除名後のペナルティを追加してほしい。

[nikry]

いえ、話し合いをして時間を食うというのはそのままダイレクトにタンク側の意見に不利益を与えると言う事実です
話し合いしてまとめ狩りすることが決定しました、まとめ狩りしました、でも話し合いに10分かかったので普通に行った方がマシでした…じゃタンクは話し合いせずまとめ狩りしなかったのと同じですよｗ
話し合いして得られる利益が無くなってしまうということです

それがどうした、としか思わないですね。
色んな考え方の人が集まるＣＦで、他人の考えを聞き入れない、聞き入れたら自分の不利益になる
と言うのなら、最初から求める物を間違えてるということになると思いますよ。

この場合ヒラのほうが解決策を安易にタンクを除外する方法に持ってってませんか？
放棄して私の意見のが正しいと。
まとめ狩りをしたい、したくないの意見は結局どちらかが折れるしか解決しないんですよ。
だったらDPS陣に意見聞くだけでも解決になるんじゃないかな。意見が割れたらあれだけどねw

話されてる例を最初から最後までよく読まれましたか？
まぁ、どっちもどっちという結論でもいいですが、放棄したのはどちらが先で繰り返してるのもどっちか、というのは重要だと思います。

[Akiyamashuuichi]

他人の考えを聞き入れない、聞き入れたら自分の不利益になる
と言うのなら、最初から求める物を間違えてるということになると思いますよ。

まとめ狩りはそもそも普通の狩り方じゃないんだって立場ならそれで構わないですよ
まとめ狩りも普通の狩り方だって言ってる人も多いので

ところでこれって「まとめ狩りを聞き入れない、聞き入れると自分が不愉快になって除名投票した」ヒーラーそのものですよね
だってまとめてても普通にIDに進めているのに、自分がやめろって言ってもやめないのは不愉快だから、迷惑行為だからってことで蹴ってるわけですよｗ
とすると、先ほどみんながこのヒーラーは正当な権利行使だと言ったことに真っ向から反対する立場を取ることになってしまいますな…

[nikry]

まとめ狩りはそもそも普通の狩り方じゃないんだって立場ならそれで構わないですよ
まとめ狩りも普通の狩り方だって言ってる人も多いので

ところでこれって「まとめ狩りを聞き入れない、聞き入れると自分が不愉快になって除名投票した」ヒーラーそのものですよね
だってまとめてても普通にIDに進めているのに、自分がやめろって言ってもやめないのは不愉快だから、迷惑行為だからってことで蹴ってるわけですよｗ
とすると、先ほどみんながこのヒーラーは正当な権利行使だと言ったことに真っ向から反対する立場を取ることになってしまいますな…

うーん、どうも伝わりませんね。
戦闘の手法や、ロールなどどうでもいいんですよ。

意見の衝突が起きた。解決のために話し合いをする。
当たり前のことでしょう？

話し合い自体が自分の利益に反するから話し合いを放棄するなんて意見にどんな正当性がありますか。

[Akiyamashuuichi]

意見の衝突が起きた。解決のために話し合いをする。
当たり前のことでしょう？
話し合い自体が自分の利益に反するから話し合いを放棄するなんて意見にどんな正統性がありますか。

この例だとAって話し合い放棄してないですよｗ相手のしたくない、という反論を受けて自分はしたいという意見主張は口頭でしてますしいけるだろうという見解も示してます
ここから更に話し合いを要求するとサクサク行きたい側の本旨そのものが台無しになるってことになるんでそれは不均衡って話ですな、常にまとめ狩りしたくない派が主導権を握ることになる。
どっちも普通の狩り方という立場であればこれを是正しなきゃいけないし、まとめ狩りは普通の狩り方じゃないという立場ならそれでもまぁ構わないですよ、と言うことです


お互い主張する利益によっては解決のための話し合いも「当たり前のこと」ではないってのは当たり前のことですよ
現実でも多いじゃないですか、片方は今すぐ何とかしなきゃいけないことを要求してるのに、もう片方は反対だから話し合いをしましょうっていって、時間が過ぎて手遅れにさせ、自分は話し合いはしたという体裁を保ってる　で、心の中で舌だしてるんすよ
あぁ＾～こういう政治家多いんじゃ＾～

[nikry]

この例だとAって話し合い放棄してないですよｗ相手のしたくない、という反論を受けて自分はしたいという意見主張は口頭でしてますしいけるだろうという見解も示してます
[/COLOR]

で、そのあと、打ち切って。まとめ開始なのでしょう？放棄ですよ。

不均衡云々は、繰り返しますが、だからどうした、と思います。
プレイスタイルについての問題は、ＧＭからも言われるそうじゃないですか。プレイヤー同士で解決くださいと。
解決しようとしないなら正当性なんぞありませんよ。

追記：
実際に起きてもいない例え話を吟味するのは疲れたのでこのへんで

[Akiyamashuuichi]

で、そのあと、打ち切って。まとめ開始なのでしょう？放棄ですよ。

それは貴方がまとめ狩りは普通の狩り方ではないという立場に立ってるからですな
まとめ狩りは普通の狩り方であると言う立場なら論理的にその時点でまとめ狩りすることに正当性があるって話ですな

片方がやれると判断してもう片方がやれないと判断している場合、お互いを説得しない限りその場から一歩も動かないのが正解というのは杓子定規すぎるし、
自分が納得しなければ相手を同じ話し合いの土台に延々と留められるというのは、イチプレイヤーなのに何で他人への拘束力がそんなにあるんだ？ってなりますな

恐らく「じゃあ実際やってみてそれから判断しよう」というのも、立派な解決策の一つであるというのを失念しているのかと思われます