Raid de FF14, donnez votre avis!!!

[silentwindfr]

Quand au warrior OT... C'est globalement faux aussi. le combo WAR MT + PLD OT a plus de dps grâce au serment de l'épée. Un WAR peut parfaitement tanker tout un raid avec les 2 bonus 100% de temps après un bon pull

le jour ou je verrais le paladin balancer des 900-1000 de degats on en reparleras. j'ai les deux classe au meme niveau de stuff (litterallement) et crois moi, le war a un dps assez immonde en comparaison du paladin, c'est pas la 1/2 auto attaque en plus qu'y changeras grand chose. car le serment de l'épée c'est ca, 50 potency a chaque coup blanc!!! en gros au lieu d'avoir des auto attaque a 100 potency tu as desauto attaque a 150. de son coté le war a +20% de degats surt TOUTES ces attaques! (avec mutilation) et quand tu craque berserk ca deviens un peu n'imp d'ailleur. d'ailleur autre point, le paladin ne peux pas vraiment faire office d'offtank, car le seul veritable combo qu'il as genere plus de menace. alors que les deux autres combo du guerrier n'ont pas d'augmentation de menace.

la polyvalence peut apparaitre sous bien des formes, example a la con, un add apparait et l'un des dps doit le controler (par exemple sommeil du blm ou du soigneur, ou l'entrave du barde). ou le fait que l'invocateur doit ressucité les morts. c'est chose, bien que possible, ne sont pas exploiter dans les combats de raid actuel. car soyons honnete un dps qui creve sur certain combat.... bah autant le laisser mort.

je suis aussi de l'avis qu'un combat ne devrais pas etre full script car nous ne devons pas repeter des pattern tell des machines, mais etre des joueurs humain face a une machine de plus en plus complexe et dure a battre, ce qui encore une fois, n'est pas le cas ici. je vois aussi des gens dire qu'un combat aleatoire serait plus simple ou pourrait etre injuste. c'est faux et vrai en meme temps, mettre de l'aleatoire force les joueurs a compter sur la chance. neanmoins, si les dev font bien leur boulot ils peuvent utiliser des garde-foux pour empecher certain combo de technique. tous ca c'est du travail sur l'ia des boss, truc au plus bas niveau dans ce qu'on as actuellement.

il y'as aussi de nombreuse mecanique qui sont absente et permettent des technique (mono tank pour certain boss par exemple) d'etre employer, reset d'aggro, switch de cible et autre...
je trouve aussi que les combats manque de profondeur, actuellement, ils sont trop focus sur nous raconter une histoire a travers le combat qu'a nous offrir de vrai challenge qui forcerai les joueurs a se depasser.

[Kuwagami]

snip

Sans aller jusque là (si je me souviens bien, le barde était une "classe à avoir" dans un groupe, exclu totale et ils étaient sur-demandés) vu que Yoshida ne veux pas de classe qui soit une condition obligatoire dans un groupe, y a moyen de faire beaucoup de choses lorsque le level cap augmentera.

Par exemple, dans FFxi, le danseur était un heal TP ou dps suivant les situations, beastmaster faisait un bon tank apparement (genre titan egi), y avait le corsaire... Pas mal d'optimisation et d'utilisations possibles des classes (enfin ça vient de quelqu'un qui n'a pas joué à FFxi, juste entendu des avis).

Sur FFxiv, le barde manque cruellement de son chant de soin déjà. Et il y aurait moyen de le faire passer plus utilitaire avec les nouvelles compétences qui seront apportées.

Un danseur pourrait apporter des débuffs qui fonctionneraient en opposition aux buff du barde (on enlève Foe pour un buff dégat magique, on ajoute un buff dégats physiques, et on file débuff resistance physique/magique au danseur, une danse de DoT, une de slow, etc...)

Un orateur pourrait donner des buffs/débuffs plus puissants mais monocible (le buff de dommages magique passe par exemple à 30%. On prend un mage avec orateur ou 3 mélées avec barde ?) .

corsaire, mage bleu (dans une moindre mesure), elementaliste, le ninja de FFTA (avec ses voiles), ils pourraient faire des supports acceptables, sans être des "dps utilitaires" comme le barde actuel. Enfin à voir quoi. De toute façon, un support pur marcherait très peu dans FFxiv dans l'état actuel. Il faudrait repenser toutes les instances et le système de combat pour les intégrer dans l'équipe.

