CFでの練成装備について

[riese003]

制限の為、続きです。

Aについて、
「負担」という言葉を使われる方が多いですが、「負担」とはなんでしょうか？
それぞれプレイヤーの最強装備以外は「負担」でしかないと決めつけるのはその方の基準であり、
最強装備の基準もプレイヤー毎に勝手に想像して要求しているだけではないでしょうか。
最強とか、ただ単に「負担」を感じる基準が高すぎるだけだと思います。

錬成プレイヤーがコンテンツをクリアできる装備を準備し、役割を果たしていれば、
それがそのコンテンツに参加する基準であり、役割を果たしているのでは無いでしょうか。
それ以上を望むことは、要求する側の希望の範囲だと思います。

単純にコンテンツのクリアすることに対して「負担」がなら、後発組やプレイヤースキルの低い人は？という意見に対して、
それらのプレイヤーと錬成プレイヤーは別の物、「負担」では無いと言われていますが、上記のプレイヤーも「負担」の枠組みだと思います。

では錬成プレイヤーによる「負担」と何が違うのか、それは錬成したプレイヤーにマテリアという＋αの利益が有るからではないでしょうか。
相手に利益があるから「負担＝自分の不利益」と感じ許せないのではないでしょうか。
これは「負担」と感じる高い基準を持っている限り無くならないと思います。

Ａの考え方の方は、「負担」を感じるほど真剣に挑んでいるのだと思います。
その頑張りの部分を少し余裕に変えては如何でしょうか。
ＣＦでは色んな人がいて上限を目指す事は非常に疲れると思います。
許容できる幅を持てば、「負担」を感じることも減るのではないでしょうか。
まず自分の中で基準を低くして余裕ができた部分で他の事を楽しんでみては如何でしょうか。
普段と違うコンボ回し試してみる、不慣れなジョブを練習してみる、等。
錬成でなくても、練習する事も自分に対する利益だと思います。


ＣＦだから何でもして良いでは無くて、

クリア出来る準備をしてその範囲以外に持っているそれそれの自由度で自分のしたい事する。

それが皆で楽しくプレイ出来る考え方だと思います。
それを超える要求が有ればＰＴ募集を使うという考え方でいいのではないでしょうか。

長文失礼致しました。

[BlueS]

結局はILなんて微妙な物で線引きされてるからこんなことになってるんじゃないですかね？
CFは目的のコンテンツ以外何も選べないマッチングにのみ特化したシステム。
でも、だからこそ挑むコンテンツの下地となってる状態で制限する必要がある。
それをILで区切るって言う方法で今やってるわけですがこれだけ問題が出てる。
問題があるならILなんて曖昧なものじゃなくてステータスくらい分かりやすい指標で区切ってほしい。
標準的なクリア可能ステータスでの制限とCF申請時のステータス以下には変更できない仕組み。
これさえあれば後はプレイヤースキルと気持ちの問題。
プレイヤースキルは操作してるその人以外にはどうしようもないし、錬成装備だってクリア可能な範囲ってわかってればまだ許せるんじゃないの？
それがどうしても嫌ならパーティ募集つかえばいい。
方法は用意されてる。
必要ステータスが高すぎるっていうならフォーラムでそうフィードバックしてみればいいし、
ステータス足りてなくても行きたいっていうならバハみたく必要なパーティメンバーが申請時点でそろってるならOKってすればいい。
線引きの仕方を間違ってるっていう案外それだけの問題な気がします。

[DarDar]

練成される装備は別枠で任意に指定できるといいですね。
練成の想いは別の装備に伝えられるって感じで。

[Timnas]

結局最低限ＣＦでギャザクラ装備は使用されないようにしたいってことなので
マテリア化する場合に、できる種類が装備に紐づいている現状を変えてしまえばいいんじゃないだろうか

マテリア化にワンクッション挟んで、まず装備をマテリア化するとその装備のＬＶ帯に応じた結晶的なアイテムができる
それを任意のクラスやジョブでマテリア化（ＬＶ帯が足りていないと不可）するとクラスジョブ＆ＬＶ帯に応じたマテリアができる

どんな装備もマテリア化したときにできるものが同じなら、ＩＤに行くのにギャザクラ装備を選ぶメリットがないので
この方がシステム的にいいような気がする

ギャザクラ上げてもないのにマテリアだけは作れる不自然さもなくなるし
結晶的なアイテムは９９スタックで持てるようになってればかばんにも優しい

実現できるかどうかは分かりませんけど

[Tester1]

