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  1. #11
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    shille's Avatar
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    邂逅の話が出るたびに思うんだけど、
    いまp2のファイアストームだって一回くるかどうかだよ。
    よほど運が悪くない限り、クリア済みの身内がなんとかするんじゃ?
    (内容からして手伝い可能と推察)

    ダイブだって、避けられない人が
    例の誘導場所の窪みに居なければすみますし。

    侵攻だって、この人絶対ギミックできない、を前提にしたら
    ある程度はいけるはずだし…。

    まとめちゃうと、
    変に攻略通りに動こうとしなくても、今はクリアできる。
    ギミックできないなら攻撃やヒールは最低限にする。
    それでクリアできますよ。ギミックで死ぬのは周りが見えないからです。
    (回線が重くなければ)

    追記しとくと、最悪、死んだままでもクリア可能です。
    それで楽しいの?と言われたらNoでしょうが
    じゃあ緩和されまくるのは楽しいの?と聞き返したいです。
    (5)

  2. #12
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    kurosippo's Avatar
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    PLLでプロデューサー氏がエンドコンテンツのランダム要素についてコメントしたときトレースでクリアできると発言したことがある。
    これを台本どおりに行動すればいいととらえるなら、台本をまず書けばいい。
    フェーズ1
    1.痛い攻撃
    2.FS 3番目のPTメン
    以下略

    これに動画でも何でも見ながら発生時間を書き込む
    フェーズ1
    1.痛い攻撃 0:10
    2.FS 3番目のPTメン 1:10
    以下略

    シナリオの時間に合わせてマクロなり動画なり音声ガイドを作る。
    ランダムにPTメンを指定できるのでマクロがいいかも。

    ようはタイマーマクロということになるわけだが、
    タイマーマクロを流しながら木人たたくなりすれば一人でも
    練習はできるじゃなかろうか。

    そういう意味で長時間のマクロかマクロからマクロを起動できるかすると便利かも。

    自分はクリアしてないけどそうおもいました。
    (0)
    Last edited by kurosippo; 04-09-2015 at 08:16 AM. Reason: シナリオを台本にあらためた

  3. #13
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    新にせよ旧にせよエンドってクリアしたいという意欲があって、
    クリアできてないって人がいるのかしら。そしてそれはどういった人たちなのかな。
    (意欲があれば練習するし、ダメでも装備を整えるから)

    旧エンドがクリアできてないって現状大きく2つに別れると思うんだけれど。
    人が集まらない。個人(パーティー)の技量。
    この辺りをはっきりさせないと先ず議論ができないと思うの。

    うち前半に関してはCFの導入や装備を分解することで得られるアイテムによる金銭的利益があったけれど、これは目的別で挑めないからちょっと問題がある。けれど他のことでシステム面からまだサポートできる。

    後半に関しては、ソロ活動だと前半のこともかかってきて練習がしずらいという面があるから厳しいね。ただ前半(人が集まりにくいという点)のサポートを充実させれば徐々に解決していくと思う。


    あとエンドコンテンツって無理してクリアするもの(絶対にクリアしなければならないもの)じゃないです。
    (11)
    Last edited by Tilla; 04-08-2015 at 10:58 AM.

  4. #14
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    Quote Originally Posted by miyukiyamatan View Post
    超える力があっても難しく数十回練習しても邂逅侵攻などクリアーできない人達への対応は どう考えているのでしょうか? 放置なのでしょうか? 難しい零式導入してるのなら 超える力があってもクリアーできないライトユーザーなどの対応も同時に実装するべきではないでしょうか?もっとそういうレベルの人達のことも考えてもらいたい
    いまどきツイスターもダイブもファイアストームもよけれなくたってまわりがフォローをちゃんとすればツインタニア倒せますよ。

    私が入ってるLSでは定期的にバハや極に遊びにいこうーってのがあって、
    未クリアや初見の人でも気楽に遊んでますしクリアもしています。
    運悪くクリアできなくたってそれはそれで次のリベンジのネタになります。

    こういった書き込みを見るたびに思うのは、
    即死ギミックをなくすやらあるいは戦闘スキップやらの、ゲームをゲームじゃなくする・つまらなくすることを考えるよりも、
    コミュニティを構築しやすくする施策のほうが全方位に効果があるしもっとやってもらいたいなと思いますね。
    (40)