Enfin si le barde passe support à l'extension, ça fera plaisir à ceux qui se plaignent des listes d'attentes des dps trop longues ^^ vu la proportion de bardes en open world, ça fera un bon paquet de dps en moins en queue (mais toujours aussi peu de tanks/healers :/





Par contre pour rester sur le sujet, j'ai du mal à voir l'utilité d'un réel support dans les raids actuels. Tout est organisé autour de dps checks très stricts (au ilevel minimal), donc à moins d'augmenter la taille du groupe ou diminuer les prérequis, ça serait dur à implémenter.

le jour ou je verrais le paladin balancer des 900-1000 de degats on en reparleras. j'ai les deux classe au meme niveau de stuff (litterallement) et crois moi, le war a un dps assez immonde en comparaison du paladin, c'est pas la 1/2 auto attaque en plus qu'y changeras grand chose. car le serment de l'épée c'est ca, 50 potency a chaque coup blanc!!! en gros au lieu d'avoir des auto attaque a 100 potency tu as desauto attaque a 150. de son coté le war a +20% de degats surt TOUTES ces attaques! (avec mutilation) et quand tu craque berserk ca deviens un peu n'imp d'ailleur. d'ailleur autre point, le paladin ne peux pas vraiment faire office d'offtank, car le seul veritable combo qu'il as genere plus de menace. alors que les deux autres combo du guerrier n'ont pas d'augmentation de menace.

tu as toujours accès à tes buffs en WAR même en MT hein ^^" Et c'est plus chiant pour un WAR de changer en permanence de prestance si le groupe est pas parfait (mort du MT => ton WAR OT récupère l'aggro avec 2k HP en moins qu'il va falloir heal quand le PLD a zéro temps mort à part un GCD), ce qui fait qu'en PUG t'es quasi obligé de rester en Défi 99% du temps. D'où une perte sèche de 25% de dps perso, ce qui fait que le PLD en serment de l'épée serait bien plus efficace. Faut raisonner en terme de groupe, pas en terme de solo. Parce que sinon oui, évidemment qu'un WAR met la misère à un PLD en dps ^^"

[silentwindfr]

en changeant comment se passerais le combats cela pourrait etre possible, les combats de raid ne devrais pas forcement etre des dps check. le probleme actuel n'est pas que les combats ne sont pas fait dans ce sense, mais le manque de classe support. s'ils font des combats qui ferais la part belle au support, le barde deviendrais une classe encore plus indispensable qu'elle ne l'est. et il ne veulent pas de ca pour l'instant.

je verrais plus la danseuse comme une buffeuse/healeuse et le mage bleu comme un debuffeur/dps, ce qui collerait bien en faite.

[Kuwagami]

je verrais plus la danseuse comme une buffeuse/healeuse et le mage bleu comme un debuffeur/dps, ce qui collerait bien en faite.

Les danseurs sont traditionnellement des debuffeurs (perte MP, perte HP, altérations d'état diverses, reset du timer d'action) mais oui ils pourraient être à nouveau les healeurs à TP de FFxi éventuellement (quoi que un healer qui ne peut pas sprint est un peu désavantagé non ?)

Le mage bleu ça dépend des actions qu'ils lui donnent. Mighty Guard, Dragon Force, Angel Whisper et White wind sont d'excellents sorts de buffer/healer, alors que goblin punch, Guard-Off, Acid ou Poison Claw sont de bons sorts de dps/debuffeur (pris au pif dans la liste des sorts de FFTA, FFxi en avait une flopée)

[Aaiwn]

Personnellement, j'ai adopté définitivement la classe heal car actuellement, c'est la seule chose qui me permet d'avoir de l'imprévu dans un combat :/

[Aaiwn]

Par exemple, dans FFxi, le danseur était un heal TP ou dps suivant les situations, beastmaster faisait un bon tank apparement (genre titan egi), y avait le corsaire... Pas mal d'optimisation et d'utilisations possibles des classes (enfin ça vient de quelqu'un qui n'a pas joué à FFxi, juste entendu des avis).

C'est à peu près ça, oui. En fait tous les buffers étaient des classes à avoir.


