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  1. #11
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    バハのギスギス、固定の崩壊って、なにもアイテムロットの制限のことだけじゃないと思うんだけどな。(もちろんそれもありますけどね。)
    ニコニコにエミネムさんが固定崩壊について語る動画があったけど、一番の原因はコミュニケーションなんだなと思いましたよ。

    とりあえず、アイテム取得制限がなくなったら今のFF14のギスギスがほとんど解決するとは到底思えないし、
    バハ行ってない人がバハに来るなんてわけないと思うんだけどね。
    (バハに行かない理由ってスレ見ても、週制限があるからなんて理由あったかなぁ?)

    私的には1週間に1回。終わればまた来週~ってくらいのが飽きがこなくてちょうどいいんですけどね。(アイテムにそこまで執着がないので)
    短期に何度も何度も周回をしたら飽きちゃいますわ。たとえどんなに良コンテンツでもね。

    あと、私も含めてFF14が初めてのMMOって言う人も多いと思うので、
     >他のMMORPGやハック&スラッシュではどんな形でレジェンダリを絞っているか考えてみてください。
    とか言われてもさっぱりわかりません。よろしければ説明してもらって、週制限より効果的な延命策だと思えれば賛同できるかも。
    (55)

  2. #12
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    現実的に装備をレアドロップにして制限無くす位しかないでしょw
    根性版のカッター・オーラムみたいに

    ハズレはオシャレ装備(売却可)とかにしとけば、まだ根性版よりマシなんじゃない
    (3)

  3. #13
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    クリアした後に、次の実装まで延々とレア求めて週に何回も何回も周回させられるのは勘弁してほしい。

    たぶん私は一度クリアしたらそれっきりになっちゃうね。
    あと、良く言われることだけどレアアイテム化したら結局「この装備もってないやつは来るな」になっちゃうよね。
    そうなるとレアアイテム求めて余計ギスギスしない?

    固定はメンバの同意があればいいんでしょうけど、私みたいに野良バハ勢からすると、レアアイテム求めてさらにギスギスマッハするので
    正直勘弁してほしいですわ。


    周回はMHF(MOですけど)で懲りました。あちらは1戦闘が短いので100周単位の周回も当たり前ですけど、それをFF14に持ってこられると
    正直ゾッとします。
    (24)
    Last edited by chihatan; 03-20-2015 at 09:21 AM.

  4. #14
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    古いMMOで恐縮ですが、自分のやっていたものでいわゆるレアドロップや装備については

    ・いわゆる確率ドロップ型
    IDボスまたはレイド撃破時に数%で現物ドロップ(0.1%以下ってのもありました)
    何度でも挑戦可能

    ・ドロップアイテム複数交換型(トークン制)
    極シヴァ等で実装されていますが、IDボスまたはレイドボスを1回倒す毎に必要アイテムをドロップ
    規定数集める事で装備と交換
    ゲームによっては100%ドロップだったり確率ドロップ

    ・クエストクリア型
    蘇る古の武器の様にクエストを完了する事で装備が手に入る
    但し、クエストが凄く長い上に、要求されるアイテムも様々
    上記のボスドロップアイテムを複数個求められる事も

    と、いずれにしても時間をかける事になる+確率に左右される仕様にならざるを得ない気がします。
    これに、ドロップ対象の敵がフィールドだったり、湧き条件が時間や天候等に左右されるようなものであった場合

    ・その時間にINしていなければならない
    ・フィールドボスは占有される可能性がある
    etc

    ので、インスタンス形式のレイドであればまだ可能性はあるのではないでしょうか。
    上記の例はあくまでも旧世代と呼ばれるMMOの例です。
    最近のMMOがどの様な形式かは分かる方にお願いします。
    (4)
    やりたい事を一つ叶えるには
    やりたくない事を10も20もやって結果を出さなければならない
    それを苦労・苦痛だと感じる・感じてしまうのなら
    それは叶える資格がないという事 

  5. #15
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    Quote Originally Posted by chihatan View Post
    クリアした後に、次の実装まで延々とレア求めて週に何回も何回も周回させられるのは勘弁してほしい。

    たぶん私は一度クリアしたらそれっきりになっちゃうね。
    あと、良く言われることだけどレアアイテム化したら結局「この装備もってないやつは来るな」になっちゃうよね。
    そうなるとレアアイテム求めて余計ギスギスしない?

    固定はメンバの同意があればいいんでしょうけど、私みたいに野良バハ勢からすると、レアアイテム求めてさらにギスギスマッハするので
    正直勘弁してほしいですわ。
    それって今でも同じ事が言えませんか。
    今でもクリアして装備入手できた後も周回してますよ。
    自分は遊びたい時に遊びたいコンテンツを遊べる形がいいです。
    自分だって周回するのは嫌いです。

    先に書いたのはあくまで一例です。
    より高みのレアを求めたい人は周回すればいいし、
    最低限の装備でいい人は最初に入手できた装備でそれっきりでもいいんじゃないかと思うんですがどうでしょう。
    最低の難易度でも、ドロップ率が違うだけで入手できる品は最高難易度のものと変わらないわけですから。

    最高級と運よく入手できた品の性能差をどれくらいにするかは想像上の運営次第なんじゃないかと思うのです。
    (5)
    Last edited by Zira; 03-20-2015 at 09:18 AM.

