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  1. #21
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    7人で組んで残り1人を算出するという手法ですが、7人組が出し合った数値が正しいのであれば正確に算出可能ですね。
    例えば4人が自分の値を50ずつ盛ると算出される値は200ほど目減りしますね、実際の数値とは関係なく。
    正しい数値であることを完全に証明する方法はお互いの生画面を肉眼で確認しあうしかないですよね?デジタルデータの証拠能力の低さは語るまでもありませんし。
    ですのでこのケースで問題が発生したとしても実際の数値は関係なく、多数派と少数派というパワーバランスが問題になったのであって、dpsメーターが問題を引き起こしたとするのは無理があると思うのですがいかがでしょうか。
    (0)

  2. #22
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    デジタルデータの証拠能力とか言われましても
    今回の件も別に誰も肉眼で見てないですし…
    7人組の方は同じFCとかの意思統一されたメンバーなわけですから
    その7人の間では証拠云々は問題にならないと思います
    問題を引き起こしたとかじゃなくて仮定としてこういうケースは考えられますかね?
    というだけですしね
    それこそDPSメーターを元に適切にマナーある態度で元新兵さんだったりにアドバイスだって出来たでしょうから
    道具が悪いとは全く思いませんしね
    (1)
    Last edited by aqua_steve; 05-31-2015 at 04:15 AM. Reason: 過程→仮定に訂正

  3. #23
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    Quote Originally Posted by Holiy View Post
    いつかファミ通や電撃の攻略記事に出ますね!
    「ここをクリアするためには近接500、遠隔450以上が望ましい」って。

    攻略意識の高い人は別にそれでいいんですよ。
    練度を高めるもよし、足りなければ工夫するもよし。

    水準値を満たしてない人は「ドンマイ! 出直してきて!」ということ?
    近接500 遠隔450なら。
    プロ近接が600 プロ遠隔が550出して、1人くらいDPS200位でもクリア出来るように「俺らが頑張ってお前をクリアさせてやるぜ」って位の気概が欲しいですね 
    (12)

  4. #24
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    Quote Originally Posted by aqua_steve View Post
    デジタルデータの証拠能力とか言われましても
    今回の件も別に誰も肉眼で見てないですし…
    7人組の方は同じFCとかの意思統一されたメンバーなわけですから
    その7人の間では証拠云々は問題にならないと思います
    問題を引き起こしたとかじゃなくて過程としてこういうケースは考えられますかね?
    というだけですしね
    それこそDPSメーターを元に適切にマナーある態度で元新兵さんだったりにアドバイスだって出来たでしょうから
    道具が悪いとは全く思いませんしね
    早合点すいませんでした。

    例の事件とメーターを絡めた上で、自分のしか見れないメーターすら否定する方がたまにいらっしゃるので、どういう理屈なのか知りたかったんですが、別にそういうつもりだったわけじゃないんですね。
    てっきりこういう方法使えば知ることができるから同じ事になると、そう言ってるのかと思ったので、それはメーター特有の問題とは言えないと主張したかった感じです。
    (3)

  5. #25
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    Quote Originally Posted by Holiy View Post
    いつかファミ通や電撃の攻略記事に出ますね!
    「ここをクリアするためには近接500、遠隔450以上が望ましい」って。

    攻略意識の高い人は別にそれでいいんですよ。
    練度を高めるもよし、足りなければ工夫するもよし。

    水準値を満たしてない人は「ドンマイ! 出直してきて!」ということ?
    低すぎるのもどうかと思いますが
    DPS値がギリギリの他三人も何してんの、て思いますね。
    ギリギリの戦いするなら別ですが。
    (2)

  6. #26
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    いい加減に戦闘するつもりはないものの、できればこういう数値は公式には有耶無耶にしておいて欲しいですね自分は。
    世の中には下手の横好きという言葉もございまして・・・ね?
    上手く言えませんが、RPGにはその辺りどんぶり勘定であって欲しいんですよ。
    色んなジャンルで微妙な戦績やスコアを残してきた自分のような人間でもある程度安心してできるジャンル。それがRPGでして。
    そんなRPG、しかもFFで「自分ここに居ていいのか・・・?」なんて疑念をできれば持ちたくないんですよね。
    でも数値でハッキリ出されちゃうと、いかに個人用であれど自分に言い訳ができなくなってしまう訳です。
    やはり自分としては、そういう状況は望むところではありませんね・・・。
    (20)

