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  1. #171
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    Quote Originally Posted by Gurukosamin View Post
    省略
    あなたが言ってるのは黒の火力の話ではなく近接と遠隔のギミックのバランス、つまりはコンテンツ作りの話ですよね?
    ここは黒の火力を再調整してほしいというスレなのでコンテンツ作りに問題があると思うなら別にスレを作ればいいのではないでしょうか

    私個人としては黒の火力は調整する必要はない気がします
    黒には範囲攻撃というアドバンテージがあることですし、範囲攻撃が弱い近接と比べて一概に劣っていると果たして言えるのでしょうか(近接にも範囲攻撃はありますが連発するとTPがすぐ枯渇してしまうデメリットがあります)
    IDの範囲やエンドコンテンツでの範囲攻撃の機会が少ないから範囲攻撃なんて求めていないと仰る方が多いですが、仮に単体火力を上げてその分範囲火力を落とすなら必ず不満は出てきますよね

    確かにギミックによる有利不利などはあると思います
    しかしギミック的には不利でも黒がいらないというわけではないですし近接より火力は若干劣るかもしれませんがそこまで大差が出るとは感じていません
    (23)

  2. #172
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  3. #173
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    Quote Originally Posted by U-SQUARF View Post
    近くと遠くを移動するだけのギミックもあるね。侵攻3層とかね。
    そういうギミックの場合は確かにやりにくいとこはあるよ。
    その場合は近接も攻撃できない時間が発生するし、黒だけが不利ってわけじゃないよね。
    むしろ黒の場合は「やりにくい」で済むけど、近接は「不可能」なんじゃない?
    別に侵攻3層悪いとは言っていませんよ。
    モンクが活躍する木人ボスは1~4層全部はだめだけど1、2個分あるべきだと思うし。
    塔以外は比較敵黒がじっとしていられますしね。
    今言ってるのは真成での不利の度合いとそれに見合うdpsがちゃんと出せているかの問題です。ちなみに近接不可能のギミックって具体的にどれですか?
    (6)
    Last edited by Gurukosamin; 12-16-2014 at 08:45 PM.

  4. #174
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    実際範囲攻撃が有効な場面って片手で数えても余るほどなんですよね
    邂逅・・・4層のみ
    侵攻・・・なし
    真成・・・かろうじて4層
    (11)

  5. #175
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    Quote Originally Posted by Reminiscence View Post
    あなたが言ってるのは黒の火力の話ではなく近接と遠隔のギミックのバランス、つまりはコンテンツ作りの話ですよね?
    ここは黒の火力を再調整してほしいというスレなのでコンテンツ作りに問題があると思うなら別にスレを作ればいいのではないでしょうか

    私個人としては黒の火力は調整する必要はない気がします
    黒には範囲攻撃というアドバンテージがあることですし、範囲攻撃が弱い近接と比べて一概に劣っていると果たして言えるのでしょうか(近接にも範囲攻撃はありますが連発するとTPがすぐ枯渇してしまうデメリットがあります)
    IDの範囲やエンドコンテンツでの範囲攻撃の機会が少ないから範囲攻撃なんて求めていないと仰る方が多いですが、仮に単体火力を上げてその分範囲火力を落とすなら必ず不満は出てきますよね

    確かにギミックによる有利不利などはあると思います
    しかしギミック的には不利でも黒がいらないというわけではないですし近接より火力は若干劣るかもしれませんがそこまで大差が出るとは感じていません
    この間のPLLにて竜騎士の調整に関する発言をしたときに今までの調整含めてエンドコンテンツを基準に調整しているとは言われましたけどね。
    ただし現状のエンドコンテンツで見ても雑魚が複数湧いて巻き込めるようなものがあるものに関してはそこまでひどい差はなく、さすがに次のコンテンツでも無意味に近接位置に近づけたがる設計 あるいは移動しないで攻撃することを強いる設計ばかりにするようなことはないと思いますので今は黒魔道士に調整そのものはまだ必要ないと思います。

