Qui continuera jusqu'a la 4.0 ?

[Tenka]

Bonjour tout le monde !

Mon topic peut paraître avant-gardiste en marquant 4.0 mais suite aux dernières MAJ (depuis Heavensward) je me pose cette question. Il a été annoncé qu’on aurait une extension par année. Avec les retards, je me dis que Noel 2016 (soit 1an et 6mois) nous aurons la prochaine extension de FFXIV. Lors de la fête des commémorations nous avons pu obtenir quelques indices que je ne mettrai pas ici afin d’éviter tout spoils éventuels. Mais également une discussion avec un avatar représentant Naoki Yoshida qui nous disait que le storyboard serait terminé. Je n’ai pas à me plaindre de l’histoire en général de FFXIV ce qui me fait peur c’est le contenu mais plus précisément un point celui des jobs

Ayant joué a FFXI j’ai pu constater une différence considérable en matière de liberté le système de jobs. C’est vrai FFXIV est récent mais j’avoue être déçu sur la personnalisation des jobs. Ayant commencé avec le système de classe (qui n’était pas si mal en soit) j’ai pu voir que l’équipe a préféré abandonner cela pour les jobs représentatifs de FF. Mais voilà, le système de combat étant ce qu’il est nous sommes bloqués dans un schéma de Tank/DPS/Heal qui me pèse. Là où FFXI était ingénieux c’est dans cette liberté d’avoir des jobs multitâches ou hybride. Le système de job en support était excellent et permettait des combinaisons redoutables. On a ainsi pu voir le Ninja devenir Tank, d’autre job devenir monstrueux comme le Mage rouge, l’invocateur jongler entre ses différentes invocations etc.

« NOUS NE SOMMES PAS DANS FFXI » je le sais très bien, mais pour moi un MMORPG est censé permettre au joueur de montrer son identité et non une copie d’un autre joueur. Dans FFXIV il n’y a plus d’originalité (je ne parle meme pas des stats Force, Vitalité, Dextérité, Sagesse, Pieté, Intelligence qui pourrait être complété http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...uvelles-stats-! (Kuwagami tu vois grand j’aime ça) Ici, on passe tous par la même rotation, les mêmes stats, on effectue le même rôle et au final les jobs se ressemblent et perdent leur essence (il y a juste le nom, le screen et les mouvements qui diffèrent). Le pire exemple est l’invocateur tout le temps avec Garuda Egi alors que le principe du job est de faire appel aux invocations. Ici Ramuh, Shiva, Leviathan, Ravana, Bismark passent à la trappe empéchant toute originalité au job d’invocateur. Devrions-nous rester dans le système Tank/DPS/Heal ? Quand est-il de l’hybridation des jobs ? Je sais que je vois très loin, mais pourquoi ne pas fusionner des jobs afin d’obtenir un tout nouveau ou faire différente version : Ninja Tank ou Ninja DPS. Chevalier Dragon solo ou maitre dragon + pet dragon. J’ai imaginé tout un tas de spécialisation passant du Pirate du ciel (référence à Balthier) au Pistomancien, du Druide au Nécromancien, du Samurai (je l’attends tellement ce job) au Shogun ou Ronin… Voici ce que j’attends de FFXIV. De la personnalisation qui rendrait ce jeu unique en soit.
Mais tout cela semble bien loin…

En ce moment je passe à travers pas mal de commentaires où je vois beaucoup de joueurs clamer leur ras-le-bol que je comprends. En effet, j’avoue également avoir perdu l’entrain que j’avais quand A Realm Reborn est sorti. Pourtant j’ai pu toucher à pas mal du contenu du jeu. A la fois récolte, artisanat (je me suis stuffé jusqu’aux outils Lucis) et combat normal et hardcore avec le Lab et (stuff dragon-dieu et relique Zeta) n’étant pas no life pour autant. J’ai pu constater le fait que mon stuff me permettait (dans chaque domaine) d’arriver au lvl 55 mais voilà… est ce que je voulais un peu plus pour avoir galérer dans du farming bête et méchant ? OUI. La 3.15 est pour moi le summum quand on voit TOUT ce qu’on doit faire pour obtenir une arme qui deviendra vite « obsolète » via les mémoquartz ésotériques. Quel est le but ? Quant à la récolte et l’artisanat j’avoue n’y avoir pratiquement pas touché dans heavensward car ne proposant pas d’objet digne de ce nom à la sortie de l’extension (à part maintenant pour les reliques -_-).

