高レベルIDや蛮神の難易度について

[Amane]

ソロで練習できるって、NPC側が開発の最適解で動いての練習になると思うけど・・・

現行コンテンツじゃギミックバレるし確実に実装できない
既存コンテンツじゃそもそも現在の平均IL（殲滅速度）に沿った攻略法が主流になるから、最適解だと逆に混乱やトラブルを生みそう
今更アラガンロットの練習してもどうにもならんと思うし、
ユーザー側の意思疎通でギミック攻略するタイプ（侵攻3層とか）はどう解決するつもりなんだろう
まさかプレイヤー以外が勝手に踏んでくれる？

ただ殴るだけのコンテンツならソロもいいと思いますけどねー
今のアムダNとか

[eyeeye]

また運営さんとの認識がすれ違ってるような気がします
難易度を話し合って、調整してくれというのが、ユーザの望みではないと思います

話し合うのは
PT募集で練習PTを募るのにあたって、極みコンテンツの初期コンテンツは
既に皆さんクリア済みの方も多く、最近では集まらないことが多い
これから挑戦する方は更に集まらないでしょう
だけどCFでいきなり本番は怖いので練習の場を用意して欲しいとはいうのが
本来求められている議題だと思います

要するに、単刀直入に言うと今まで散々フォーラムに要望が上がっていましたが
CFで練習を前提としたマッチングをおこなうか
複数サーバでのPT募集を可能にして
現状同じサバ内では集まらない、練習PTをもっと簡単に集められる
システム作りを求める物だと思っていたのですが

私の認識が間違っているのでしょうか？

[Reverse_Heaven]

また運営さんとの認識がすれ違ってるような気がします
難易度を話し合って、調整してくれというのが、ユーザの望みではないと思います

話し合うのは
PT募集で練習PTを募るのにあたって、極みコンテンツの初期コンテンツは
既に皆さんクリア済みの方も多く、最近では集まらないことが多い
これから挑戦する方は更に集まらないでしょう
だけどCFでいきなり本番は怖いので練習の場を用意して欲しいとはいうのが
本来求められている議題だと思います

要するに、単刀直入に言うと今まで散々フォーラムに要望が上がっていましたが
CFで練習を前提としたマッチングをおこなうか
複数サーバでのPT募集を可能にして
現状同じサバ内では集まらない、練習PTをもっと簡単に集められる
システム作りを求める物だと思っていたのですが

私の認識が間違っているのでしょうか？

前半部分の認識はあってると思いますが、要するに以降の部分は
このスレッドで議論されている内容とは異なるのでは？と思います。

[HarukaPhilantha]

前半部分の認識はあってると思いますが、要するに移行の部分は
このスレッドで議論されている内容とは異なるのでは？と思います。

じゃないとなると、運営がスレタイ変更したような認識になるのかと思います。
結局、それぞれの考える「練習」の定義をはっきりさせないことには、議論がみ合わないのではないかと。

候補としては(たぶん)2つ。
一つは、難易度を落とした練習。これには、フェーズ毎、ギミック毎等の練習も含まれます。
もう一つは、コンテンツそのものでの練習。これは、いま練習PTを募集するのと同じですね。

私は後者の話だと思ってます。
練習するにも難易度が高いってことではなく、練習したいのになかなかできないという話。

仮に、難易度の低い練習モードがあったとしても、実際攻略に入るときは、高難易度のコンテンツそのもので練習することになるんでしょうからね。

だとするとやはり、今ある難易度のコンテ
ンツをどうにかして練習しやすくするための練習モードってことなのだと思います。


まあ、その前提にすると、練習モードではなく、CFでの練習マッチングとか、ワールドグループ横断PT募集とかになってくるのでしょう。



わたしは、別のアプローチから、見学モードとかどうかなって思ってます。
ふれ

[BANA_NA]

今後どう議論してくかはともかく、
このスレ立ての意図としては
「8人PT組んで知らない人と練習するのがストレスだから、自主練習させてほしい」ってことじゃないのかな

[Reverse_Heaven]

じゃないとなると、運営がスレタイ変更したような認識になるのかと思います。
結局、それぞれの考える「練習」の定義をはっきりさせないことには、議論がみ合わないのではないかと。

候補としては(たぶん)2つ。
一つは、難易度を落とした練習。これには、フェーズ毎、ギミック毎等の練習も含まれます。
もう一つは、コンテンツそのものでの練習。これは、いま練習PTを募集するのと同じですね。