    次もその次も似たようなエンドコンテンツが続くと仮定したならば調整は必要なのかもしれませんが。特に真成2層は強制的に耐性でキャスターを必要にしただけで相性がひどいですしね。
    (2)

  6. #176
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    Quote Originally Posted by Reminiscence View Post
    なたが言ってるのは黒の火力の話ではなく近接と遠隔のギミックのバランス、つまりはコンテンツ作りの話ですよね?
    ここは黒の火力を再調整してほしいというスレなのでコンテンツ作りに問題があると思うなら別にスレを作ればいいのではないでしょうか
    確かにごもっともです。スレ作ることを考えたことがあります。ただ、作ったときのことを考えてみると、

    詩人 「別に調整いらないだろ」
    召喚 「dotダメージが主なジョブで、詠唱があるぶん詩人ほど得意ではないが、
        黒よりも移動によってdpsが落ちるジョブじゃない」
       「ギミックの遠隔有利・近接有利どうこうよりも、真成で近接dpsが伸びたことによりクリア必要dpsが増え、
        誰かが死んでしまうとその時点でクリア成功率が低くなり、利点であるのリザレクの重要度低下」
       「黒と装備一緒のことで死にステのスペスピ強要され弱体化」
       「真成ではmp切れが多い」

    と黒とまた違った調整内容になるんですよね。
    このままでコンテンツバランスのスレ立てても、「黒スレでやってろ!」って言われる可能性が高いなと思いました。
    あと、黒の要望スレを新たに立ててもこれだけスレが伸びてる分重複やめろとも言われかねない。

    そしてなにより、「近接が範囲を避けながら攻撃して忙しく、遠隔は安全なところから攻撃できる」という
    コンセプト通りにコンテンツを戻してもらい、「ギミック処理を近接遠隔両方で負担する」よう求めてる目的は結局のところ、
    近接と黒で離れすぎたdpsを元に戻してくれってことにつながるのではないでしょうか。
    (19)

  7. #177
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    デバフの席は何処に〜

    もういっそDPS4じゃなくメレー2キャス1バフ1にして下さい
    って要望で良いんじゃないかなって思えてきた…

    バフ職が詩人しかないけど :-p
    (1)

  8. #178
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    みんな大人だからちゃんとオブラートに包んでるけど


    過去に自分達は散々ギャーギャー言って強化してもらったのに、現状同じ様な状況にある連中の強化の声を必死で潰そうとするってなんか凄いよネ

    邂逅編の再来なんて誰も望んでないしそんな意見も無いのに必死すぎやしないかね?
    (34)

  9. #179
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    侵攻編の頃の調整には驚きましたよね。黒魔は移動した分だけDPS落ちるのに対して侵攻編の動き回るギミックが最高に相性悪く、席がなかったからどうにかしてくれという要望で何故か単体火力上げるって調整されましたから
    黒魔に必要な調整って火力の底上げではなく詠唱時間の短縮だとかprocの時間を延長してより柔軟に戦えるようにとか、「ギミックへの対応力」を上げることだと思うのですが…火力をいくら上げたところで詠唱できなければ攻撃できないわけですし

    結局火力上げてくれってのは要するに近接の枠潰したいようにしか聞こえないんですよね。ただこれは詩人や召喚に比べてイマイチパッとしない支援スキル(しかも2つはアディショナル)や自己防衛用スキルしかなく、結果として火力出すしかない=近接と同じポジションになってしまっているせいだとは思いますが
    (16)

  10. #180
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    Quote Originally Posted by Doggy-man View Post
    黒魔は移動した分だけDPS落ちるのに対して侵攻編の動き回るギミックが最高に相性悪く、席がなかったからどうにかしてくれという要望で何故か単体火力上げるって調整されましたから
    動き回ってDPS出せないのは使いこなせてない黒魔だけなので、そこは問題ありません。
    2.3の強化は、途切れることなく攻撃をしても火力が足りなかったために、
    侵攻3層で席がなかったことに対する強化ですよ。
    これは何度も言っていますが、なかなか周知が行き渡っていないようで残念です。
    (12)

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