J’espère avoir des réponses lors de la prochaine lettre live

[Mael]

Si on reste à la trinité c'est uniquement pour éviter les problèmes pour former un groupe, la trinité tank/heal/dps est très simple à comprendre mais si l'on y rajoute un rôle supplémentaires cela peut à la fois perturber certains joueurs, mais aussi compliquer la formation d'un groupe.

Le problème c'est qu'un job reste un job comme tu dis, un Mage blanc ne peut pas tag en dps (si nous imaginons qu'une spé dps nous donnerait le cap précis avec la prestance et qu'on profite d'une regen mana à chaque aura aquatique effectuée, augmentée par le nombre de dot sur la cible, ce serait possible), mais imagine si on rajoute un rôle Soutien, en sachant qu'un job précis ne peut pas tag sur 2 rôles précis ( à la différence de WoW ou en druide tu peux tag en Heal/tank/dps par exemple).
Du coup pour ajouter un nouveau rôle il faut pas que les jobs soient fait pour un seul rôle.

Puis personnellement, plus de diversité, c'est une bonne idée mais dans tout les cas tu finis toujours avec un build précis, quand je vois par exemple le nombre de compétences affolantes que tu as dans Gw1 (+ de 1000 tout confondus et environ 100-150 par classe sachant que tu peux en combiner donc avoir +250 compétences disponibles) et qu'au final, sur les 8 que tu dois sélectionner tu en as toujours 4 qui sont toujours les mêmes, et à moins d'avoir un boss avec une strat différent des autres, ton build contre un boss sera aussi les mêmes 8 sort pratiquement tout le temps.

Alors oui Gw1 n'a aucun rapport avec FF, mais je parle pas du gameplay de Gw1, je parle bien du choix, dans Gw1 tu as un choix énorme au niveau de ta team et de tes spells, et pourtant tu partiras toujours sur la même team et les même spells, au début c'est drôle, tu découvre et tu teste des trucs, mais à la fin tu auras tout les guides sur internet et il sera suivi à 80-100 %.
Un peu la même chose pour LoL d'ailleurs, en enlevant le critère de comment se passe ta game, et encore, t'a 4 items qui changent quasiment jamais et les 2 autres c'est en fonction de ce que t'a en face et qui c'est qui fait le plus de dégâts, et si tu mène tu prend de l'offensif, donc au final c'est pareil.

Après c'est mon avis perso, mais je suis pas spécialement fan d'avoir de la diversité comme ça sur un mmo, on suivra toujours ce qui est le plus optit, donc cacher les choix que l'on peut faire par du faux choix, je trouve pas ça utile d'y consacrer et donc perdre du temps dessus.

Par contre je pense qu'avoir un réel bonus par job serait plus intéressant, enfin je dis ça mais c'est déjà le cas pour quelque job (machiniste barde par exemple), mais pour illustrer avec un exemple, je trouve ça dommage que les 3 tanks disposent d'un CD leur permettant de survivre à un coup fatal,permettre ça à un seul tank en contrepartie d'autres choses bien sûr, ça m'aurait paru plus judicieux.

Mais aussi que ça manque de buff, alors oui il y a le +3% en stats en fonction du rôle joué (Tank = 3% de vita), mais à part pour quelque exceptions, c'est pas un buff qui est apporté grâce au raid mais à soi-même finalement (les exceptions : un tank dira pas non à de la force, et un astro/sch n'aura pas le bonus esprit, et whm pas le bonus piété).

Donner des buffs unique à chaque job c'est aussi un atout, et on est pas obligé de se limiter qu'à la force/vita/ect ...Ajouter des buffs tranchants/contondant (l'inverse des débuffs quoi) ou renforcer des dégâts élémentaires précis (plus fort qu'un requiem du coup puisque c'est un élément précis).

Il y a quelque particularité entre chaque job (virus amélioré, mantra amélioré, Cuirasse améli.... Ah non LOL c'est de la daube ça), mais je trouve que c'est pas assez poussé à mon goût, moi, perso, quand je joue un job, j'aime me sentir puissant avec car je fais ou j'apporte quelque chose que les autres ne peuvent pas faire car c'est une compétence réservée à mon job (Bénédiction par exemple, mais ça c'est un CD d'urgence, et tu prend pas un Whm pour la bénédiction).