  5. #15
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    Quote Originally Posted by Tilla View Post
    あとエンドコンテンツって無理してクリアするもの(絶対にクリアしなければならないもの)じゃないです。
    自分もこう考えてます。
    オフゲーだって、どれだけ攻略法を調べても「ムリゲー!」って思ったら積むなり投げるなりしますし。
    諦めるのも手ですよ。私も真成以降は時間なくて行くのやめちゃいましたし。

    オフゲーと違う、「自分ひとりではクリア出来ない」という点に関しては
    同じ目的の人を頑張って集めるしかないのがちと大変ですが……。
    (16)

  6. #16
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    それはもう「イージーモード」でしょう。通常では死ぬような攻撃が威力激減とか、外周に飛んだら即死なのをHP半分とか。
    すでに侵攻各層でこういった緩和がなされていますよね。

    でも、まだまだ甘い。本当に不器用な人間ってのを運営はわかってない。どんなに練習しても失敗ばかりする人だっておる。
    ムービーだけ見れるようになるのも良いのかもしれないけど、なんかそれもね....

    向上心あればイージーモードでクリアを恥ずかしいと思ったりしてノーマルに挑むかもしれないし、そのまま満足して採掘とかに戻るかもしれない(笑
    救済としては十分なんじゃないかな。

    開発としてはそんな一握りの人相手に時間もお金も用意できないってのが現実なんだろうけどね。
    (5)

  7. 04-08-2015 11:36 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  8. 04-08-2015 11:44 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  9. #17
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    NoNorem's Avatar
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    まずライト用、お手軽と言う事でメインクエの難易度レベルまで落とし込む
    参加しやすいように8人用から4人用IDとして「大迷宮バハムート・ライト」を別に用意する
    ギミック等を大幅に見直し、覚えるギミックを大幅削減、多少死んでも立て直しクリアできるレベルに
    報酬はあってもなくてもどうでもいい。クリアできることが重要

    こんな感じじゃないかな
    (1)

  10. 04-08-2015 12:51 PM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  11. #18
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    ギルドオーダーみたいな形でギミック切り出したようなのを
    用意して 複数人(人数は1~8自由)で挑めるような形のを
    用意できればある程度底上げはできないでしょうか?
    人数の壁はある程度は解消できそうかなと

    ただギミックそのものがどうしてもダメとなると
    解決手段にはならないですが

    それありきにならないよう実装タイミングは遅らせる形で
    (1)
    Last edited by Nico_rekka; 04-08-2015 at 01:00 PM.
    目指せPVPコンテンツの活性化

    やることない
    IDやレイドに飽きた、疲れた人には
    PVPがお勧め

  12. #19
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    ZYCC's Avatar
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    皆さんに広く開放しているコンテンツであれば、クリアできない方の救済措置もありだと思いますが、
    バハは一応最難関コンテンツの位置づけですから、クリアできない人がいて然るべきコンテンツなのですよね。
    ワールドカップの試合に出たい選手は沢山居ますが、そこで結果を残せる人は全体の一握りなのですから。
    クリアしてる皆さん全員小なり大なり練習なりして克服しているのですから、成果に結びつくだけの反復練習するしかないと思うんですよねぇ。
    苦労した分達成感は得られると思うのでめげずに頑張って下さい!応援してます!
    (19)

  13. #20
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    Suzukawa's Avatar
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    今旬な物をクリアできないと言っている訳ではないのはわかったけど、邂逅と言えどエンドコンテンツですからね。
    それ相応のPSが求められますし、装備だって毎週詩学制限の中でみんな強化していっている=緩和と同義です。
    参加メンバーの装備がよくなればそれだけクリアに近づきますし、ギミックは何度かやればわかるような物ばかりです。
    装備は良くなった、ギミックもこなせる。でも他の7人がこなせないとかもあるかもしれませんがMMOですから人集めだってゲームの一環です。
    歯車が合うようなメンバーとめぐり合うまでがエンドコンテンツ(´・ω・`)
    (4)

  14. 04-08-2015 02:00 PM
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    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

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