私は後者の話だと思ってます。
練習するにも難易度が高いってことではなく、練習したいのになかなかできないという話。

仮に、難易度の低い練習モードがあったとしても、実際攻略に入るときは、高難易度のコンテンツそのもので練習することになるんでしょうからね。

だとするとやはり、今ある難易度のコンテ
ンツをどうにかして練習しやすくするための練習モードってことなのだと思います。


まあ、その前提にすると、練習モードではなく、CFでの練習マッチングとか、ワールドグループ横断PT募集とかになってくるのでしょう。



わたしは、別のアプローチから、見学モードとかどうかなって思ってます。
ふれ

元々の内容が、野良、CFだと言葉がキツイ人が居るから参加し辛い
一人で練習できる場所が欲しいって要望の様です。

なので、マッチング機能のみのＣＦに対して付加機能を搭載して欲しいって要望は
少なくとも、このスレッドで議論に上がっていないと思います。

[eyeeye]

それぞれの考える「練習」の定義をはっきりさせないことには、議論がみ合わないのではないかと。

皆さん練習の定義がおっしゃられるように違うみたいですね
私の認識も若干ずれていたようです

私としては、募集で集まらない時は、失礼ながら実践CFでいきなりもみクシャにされますが、
1人、不手際があると全滅して15分でギブアップ、再度CF待ちを何十分と繰り返す
時にはギクシャクして終わるなんて事もあります
そんなストレスで、脱退する人も中にはいるのではないでしょうか
でもそれは、今現状のCFがクリア目的でしか参加出来ないのが現状だと思います。
もともと、練習目的で参加が可能なら全滅しても、みんな目的は一緒なので、ギブアップ出す人もなく
60分フルで練習できスキル向上につながる環境を整備して
そんな思いをしている人の救済処置を対応して頂けるものだとばかり、勝手に思いこんでしまいました。

ただスレタイから「練習」ではなく、難易度をディスカッションしてくださいと言われると
全く別の話だったようです、何を議題にしていいかもよく分からなくなってきました

[HarukaPhilantha]

元々の内容が、野良、CFだと言葉がキツイ人が居るから参加し辛い
一人で練習できる場所が欲しいって要望の様です。

スレ主さんの要望はそんな感じのようですね。
でも皆さんがちらほらと出している意見を総合して、一人で練習しても結局本当の意味での練習にはならないのではって流れになりかけたところで、スレタイが難易度に関する話題に変えられてしまったので、スレの方向性をはっきりさせようかなと。

「いや、難易度の話題じゃないでしょう。」ってのは大方のようですが、じゃあ練習って何？というのを考えた上での、私なりの練習とはこういうことじゃないかなという意見です。




さっきの投稿、途中で送ってしまったので追記。
見学モードで、フレやLSメンが攻略しているのを見学しながら、リアルタイムで質問したり、
もしくは自分が攻略しているのをフレに見てもらってリアルタイムでアドバイスを受けたり、
そのほうが、同じ練習でも、より身に付くんじゃないかなと思いました。

[renrenren]

他のスレで話が出てますが、リプレイ機能があればいんじゃないかなー？

・他人のリプレイが見れる
・カメラアングルが変更できる
・再生、停止、早送り、巻き戻しができる
・使用しているスキルが分かる
　（ついでに・・・使用するスキルを直前で教えてくれるアシスト機能）
・リプレイ中に自キャラも参加して動ける（９人バトル！？）
・etc...
（他スレで出た意見だけど・・・）


これでソロでも練習できるよ！と妄想してみる(´・ω・｀)

[Nico_rekka]

ソロで練習中同じ練習モードでのマッチ申請
最低人数揃ったらPT練習へ移行

なんてのがあるといいかな
ソロでやれる練習だってあるし
・気兼ねなく練習したい
・短い時間で練習したい
・好きなときな練習したい
必ずしもみなみないつでもPTでの練習をしたい
というわけでもないでしょうし
ソロでもできるようにはしてほしいかな

オンゲだからPTじゃなきゃいけないなんてことはないと思うのです

追記
練習となると目的ややりたいことがより細分化されるので
PT必須にしてしまうと
・目的にマッチした人が揃うのに時間がかかったり
・マッチした人と実は目的が食い違ってた
ということもありうるので
そういう意味でもソロ練習も必要ではないかと思います