PVPにおけるアビューズ行為について

[kurosippo]

この意見本気でおっしゃってるんですか？
PVEでロット勝負をどのような方法で決めても、そのIDなどをクリアするということについては
普通にしますよね？

PVPで事前に勝負の結果を決めた後にその通りに試合内容を行う
この2つが同じってことですか？

何でそんなに必死にアビューズを正当化しようとするんですか？
現時点では違反ではないけど、行えば良くは思われない。
これは紛れもない事実ですよ。
これが覆ることはほぼないでしょう。

ご褒美がアニマル装備だからでしょう。
まずマッチングしなければ絶対に手に入らない。
でマッチングに15分とかかかる。
ほかのコンテンツでもそうだけどこの待ち時間短くしたら（強欲にいえば０なら）、
いろいろな問題少しはましになるような気がする。少なくとも個人的には。

[Ashlee]

念の為に言っておきますけど、私は別に今取り沙汰されているアビューズ行為とやらを推奨している訳ではありません。
トップランカーのみに何らかの優遇措置があって、尚且つトップランカーから滑り落ちる事があり、それがトップランカーである間しか享受出来ないという物があるとかいうのであれば、このスレで問題視されているようなアビューズ行為とやらも禁止行為にすべきですし、出来にくいマッチングシステムを構築すべきだと最初の方で申し上げていますしね。

[Ashlee]

この意見本気でおっしゃってるんですか？
PVEでロット勝負をどのような方法で決めても、そのIDなどをクリアするということについては
普通にしますよね？

PVPで事前に勝負の結果を決めた後にその通りに試合内容を行う
この2つが同じってことですか？

何でそんなに必死にアビューズを正当化しようとするんですか？
現時点では違反ではないけど、行えば良くは思われない。
これは紛れもない事実ですよ。
これが覆ることはほぼないでしょう。

greedも欲しいアイテムを競い合うシステムなので事前に談合するなら八百長と言われても間違いではないでしょう。
また、八百長を良く思わないのはPvPを目的として楽しんでいる層であって、PvPをファッション装備を手に入れるための手段としている層にはそうは思わない方も沢山いらっしゃいます。
問題なのは独占と強要の有無でしょう。

また、まだ運営が不正行為とは認めていない現状において不正行為と断定して非難する行為の方が誹謗中傷と取られる可能性もございますのでご注意を。

[Nietzsche]

そうですね。そして高速自動プレイも高速金銭獲得法も禁止されてますが
予めPT組んでマッチングを早くする高速マッチング法は禁止されてません

ええ、ですから、アビューズ行為は早めに対策したほうがいいと、引用されていない投稿の後半で書いたわけです。健全なゲームプレイ行為を阻害していますから。

#ちなみに開発運営がアビューズを容認した、とコメントしたことはありません。

[kurosippo]

野次馬的なんだけど、
アビューズってどうやって判定するのかな？
個人的にはヒーラー以外の全滅でギブアップとかのローカルルールがあってもいいなと思うんだけど。
こういうローカルルールの延長線上だよね。談合。

[Hanma]

フロントラインで楽しんで、これからランクあげる人が一番勝ち組なんじゃないかーと予想。だからアビュ対策しないというか、マッチングシステム上難しいんだと思う。4固定なんてだれもやってないんだから、廃止にすればいいとおもう。4固定残すなら、アビュで稼げるより報酬は確実にあげてくるだろうね。アビュ残して報酬あげてこなければ、終わりや。

[saturiku]

ええ、ですから、アビューズ行為は早めに対策したほうがいいと、引用されていない投稿の後半で書いたわけです。健全なゲームプレイ行為を阻害していますから。

#ちなみに開発運営がアビューズを容認した、とコメントしたことはありません。

現時点で不正だと判断してないものを容認はしないでしょうｗ

[SiroSiro]

アニマル装備はPVPコンテンツの報酬です。
PVPというのは対人ですよね。
その対人において勝ち負けを操作するという行為はほとんどの場合は不正とされています。
FF14に関しては現時点では不正ではありません。

よって現時点でアビューズをするかどうかというのはプレイヤー次第ということになります。
なのでアビューズでアニマル装備を取得してもいいと思います。
ただ、その取得方法はPVPコンテンツの報酬の取得方法としては推奨されるべき方法ではないと
思うのです。
だからアビューズに関してはやるのは自由ですがフォーラムでアビューズを正当化するような発言は
なるべくして欲しくないです。これはお願いになります。

またアビューズかどうかをどうやって見分けるかですが、私の意見としては
①R38（全防具装備可能R）まで短期間でなることは難しい
②50固定ライトパーティのみでR38になるという人はほぼいない為、少なからずジェイル常連者にはある程度わかる
②について補足になりますが、8人集めてガチバトルのみでR38になる人もいるとは思います。
ただガチでPVPをやっている人なら恐らく自分の実力を試したくなると思いますのでいつかは
ソロ申請や、PTを組んで50固定ライトパーティー以外も参戦されると思います。
上記の方法で必ず確定できるというわけではないですが、予想はつくと思います。
あとは本人に確認という流れでしょうか。

最後に開発にお願いですが
・アビューズが有なのか無なのかを早く決めて欲しい
・PVPコンテンツは頻繁に調整していくべきコンテンツなのでフォーラムの意見にも反応を示していただきたい。
（すぐに調整は難しくても、レスをつけていただけるだけでも印象はかなり違うと思います）

[horizon]

まあ、これでフロントラインが1戦500戦績、勝ったら2倍の1000戦績貰えるとかだったら
無意味な議論してたスレってことにはなりそうですがw

[Ashlee]

だからアビューズに関してはやるのは自由ですがフォーラムでアビューズを正当化するような発言は
なるべくして欲しくないです。これはお願いになります。

推奨されるべきでないと思うのは、PvPを楽しみたい層が真面目にやってるのに装備目的でPvPをそれを手に入れる手段としか思ってない層に先を越されるのが面白くないと思っているからでしょう？
だから感情論でしかないと申し上げている訳ですが…。

なので私は装備目的以外の、PvPを純粋に楽しめるようなコンテンツにする方法を考えたら？って言ってるんですけどねぇ。
そうすればアビューズ行為は成立し辛くなるんですからって何度も申し上げているんですけどねぇ。
成立し辛くなればそもそもの問題がなくなって行くんですから。

正直言って、今のマッチング方式ではPvPは成立し辛いでしょう。
玉石混交な状態でマッチングされるような現状ではモラル値が高い方が圧倒的に有利で、モラル値が低い方は一方的に蹂躙されるような状況ですからねぇ。
だからアビューズ使ってでも先に装備を整える事から入ったりするんです。
PvPを純粋に楽しみたくても、装備揃えてからじゃないと面白くないんですもの。
アビューズが蔓延る原因を潰してからじゃないと、アビューズを不正行為認定してもPvPは更に息をしてない状態に落ち込むだけでしょう。
現状ではアビューズが悪とは言い難いとしか言えませんよ。