Petit HS du coup, c'est ce qui m'a un peu bloqué sur mon retour sur WoW, j'aimais bien les particularités de chaque classe à l'époque, puis au final tout les buffs ont été fusionnés entre eux (cri du war en hp avec celui du prêtre ou le pacte du démo ect ...), j'aimais bien jouer une classe et apporter un buff qu'on n'aurait jamais eu sans celui-ci, un buff tout con, mais que t'es le seul à pouvoir donner.

Encore une fois je sais que c'est déjà présent sur FF, mais je trouve vraiment que c'est pas assez poussé.

[reptiliane]

C'est vrai que je ne n'y avait pas pensé mais si ils ont du retard pour la prochaine extension et qu'ils n'ont pas réussi à apporter un contenu palpitant, la sortie de l'extension de Blizzard (fin d'année 2016) peut leur faire mal cette fois-ci.

[Dragoniks]

Rester jusqu'à la V4 ? OUI mais sous quel forme ? Peut être que je ne prendrais pas d'abonnement de 3 mois avec un renouvellement automatique comme j'ai depuis la sortie du jeu.

FF14 a sa prendre idendité, c'est je pense le seul MMO jouable à 100% à la manette quelque soit notre catégorie. Et c'est aussi je pense le seul MMO avec autant de contenu solo.

FF14 n'est pas FF11 et j'aimerai bien qu'ils arrêtent de re-pomper FF11.
FF11 vient d'un autre temps ou le maître mot était de jouer 24/24 si tu voulais arriver à quelque chose.
Tant qu'on est dans la relique, vous vous souvenez de celle de FF11 ou il fallait faire 3000 weapon skill ou un truc du genre pour avoir une amélioration ? Donc tout ce qui vient de FF11 (même si j'aurai aimé certaine chose du 11 sur le 14) j'en veux pas/plus.

FF14 propose un large choix de spécialisation centré autour du fait qu'on peut incarner n'importe quel job quand on veut. Donc avec ce système pas besoin d'avoir plusieurs spé comme sur wow par exemple pour avoir des variante et ne pas faire le même rôle pendant 365 jours.

Perso Avoir trop de choix ou de stat ne sert qu'au début d'un jeu car après plusieurs maj et ajustements chaque job se retrouve avec des stats spécifique à avoir pour être compétitif sinon tu n'es pas accepté sur tel ou tel combat/contenu. Un mage qui préfère miser sur sa défense que sur ces sorts d'attaque ne trouvera jamais de place en groupe ....

Hormis les dps les tanks et heals de ff14 dispose de 2 styles de jeu : solo dps et tank ou heal en groupe. Donc du choix il y en a XD

Le système de classe/job sera revu à la 4. En espérant qu'ils tiennent leur promesse. Le système actuel était fait pour que les joueurs de la V1.

Mon souhait est qu'ils mettent plus de contenu principal et moins de contenu annexe. Moins de goldsaucer, de chasse, de diadème. Et plus de donjon et de monstre à zigouiller.
J'aime la dimension solo de FF14 mais des donjons à 4 (8 et au dessus je suis pas trop fan ^^) plus corsé et plus dynamique j'aimerai bien. Car pour le moment je joue dans les donjons sans réfléchir et mon cycle dps est inexistant. Je ne dépasse pas les 1000 au kikiméter avec mon blm vue que y a pas besoin ....
Et comme les primo m'emmerde, a part le haut fait y a rien d'intéressent à récup sur eux donc g pas encore tué bismark et ravanah.

