味ないですね。ソロじゃないとだめですね

称号使い回しの話の時も思いましたが、シチュエーションが限定的かつ否定的で建設的でないのでは。
あと、ちゃんとここでディスカッションする気があるならPLL見てからにしましょうね。

[Rleon]

私がPLLで木人討伐を聞いて、一番気になったのがジョブ間で出せるDPSが違うので、その辺をどうやって調整するのかな？ってとこです。
たとえば、DPSで同じIL60の木人を叩いてもジョブによって出せるDPSは変わってきます。

近接＞キャス＞レンジャーといった具合に同じ木人に同じ時間叩いても出せるDPSは変わります
もし、たとえば５段階評価だとします、DPS８００～９００がレベル４　９００～１０００がレベル５だとして近接が９００～９１０ぐらいのぎりぎりの数値レベル５だと絶対にキャス、レンジャーは
レベル４になってしまいます。
すべてのジョブのDPSがどんなバランスなのか把握してる人なら理解出来ますが、知らない人達には単にレベル５かレベル４かしか判断材料がわからないので
それこそ近接ありきになってしまうんではないですか？

今一度　導入前にその辺を慎重に考えて導入してください。（ちなみに文の近接＞キャス＞レンジャーというのはハイエンドにおいて、ほぼこのような順序になるということです）

恐らくジョブごとに何ランクが理想？か、プレイヤー間でざっくりとした目安が出ると思いますよ。
ブレハ、レクイエム、ディセム等他ジョブと連携？できる技も多々ありますし。
とにかく火力だけを求めるならモンク4等にすればいいのに、レイド攻略でそうならないのには各ジョブの長短を補うという目的があるわけです。

レンジャー無しではヒーラーのMP管理は厳しいですし、黒の瞬間火力もギミック処理に適しているといったようなものです。

追記:文章見落とし失礼しました。
各ジョブのバランスがわかってない方は、そもそもDPSを求められるコンテンツに行かないのでは。

[yoshi_mal]

コンテンツが完全ソロ向けなのもダメでしょ
隣でスキル回し見てアドバイスしたりとか出来ないじゃん
※特定の一人（例：申請者のみ）しかスキルを使えないようにする必要はありますが

[Haert]

中身の腕次第が重要ですが、、キャス（黒魔導師）強いですよ、、らしいですよ。

アレキ零式１層のファースト、あれほぼ木人ですよね。。フレから聞いた話によると（外部なんとかツール持った人がいて、ナイト戦士モンク竜詩人黒学白のＰＴで）黒がモンクの次に凄かったらしいです。武器全員ナイツ武器でＩＬ２０９で黒の範囲込み総合ＤＰＳが１７３０単体１７３０だったらしいです。単体でモンクが少し負けてたらしいですね。単体黒とモの差が１００位って言ってたような？因みに竜と黒の単体の差は３００程あったらしいですね

因みに、竜のサポート火力アップは開始に一回のみ、詩人はバラードのみ、モンク以外は全員龍薬使ったらしいです。不動の黒は最強だと思いますが・・

それはもちろんPSがある黒さんでしたら近接よりDPS出す人だっていますよ　同じくレンジャーだっています。
もっと簡単に言ってしまえば、近接２名が下手でDPSが出てなければ自動的にキャスやレンジャーが上になることだってざらにあります。
私の文章の中でも言ってますが（ちなみに文の・・・・）の部分ですがすべてのPTの平均的にはこうなりますということです。
ちなみにファウストは木人のように単体ではありません、雑魚も沸きますから雑魚が絡んでくればDPSも変わってきます。
ハウスに置いた木人でも、しっかり単体で置いてるならば正確なDPSが出ますがもう１つ木人を近くに置いていたりすると範囲攻撃をした場合DPSは変わってきます。
ひとつ例を出すと零式１層ではオプレッサー　ゼロと２体沸きますがどちらも同時進行なのでほぼ単体攻撃してるのと変わりありません、この場合のDPSは真に近いですが
零式２層みたく雑魚がわんさか沸くとこでは召喚はベインやペインフレアーでDOTをばら撒きますので近接の１．５倍ぐらいDPSが出ます。
このように状況下や条件とかでDPSは変わるのです。
ですから私は前の文章でも言ってるように木人討伐を導入するにあたっては慎重に公平にと言っているのです。

[sijimi22]

そもそも、木人討伐自体にはLVやランクがありそうだけど
倒せるかどうか以外の出力があるかもわからんと思うんだけど。

スキル廻しの確認ができる一種のめあす以外に使い道無さそうなんだけどね。

[nikry]

ですから私は前の文章でも言ってるように木人討伐を導入するにあたっては慎重に公平にと言っているのです。

公平、とか、調整、の意図がよくわからないんですよね。

Haertさんは、
木人討伐が、クリア時に、Ａ－Ｅまで5段階採点とかがされるものだと仮定して、
同じDPSでもジョブ毎に上限は違うのだから、採点評定基準は個別に作ってくれないと困る、
同水準の装備とプレイヤースキルなら、全ジョブで同じ評価が出ないとだめだ
て言っているんでしょうか？公正な調整ってことは

そもそもそんな採点システムがつくようにはとてもＰＬＬからは伺えませんでしたねぇ。
「倒せるかどうか」としか吉田pは言っていませんでしたし。