2.45or2.5からの大迷宮バハムートのお手伝い時の宝箱ドロップについて

[shille]

全員クリアしてれば何も問題はないんですよね？
未クリアをクリアにするためなんだから
別に宝箱でなくてもいいと思います。
上にも書かれてますんで、少々端折りますが。

追記。
週間でのクリアと
クリア経験のクリアとで話は変わってきます

[Sissy]

クリア者がいても宝箱の数に変動がないとすると、下手すると全員がサブキャラ作ってそれぞれメインに装備集中、とかやる人たちが出てきそうなので、クリア者がいた場合宝箱の数が減るのは当然だと思ってます。

[kiht]

クリアした週は取得如何に関わらずロット出来ない。でどうでしょう

それはそうと、週制限はアイテムドロップより、出荷を抑制することで難易度を保つための措置だと思ってたんですが、違ったみたいですね。

[Boyanh]

当週未クリア者の該当ジョブ=need、
当週未クリア者の該当ジョブ以外=greed
お手伝い=need&greedされなかったおこぼれでいいんじゃない？

[Cragey]

クリアした週は取得如何に関わらずロット出来ない。でどうでしょう

それはそうと、週制限はアイテムドロップより、出荷を抑制することで難易度を保つための措置だと思ってたんですが、違ったみたいですね。

自分もそう思ってました。他のMMOでも週制限にはそういう意図があると。
吉田Pが今回はDPSチェックきつめと言っていたので(ギミックは侵攻編同等以下？)
今までのギミック処理を覚えればクリア出来る。から
そもそもIL一定以上無いとクリア不可になるのかと懸念してます。
またDPSチェック次第ではかなりのヌルゲー化は起きるんじゃないかなぁ。
練習し放題ですし。ギミックもスキル回しも覚えゲーですから。
追記:秘薬、劇毒薬、DPS以外のロールの最大DPSを考慮したか否かで大きく変わりますね。

その週クリアした人の取得権が無くなるだけだと
クリアしてる盾、ヒラ募集とかあり得そうで怖いです。
MT(未クリア)ST(クリア)でタンク装備出れば確実にMTは入手出来ますので。

[Stradi]

今は突入する際に
・普通の侵攻編
・零式の侵攻編
って選べると思いますが

・報酬のある制限コース
・報酬のない無制限コース
で突入時に選択できればいいかなと
そうする事で募集が分けやすく
突入確認でトラブルもなくなります

[Psi]

以前「空箱が混ざってもいいなら」というのも言っていたのでそれを合わせると、その週でクリア済みの(その週の箱を開けてしまった)人をn人とした場合

n=0の時:
全員がその週の最初のクリアであり従来通りである。常に8の倍数で人数を集める必要がある。

n<4の時:
n/8の確率で空箱が出現する可能性があり、週クリア済みの人はロット不可である。つまり週未クリアの人がアイテムを得る期待値はn=0の時と同じになる。
具体的には1層あたり箱が2個出るのであれば、週未クリアの各人がアイテムを得られる期待値は1/4個である。
これにより、練習PTの人数不足に対して3人までは手伝いを許容し、またクリア者PTでも8人うまく集まらない時に人数合わせを入れることが可能になる。

n>=4の時:
PTの半分以上が週クリア者であり、箱が出現しなくなる

つまり
・3人以下なら人数合わせを入れても不利にならないようにする
・でも「出荷」でアラガン装備はあげない(アラガン装備のステータスシンボルとしての価値を下げないため)
・出荷かどうかの判断基準は週クリア者かどうかであって、いわゆるクリア経験者(前週以前にクリアしたことがある人)かどうかは考慮されない
という感じでしょうか。

問題は3点目で、吉Pの口ぶりからすると全員がクリア経験者でも、4人以上週クリア者がいれば「出荷モード」になるのではないかと思われます。
ここで「みんなクリア経験者ならOK」みたいな処理にすると、屈強の光の戦士7人+ペロ出荷1人という形にすることで、強力なお手伝いを延々使い回しての大量出荷体制を作れてしまうのがまずいのかなぁと。
1回クリアアチーブ取らせてしまえば2週目からはどんな酷いペロ出荷でも通常クリアと同じ期待値の装備取得チャンスを得られてしまいますので、アラガン装備のステータス価値が大暴落する可能性があります。
お手伝いの使い回しを3人に制限すればあまり強烈な出荷体制は構築できないので、まあ意図するところは分からんでもないってとこかなぁ。

懸念点としては既出の指摘ですが「今週クリア済みの人が何人います」ってのを突入時に出さないとトラブルの原因になるなというくらいですかね。

[Neru]

お手伝いの宝箱の話からはそれますけど
電撃オンラインのインタビュー
によると
吉田Ｐが真成編最初の踏破者が出るのはいつになると思いますか？という質問に対して

「3層と4層は……うーん。毎回プレイヤーの方は我々の想像を飛び越えてくるので、本当は10週と言いたいのですが、
おそらく7～8週の間で踏破でしょうか。それより早かったらもう「参りました」です（笑）。」

と言ってるんですよね。

侵攻編は2.2からおよそ3週で最初のクリア者が出たことを考えると
難しい or すごくPDSが要求されて装備整わないとｔッププレイヤーでもきつい。
ということなんだろうなあと思うのですが
手伝いを見越した難易度設定になってたりしないか不安です。

[donbrin]

勝利までの流れをつかむ意味ではドロップなしクリアでも大きな収穫だと思っています。
私も長いこと極タイタンもだいぶ詰まってましたが勝利すれば流れがわかってだいぶ楽になりました。
プレイヤー側からの不満は多いとしても、お手伝いシステム入れるかもってだけでも開発側からの相当な譲歩ですよね。よっぽどユーザー減るのが怖いらしいｗ

[SIHAYA]

Ａさんのお手伝いをするのなら、Ａさんからお手伝い賃をもらえばいい。

システムからもらおうと思うのならば、それは自分のためであり、もはやお手伝いとは言えないのでは？

今回の仕様は、クリアーできていないＬＳメン等に対する無償の支援を可能にすることを目的としているものと思います。
ただ、支援を受けた人が、自分の権利である宝箱に対するロット権を支援者に譲るという行為はありだと思います。