双蛇党弱くないですか

[Anna]

私は不滅ですけど、B で声出すときはだいたい「欠員が出てたり、構成に不安がある方」に初動は行きますし
左右ともに遜色ない感じであれば「黒渦強いこと多いから神殿行こう」って言います。
A/C にいて B の決定を見てるだけの時でも、大体そんな感じに見えますね。

Gaia の黒渦ですが、同じ感じです。「双蛇弱いから A 支援」とか、今まで B やってて１回もありません。欠員無い時は、確実に C 支援で行きますね。不滅が２パーティで来ることが多いので。

こういう流れになってちょっと心配でしたが、さっき３戦しましたが「双蛇弱いから A 支援」とかにはなってなかったので安心しました。戦績的には、双蛇２勝、不滅１勝、黒渦は3回とも2位でした。

で、ちょっと気になるんですが、双蛇って、単独行動とるひとすごく多いように感じてます。ヒーラーが余ってるのかもしれませんが、ヒーラーの単独行動ってよく見かけますね。昨日は、アウトポスト見てたら、ヒーラーの３人組が来てびっくりしました。よく解らないんですが、ヒーラーって単独行動するよりパーティの中にいた方がいいんじゃないかな、と個人的には思ってます。

[HNNH]

なんだか、「やっぱり双蛇党弱いじゃないか！」な流れですが、よくよく見ると違うんじゃないですか？

「1位獲得率」は試合数が少ない人が多いため、参考にならない数値だと感じます
（あれは固定PTランキングみたいなものですよね）


「1位獲得数」のElemental週間ランキング内訳は以下でした

1位獲得数ベスト10内訳

黒渦　5名
双蛇　5名
不滅　1名
（同数のため計11名）


1位獲得数ベスト100内訳

黒渦　59名
双蛇　26名
不滅　15名

・・・うん、体感通り不滅弱くなっております
んで、双蛇弱くないです

そして、このスレで求められていた情報開示がなされたわけですが、
今後のこのスレで求めるものは何なのでしょう？

[celica]

略

ele双蛇はお強いのですね、羨ましいです
ちなみにあなたの集計方法でデーターセンターを絞らなければ双蛇は21人です
私のサーバー（mana）にいたっては17人です

このスレでは双蛇が弱いから～ってのよりも人口の偏りをどうするか議論するスレで
そこで「双蛇弱くないよ、不滅のが弱いよ」と言われても「じゃあなんでeleは不滅の方が弱いんだろうね、何が原因だろうね」になるだけだと思うんですけど

[HNNH]

このスレでは双蛇が弱いから～ってのよりも人口の偏りをどうするか議論するスレで

おお、いつのまにか更にスレの主題が変わって、
ますますスレタイから離れていたのですね

[celica]

おお、いつのまにか更にスレの主題が変わって、
ますますスレタイから離れていたのですね

この問題は双蛇党に限らず、今後も他のGCでも起こりうることだと思います。現在、双蛇党の過疎化が進み、双蛇党以外のGCの待ち時間が長くなる等の弊害も出ています。特定GCが強い、弱い、という問題を放置すると、この種のコンテンツは廃れてしまいます。

最初からあったのか後から追加されたのか知りませんが#1にはこう書いてありますよ

それと勝率は試合数が～云々～信用できないと言っていますけど、1位獲得数比較も試合数が同じでないのはどうなんでしょうか？
流石に「不滅所属：1位100回、総試合数200」　「双蛇所属：1位120回、総試合数300回」みたいなものを一緒にして集計しても信用度は勝率と大差無いと思いますが

[Nietzsche]

何度か書いていますが、このスレは個人の努力でどうにかしろ、というのを議論するスレではありません。

例えば、双蛇党にタンクが少ない、というとき、「自分がタンクに着替えろ」というのは個人の努力です。

そうではなく、「グリダニアにタンクギルドがないのが原因では？」とかを議論するスレです。

で、結局双蛇が弱いというのは、その遠因はもともとのグリダニアの世界観設定（平和志向）とか、所属ギルドの片寄り（タンクギルドがない）とかだと思うので、究極的には新規クラスやジョブを追加するときは、三国のバランスを見てギルドを設置してほしいとか、そういう要望を議論するのも有意義だと思います。

たとえば、第三のタンク職ギルドはグリダニアに置いてほしいとか、ウルダハにはヒーラーギルドがないので、第三のヒーラー職ギルドはウルダハに～とか、気の長い話ですが、拡張版のときとか、そういうことも開発は留意してほしいと思います。

[HNNH]

最初からあったのか後から追加されたのか知りませんが#1にはこう書いてありますよ

後から追加されたかと思います
当初の主題は、GC間のジョブバランスをどうにかしてくれスレでした
（双蛇党が弱いのはグリダニアのジョブが弱いからだという主張）

そして、つい最近までは他の方の指摘によると
情報を開示してくれスレとなっていました



あと、ランキングの結果については
こっちの分析が正しいだろ！とかいう主張をするつもりはないですので、
何言ってんの？と思うのであればスルーお願いします

[miyabiko]

略

蛇に限りなく都合の良い条件を抽出して「蛇弱くないです」は草生やすしかないわ

[rosehip]

私も双蛇党なのですが負けが続き過ぎているせいか、双蛇党が迷走しはじめているように思います。

双蛇党の迷走っぷりは枚挙に暇がありません

・　地図で仲間の位置を見ると、何でそこに集まっているのか疑問になるようなところにいます
　　10時の拠点が占領されているのに、9時に集まっていて、10時には沢山の敵がいる状況だったり、２時、１０時の両翼のチームがばらばらに行動してまとまっていなかったり、
　　２時、１０時の両翼を占領されて取り返すのを諦めて全員中央に集まっていたりします。
　　
・　2パーティ vs 2パーティになっているのに1パーティが撤退して残されたパーティが壊滅する
　 中央のモブドロップ時間になってそちらを優先したがそちらも取れない

・　全軍右回りで制圧という指揮で通ったあとですぐに拠点を占領されても構わず右回り

英語版のPvPスレッドでも似たような内容になっていますが双蛇党が特に弱いという意見ではなくて、
データセンター毎に違っています。弱いところが固定化しているように見えます。

弱いと勝負を捨てて別の楽しみに走ってさらに弱くなるという悪循環になっているんじゃやないかな？

きっかけは些細な程度の差でなくてもどんどん開く構造的な問題があるかもしれないですね。

公開されたフロントラインのランキングを見ましたが勝率が高い人がいて固定チームと野良チームの差になっていると見られます。
10戦して10勝している人さえいるので驚きます。こんなの見たら固定チームは固定チームとマッチングするようにしないと、野良チームが離脱しそうですね。

[gintaro]

参照したランキング
・月間の試合数ランキング
・各グラカンごとに１００人ずつ合計３００人（正確には黒渦１００人、双蛇１０２人、不滅１０１人の合計３０３人です）
・データセンター、ワールド、ＰｖＰランクは指定せず

１位獲得数の平均
黒渦・・・144.88回
双蛇・・・122.54回
不滅・・・139.65回

１位獲得率の平均
黒渦・・・36.88％
双蛇・・・29.18％
不滅・・・35.66％

試合数の平均
黒渦・・・392.64回
双蛇・・・419.57回
不滅・・・392.08回

ここ１ヶ月でフロントラインに足しげく通っているガチ勢１００人ずつの各グラカン別平均です。
固定やＬＳに入るなどの勝つための努力はおそらく全員やっているでしょう。

ガチ勢でも双蛇だけ勝率が低くなっています。


※個人的に集計した数値なので参考程度に。