Red Mage = Debuffer par excellence (malus défense physique, slow, paralysie, silence, cécité, sleep, poison, etc etc... cumulables bien sûr) + regen MP
Bard = Buffer par excellence, buffs "classiques" types boost attaque, regen MP, protections diverses et variées + debuff (slow très puissant, cumulable avec le slow du rdm)
Corsair = Buffer / dps, avec buffs "classiques" (regen MP, boost attaque) et "spécifiques" (boost des pets, boosts situationnels), mais pas de protections de mémoire. Quelques debuffs mais difficilement qualifiable de debuffer comparé au RDM. Son corsair's roll de regen MP se cumulant avec les songs regen MP et le sort regen MP du rdm.

Avoir ces trois classes dans un même groupe = MP infinis pour les healers et limite dégâts x2 pour les autres. Mais il faut ces trois classes.

Dancer étant en fait plutôt un dps/heal/tank de PT exp, ça n'avait pas tellement sa place en HL, il ne healait pas assez fort, ne tankait pas assez bien et ne dps pas assez pour avoir une place en raid HL.

Le Blue Mage quant à lui était un dps/heal/debuffer/buffer, ça dépendait de son arsenal de sorts acquis et du panel sélectionné (ils n'avait pas accès à la totalité de leurs sorts en permanence, sinon ils étaient juste Dieu, ils devaient sélectionner des sorts pour constituer un panel parmi leur arsenal de sorts appris, mais avaient bien entendu la possibilité de le changer à volonté, variant ainsi leur rôle selon l'adversaire)

[Kuwagami]

Le Blue Mage quant à lui était un dps/heal/debuffer/buffer, ça dépendait de son arsenal de sorts acquis et du panel sélectionné (ils n'avait pas accès à la totalité de leurs sorts en permanence, sinon ils étaient juste Dieu, ils devaient sélectionner des sorts pour constituer un panel parmi leur arsenal de sorts appris, mais avaient bien entendu la possibilité de le changer à volonté, variant ainsi leur rôle selon l'adversaire)

Si il y a un mage bleu dans FFxiv, il faudrait qu'il soit comme ça.

Genre une classe à part, sans job, sans skills propres à part "apprentissage" et peu de traits (intel up, mind up et atk up peut-être ? pas besoin d'autre chose, à part peut-être un "chance d'apprentissage up" xD ), et tout ses sorts s'obtiennent en open world en mangeant les skills adverses avec une proba d'apprentissage décroissante avec le level du mob. Après tu pourras selectionner ton panel de sorts pour savoir ce que tu veux en faire (arme = sabre ?) parmis les dizaines disponibles


Oui c'est utopique, mais ça serait cool. (0.1% de chance d'apprendre quakega de Xande, qui veut grind ? ;D )

Dans FFXI, ils avaient des cimeterres.
http://img1.wikia.nocookie.net/__cb2...e_FFXI_Art.jpg

Je vois.. (Blue saber dans les FFTA)

[Aaiwn]

(arme = sabre ?)

Dans FFXI, ils avaient des cimeterres.
http://img1.wikia.nocookie.net/__cb2...e_FFXI_Art.jpg

Et pour le plaisir de l'anecdote, puisqu'on parle du Blue Mage, dans la storyline de FFXI, les BLU (ainsi ils étaient abrégés) formaient un corps militaire d'élite dans l'empire d'Aht Urhgan (continent oriental de FFXI) et se faisaient appeler... les Immortels

[uryell]

le fait que l'invocateur doit ressucité les morts. c'est chose, bien que possible, ne sont pas exploiter dans les combats de raid actuel. car soyons honnete un dps qui creve sur certain combat.... bah autant le laisser mort.

Tu viens de perdre toute crédibilité :/

Pour répondre à Aaiwn, sur la possibilité de tester un Titan HM/EX avec des enchainements aléatoires, je te propose de refaire ses primo 6 mois après les avoir tombé pour la dernière fois. Tu te rendras compte que même si tu as oublié le pattern exact, tu te démerdes tout aussi bien qu'avant.

[Diagorn]

la polyvalence peut apparaitre sous bien des formes, example a la con, un add apparait et l'un des dps doit le controler (par exemple sommeil du blm ou du soigneur, ou l'entrave du barde). ou le fait que l'invocateur doit ressucité les morts. c'est chose, bien que possible, ne sont pas exploiter dans les combats de raid actuel. car soyons honnete un dps qui creve sur certain combat.... bah autant le laisser mort.

Je ne sais pas comment jouent vos invocateurs, mais dans notre CL (et moi même quand je le joue en defi) c'est l'invocateur qui rez en priorité et non les heals.
Les heals rez quand le'invocateur ne peut pas.
La polyvalence existe il faut juste l'utiliser.