Tant qu'a faire, au lieu de mettre les bijoux avec les tokens, qu'ils les mettent avec des tokens à récup sur les primos XD ca me poussera à les faire lol

[Albireon]

J'ai été personnellement déçu qu'ils abandonnent le système de classe :/ Car pour moi le job était la spécialisation de la classe (Arcaniste spé soin = érudit et spé dps = invocateur) mais bon yoshida n'aimait pas ça du coup l'arcaniste restera surement la seule classe avec 2 jobs u_u

Sinon je suis d'accord, sur le principe mettre plein de stat secondaire et arbre de talent c'ets sympa mais dans les faits seul le plus optimisé restera, donc on aura quand même des clones, de plus il faut comprendre que l'une des raisons de ce qu'on a là est pour l'équilibrage... sur FF pour éviter qu'un job soit mis à l'amende sur certains contenu et que chacun puisse jouer n'importe quel contenu de son choix avec n'importe quelle classe, il ne faut pas trop de liberté... c'est un mal pour un bien, en tout cas c'est l'avis des dèvs.

les raisons au fait qu'on est qu'une trinité tank/soin/dps a déjà été expliqué, pour permettre un rôle de soutiens et garder le système actuel il faudrait pour cela que les dévs accepte enfin de faire du barde et machiniste (et autre du genre futur) qu'ils aient des vrais posture, ainsi dans les donjons à 4 où il faut juste du dps ils restent en dps et dans les contenu à 8 sacrifier leur DPS pour du vrai soutiens...c'était surement leur idée de départ mais avec les grosses phase de DPS check qu'ils ont mis et le manque cruel de vrai soutiens (et l'orientation plus DPS du passage au niv60) font que ce ce n'est pas du tout le cas et je trouve ça très dommageable (et oblige encore les gens à ne jouer que d'une façon alors qu'il pourrait y en avoir 2), bref pour dire que c'est pas le système trinité qui pose problème mais le manque de largeur sur des jobs qui pourrait jouer les 2 (avec contrepartie) qui crée un goût amer :/ Et ils auraient pu faire ça pour chaque job DPS pour que ça reste harmonisé mais bon...

Sinon je compte rester jouer jusqu'à la 4.0 sans problème pour l'instant, mais je continue de trouver leur idée d'une extension par an stupide et que ça ne fera que les pousser à faire des erreurs de précipitations et/ou de contenu moindre (d'ailleurs si ils avaient reculer la sortie de l'extension de 3-4 mois ils auraient pu mettre le contenu de la 3.1 directement dans l'extension et ça aurait été beaucoup mieux)...

P.S. :Ils ont parlé de la possibilité d'avoir des donjons à 4 mode extrême mais ils ont dit avoir peur que les joueurs ne suivent pas (un truc du genre)

[Rahdah]

Je te conseil de faire un tour sur Guild war 2. J'ai juste pété un plomb dessus en PvE. Tu joues un caster et que tu te retrouves à avoir l'aggro des mobs, personne ne peut te reprendre et tu dois passer ton temps à faire des roulades pour survivre...
Pire encore avec un guerrier/paladin monté robustesse et les mobs qui t’ignorent complètement.

le soucis qui peut me faire quitter, c'est du coté des raids. Je suis arrivé en septembre, le temps de monter mes personnages, voilà 2 mois que je suis opérationnel pour raider mais impossible de recruter. Nous n'arrivons pas et dans le PF, c'est no bonus. Alexander normal ne me correspond pas, j'ai besoin de challenge et là je suis dans une grosse période de vide qui m'arrive généralement... quand je ne joue pas au MMO sauf que là j'y joue :/

La quête relique est pour moi aussi très problématique. Je trouve pas de fun à grind Alexander et avec les autres méthodes, on l'aura surement l'été 2016.

J'aime pas devoir couper 3/4 de mon message car on peut poster que 1000 caractères par message aussi :/

[Wizu]

Le problème n'est pas le système de classes, car elles sont plutôt bien, mais c'est la durée du contenu et son renouvellement. Dans FFXIV il n'y a aucun contenu sur le long terme. Tous les 6 mois, tu peux jeter tout ton stuff car un nouveau apparait. La difficulté des donjons/raids diminue, et le contenu déjà existant ne sert plus à rien. Cela en devient ridicule.
A votre avis, pourquoi à chaque fois ils nous pondent une relique qui se sert de l'ancien contenu? Parce que ce contenu n'a plus d'utilité à part cela.

Vous parliez de FFXi, mais je me souviens que lorsque l'on faisait les quêtes et donjons des extensions, peu importe que c''était 2 extensions précédentes, la difficulté étaient toujours là. Parce que le level synchro était moins puissant qu'avoir du stuff du level demandé. Hors ce n'est pas le cas sur FFXIV.
Du coup, bye bye la difficulté et le plaisir de faire ces missions.