  7. #27
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    Quote Originally Posted by Adjani View Post
    いい加減に戦闘するつもりはないものの、できればこういう数値は公式には有耶無耶にしておいて欲しいですね自分は。
    世の中には下手の横好きという言葉もございまして・・・ね?
    上手く言えませんが、RPGにはその辺りどんぶり勘定であって欲しいんですよ。
    色んなジャンルで微妙な戦績やスコアを残してきた自分のような人間でもある程度安心してできるジャンル。それがRPGでして。
    そんなRPG、しかもFFで「自分ここに居ていいのか・・・?」なんて疑念をできれば持ちたくないんですよね。
    でも数値でハッキリ出されちゃうと、いかに個人用であれど自分に言い訳ができなくなってしまう訳です。
    やはり自分としては、そういう状況は望むところではありませんね・・・。
    他人のプレイスタイルに口を出すつもりありませんけど、
    同じような、火力ガッツかない系のプレイヤーも多いのでは。
    一緒に行く面子によっては、そんな感じにやりますし。
    (賛成派ですけどね)

    むしろ、ウマが合わない人が来なくて良いかもしれませんよ。
    もう一つのスレでも、似たようなこと言われてますけどね。
    (のんびり進行でも人は集めやすい)
    (3)

  8. #28
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    Quote Originally Posted by Adjani View Post
    いい加減に戦闘するつもりはないものの、できればこういう数値は公式には有耶無耶にしておいて欲しいですね自分は。
    世の中には下手の横好きという言葉もございまして・・・ね?
    上手く言えませんが、RPGにはその辺りどんぶり勘定であって欲しいんですよ。
    色んなジャンルで微妙な戦績やスコアを残してきた自分のような人間でもある程度安心してできるジャンル。それがRPGでして。
    そんなRPG、しかもFFで「自分ここに居ていいのか・・・?」なんて疑念をできれば持ちたくないんですよね。
    でも数値でハッキリ出されちゃうと、いかに個人用であれど自分に言い訳ができなくなってしまう訳です。
    やはり自分としては、そういう状況は望むところではありませんね・・・。
    仮に実装されたとして、その時はおそらく表示するかしないかコンフィグで各自選択する感じになると思うのですが、プレイスタイル上非表示の方が好ましいと思っている方もわざわざ表示するんですか?
    (1)

  9. #29
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    表示非表示が出来ても、やはり公式DPSメーターは実装して欲しくないですね。
    残念ながら、現状でさえちょっとしたすれ違いや考え方の違いで諍いが起きてしまう事がそう珍しくもないように見受けられますし。
    そんな所にこんな物が放り込まれたら、また厄介事の種が増えてしまうとしか自分には思えてならないのです。

    未使用者=やる気が無いみたいな風潮が生まれないとも限らないし、使用者同士でも小競り合いが起きないとも限らないし
    メーターの結果だけ追求してギミック放置するような人が出てこないとも限らないですしね・・・。
    流石にそんな人ばかりになるとまでは思いませんが、どうしても出てはくるでしょう。
    ということで、やはり自分は公式DPSメーターの導入には頷けません。

    まぁそれにですよ、いささか抽象的な物言いになってしまいますが
    少なくとも、FFの名を冠する物に正式導入すべき代物では無いように自分は感じるんですよね。
    ドラクエと双璧をなすRPGですよ?そんなものにこんなコア臭の強い物を放り込むのは違うんでないかなぁ・・・と思っちゃうんですよどうしても。
    (17)

  10. #30
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    Quote Originally Posted by Adjani View Post
    まぁそれにですよ、いささか抽象的な物言いになってしまいますが
    少なくとも、FFの名を冠する物に正式導入すべき代物では無いように自分は感じるんですよね。
    ドラクエと双璧をなすRPGですよ?そんなものにこんなコア臭の強い物を放り込むのは違うんでないかなぁ・・・と思っちゃうんですよどうしても。
    DPSメーターってそんなに「コアなモノ」でしょうか?
    スコアシステムなんて、それこそコンピュータゲームの黎明期から存在していて、極々ありふれたモノにすぎませんが。
    オフラインのFF13でも、バトル終了時にリザルトスコアが出ますよね。アレとどう違うのです?

    百歩譲って、DPSメーターがコアユーザー向けシステムだとしても、
    昔からFFシリーズは、その時代時代の最先端を捉えたシリーズなので、「コアなシステム」が導入されたとして、特に驚くには値しないと思います。
    FFがDQと双璧を為す日本のRPGの1大タイトルであることは同感ですが、元よりDQとはユーザー層が異なるのでは。
    (11)

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