  6. #16
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    真成で説明すると
    レア度と性能で金銀銅の3ランクを用意して
    基本報酬は銅(IL120)、30%で銀(IL125)、5%で金(IL130)

    同じ延命をするにしても
    今の出るか出ないかに何週間も費やすより
    とりあえず基本報酬で確実に装備が貰えて、あとは運次第でさらに強化がいいと思います

    たしかに取り放題・周回し放題では
    すぐにレアはコンプされコンテンツは衰退しますが
    だからと「週1制限なのに0%の可能性」は両極端です

    何より「いかにクリアさせないか」というネガティヴな延命手段は
    最初は装備出し惜しみされて
    緩和時期が来たら一気にゴミ装備
    この繰り返しでは
    制限はあって
    出るかどうかも分からず
    ただただ初クリアまでは難しい

    これでは、あまり友人知人と一緒にはプレイできませんね
    (12)

  7. #17
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    主さんのスレ読み直したんですが
    制限=コミュニティの崩壊 が
    どう結びつくのか、ピンと来ません。

    バハはエンドコンテンツだからこそ
    誰もが行ける所でもないし
    所謂大縄跳びと言われるように
    各自がギミックを理解してプレイしないと
    クリアは厳しい難易度ですよね?
    それが故にある程度、同じ熟練度の人が集まる固定っていうのが
    攻略する上で出来ます。

    腕の上手い下手関係なく寄り合いのFCメンバーで攻略となると
    現状では厳しいと思います。

    でも、それは難易度の話であって
    週制限ではないですよね?

    真成編からお手伝い機能も追加されたし
    週のクリア関係なくお手伝いは可能ですよ。

    それにエンドコンテンツは任意ですよね。
    進み方は人それぞれだと思いますが
    動画を何度も見て予習して
    毎日練習したい人もいれば
    装備整って超える力ついてからでいいやっていう人もいます。

    のんびりやりたい人にとっては週制限なんか
    あまり関係ないと思うんですよね。

    冒頭の崩壊の話に戻りますが
    FCの中で、既に固定が組まれていて
    その固定に入れなかったプレイヤーが
    野良だとバハ厳しいわと文句言って
    FC内でギスギスしちゃうってことでしょうか?
    (58)

  8. #18
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    FF14が良くなる提案には思えないので、に導入してほしい報酬システムとは思えません。

    提案された報酬システムを採用しているMMOってあるんでしょうか?
    (11)

  9. #19
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    Quote Originally Posted by Zira View Post
    それって今でも同じ事が言えませんか。
    今でもクリアして装備入手できた後も周回してますよ。
    自分は遊びたい時に遊びたいコンテンツを遊べる形がいいです。
    自分だって周回するのは嫌いです。

    先に書いたのはあくまで一例です。
    より高みのレアを求めたい人は周回すればいいし、
    最低限の装備でいい人は最初に入手できた装備でそれっきりでもいいんじゃないかと思うんですがどうでしょう。
    最低の難易度でも、ドロップ率が違うだけで入手できる品は最高難易度のものと変わらないわけですから。

    最高級と運よく入手できた品の性能差をどれくらいにするかは想像上の運営次第なんじゃないかと思うのです。
    いまだとクリアした後は、バハは週に各層1回ですよ。週末に募集見て気まぐれにお手伝いにいくくらいです。私的にはこれくらいでちょうどいいんですね。
    今度の緩和で周回可能になりますが、まぁ次のパッチまでの一時的なお祭りだと思っていて、私的に周回は数職の武器の為に4層ぐらいですね。

    あと、周回したくなければしなくていいっていうのはある意味詭弁であり、実質周回が求められるような仕様は勘弁してほしいってことですよ。
    少なくとも現状のバハクリア勢で、最低限装備ていいって思う人はまずいないでしょう?
    (26)
    Last edited by chihatan; 03-20-2015 at 09:36 AM.

  10. #20
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    Quote Originally Posted by chihatan View Post
    いまだとクリアした後は、バハは週に各層1回ですよ。週末に募集見て気まぐれにお手伝いにいくくらいです。私的にはこれくらいでちょうどいいんですね。
    今度の緩和で周回可能になりますが、まぁ次のパッチまでの一時的なお祭りだと思っていて、私的に周回は数職の武器の為に4層ぐらいですね。

    あと、周回したくなければしなくていいっていうのはある意味詭弁であり、実質周回が求められるような仕様は勘弁してほしいってことですよ。
    少なくとも現状のバハクリア勢で、最低限装備ていいって思う人はまずいないでしょう?
    そうじゃないよ。周回をするのは周回したい人達だけでいいし、
    周回したくないなら周回しなければいい。
    周回が求められるって事自体がおかしいと思います。
    (4)
    FCPV http://youtu.be/lHXc7w72vuY

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