[Kingmanath]

@Rahdah : tu peux éditer pour mettre plus de caractères

[Fannah]

Ça reste agréable de pas se trimballer 15k pièces sur soi car faudrait avoir du stuff pour tous les niveaux. Sachant que la recherche journalière du Dungeon Finder est aléatoire, faudrait avoir tous les stuff sur soit. (Après, on pourrait avoir un autre système qui enregistre notre stuff à l'avance par donjon, ce qui donnerait du sens à avoir tous les stuff d'un donjon du même niveau car très souvent le stuff devient obsolète le temps d'avoir le prochain et ce serait pas du stuff qui se garde dans l'arsenal ou l'inventaire, mais ce serait encore embêtant pour le côté Mirage du jeu qui alors demanderait de mettre ce à quoi on veut ressembler pour tous les stuff... lourd mais possible cependant sachant qu'on perd pas l'item que l'on Mirage et demanderait juste plus de Prismes pour mirage).

Je pense parfois que le staff fait preuve de mauvaise volonté (ou de moyens), car y'a tellement de suggestions qui ont du sens et bonnes à prendre, même sans avoir besoin de l'avis des gens (un peu du niveau d'une traduction, on demande par leur avis aux gens s'ils préfèrent avoir des fautes dans le jeu ou non).
Des idées neutres, le forum en pullule. Et je doute que ce soit si long à mettre en place avec une bonne équipe de testeur de bug.
Exemple : les problèmes de la barre de recherche dans le menu de craft. Y'a pas à réfléchir. On te dit que dans le menu de l'hôtel des ventes, ça marche, alors quel est le problème pour pas permettre la même chose dans le menu de craft. J'ai bien remarqué que tout ce qu'on met est lu, mais pourquoi on a aucune communication dessus sachant que c'est pas une amélioration discutable :/ (y'a pas d'accents au japon et chez les anglais donc on s'en fiche?... mais c'est bien pour ça que je dis que c'est pourtant bien fait dans le menu de l'hôtel des ventes, donc c'est qu'ils ne s'en fichent pas autant qu'on pourrait le croire)
Y'a des priorités certainement, et peut-être que le jeu est moins bien codé qu'on le pense pour être facilement modifiable, mais bon.
Si SE aime simplifier les jeux, la difficulté trop forte est baissée pour les débutants ok, mais réussir quand c'est dur augmente la satisfaction, mais simplifier le système de menu de craft, on ne se sent pas mieux parce qu'on fait parti des gens qui savent gérer tous les types de menu au niveau de la recherche, c'est uniquement plus chiants sans sentiment de satisfaction en retour.

Concernant les classes, je voulais en faire une suggestion, mais j'vais déjà le placer rapidement ici, je vois pas pourquoi les classes n'ont pas au moins leur Cross skill bonus tous les 5 lvl une fois 55 et 60. On devrait en avoir 12 et pas 10 lvl 60, même si y'a pas plus de cross skill qu'auparavant, c'est pas grand chose et y'a + de choses à compenser à côté des job (même si ça rattrape pas tout ce que le job apporte).

Idée supplémentaire : Les "cross skills" de lvl 55 et 60 pourraient être 2 traits d'améliorations des skills. Comme ça on n'a pas les traits pour tous, mais ça serait une manière d'en rendre certains intéressants.

[Elnyx]

Vous parliez de FFXi, mais je me souviens que lorsque l'on faisait les quêtes et donjons des extensions, peu importe que c''était 2 extensions précédentes, la difficulté étaient toujours là. Parce que le level synchro était moins puissant qu'avoir du stuff du level demandé. Hors ce n'est pas le cas sur FFXIV.
Du coup, bye bye la difficulté et le plaisir de faire ces missions.

Forcément, vu qu'ils avaient parlé de diminuer la difficulté (pour les new gamers). C'est triste de voir ce que FFXIV va devenir ;;
Je compte resté jusqu'à la 4.0, parce que j'adorre/ais ce jeu mais je ne m'attends pas (plus) trop à un miracle, quand je vois ce qu'ils nous ont pondu pour l'Anima...
On verra à la prochaine Maj si ils continuent à creuser leur trous....