貯めた練成値を他の装備に移してマテリア化できれば、わざわざ弱い装備でＩＤに行く必要もなくなるんですけどね。

[PANTHER]

これは民度、マナーの問題ではありますが、　「私は私利私欲のために手を抜きます」　って公言しているようなもんですからね。見ていて気分の良いものではありません。

「私は私利私欲のために手を抜きます」　→　どうぞどうぞ

「私は私利私欲を捨て、ＰＴのために全力を尽くします」　→　どうぞどうぞ

ＣＦならこんなもんじゃないでしょうか。

利用する側が人間ですから気分の良し悪しも当然ありますけど、ＣＦでのマッチングに頼るということは、まずはどのような状況も受け入れるという前提が必要じゃないでしょうか。

その上で当人同士で話し合い譲り合うことも可能ですが、練成装備は悪というようなスタンスで話し合いが持たれる状況を危惧しています。

現にこのスレッドを見ればわかりますが、「ＣＦで練成装備は悪」という認識が存在します。

この考えはＣＦに持ち込んではいけないと思います。
「あなたの行いは間違っているからなおしてください。」という話し合いになってしまうからです。

ＣＦを利用する時はあらゆる事態を想定しそれらを受け入れる覚悟で利用するべきと思うのです。

[Himelyn]

CFの参加条件はＰＴを組み易くするために非常に下げております。
CFでの参加メンバーは、装備やスキルやスタイルにバラつきがあるのは仕方ないと思っております。
参加条件を厳しくして本気でＩＤに挑みたい場合は、ＰＴ募集にてメンバーを集めて行かれる方のが、
個々の目的もハッキリして精神上宜しいのではないでしょうか？

[humsand]

Win-Win　　全員が適正装備。安全に、早く、安定してクリアする。早くクリアできれば余った時間で次のコンテンツに行ける。
Win-Lose 　練成(ギャザクラ)装備と適正装備。一方は金策ができるが、もう一方はクリアが遅くなり負担が増すだけ。

どうせならWin-Winの関係を目指したほうが全員が気持ちよくプレイできると思いませんか？

[Mintz]

なんか極論のぶつかり合いで堂々巡りのような気がします。

右側は全部ギャザラーやクラフターは流石に引きますが、IL49の戦闘アクセしてIL90付近なら許容範囲ではないでしょうか？

一番の問題はCFなのにブレフロ等のIDを範囲狩りやゴリ押し等の前提の最速でやろうとするから問題なんです、CF何だから装備に併せた進行速度で良いんじゃないでしょうか？

[hahakuru]

Win-Win　　全員が適正装備。安全に、早く、安定してクリアする。早くクリアできれば余った時間で次のコンテンツに行ける。
Win-Lose 　練成(ギャザクラ)装備と適正装備。一方は金策ができるが、もう一方はクリアが遅くなり負担が増すだけ。

どうせならWin-Winの関係を目指したほうが全員が気持ちよくプレイできると思いませんか？

さんざん既出なんだけども、その「気持ちよくプレイ」の基準に個人差があるんだよ。

上記の例だと、「全員が適正装備」だと全員幸せみたいだけど、私「ＣＦは効率考えずに御気軽に」「練成肯定派」からすれば
　・ＣＦでの練成できなくなるので「LOSE」
　・あまり効率・時間気にしないので「WIN」ではない
　・練成装備でも安全に安定してクリアできてるので「WINではない」（最初の雑魚１～２戦でヤバイＰＴだと判断した場合、本気装備にしてます）
　・効率・時間せずに御気軽にやりたいのに、効率求めて条件つけられるのは「LOSE」

逆に、私の感覚からすれば以下かな。
　・Win-Win 全員が効率・時間考えないで御気軽にやる
　・Win-Win 全員が練成装備。全員でマテリアＧＥＴ！マテリアの流通も増えて経済活発化・市場価格低下！

「練成は悪。練成しない人は負担増。」って思い込みは良くない。
「実際に負担だ！」という意見だろうけど、「１グループ個別撃破／複数グループ纏めて撃破」「範囲攻撃派／単体攻撃派」「知識・ＰＳある人／ない人」「ＴＶとか見ながらやる人／集中する人」等々でも当てはまるし、言い出したらキリがない。

個人的には余裕なＩＤでは「１グループづつ個別撃破」は、面倒で「負担に感じます」。集めて範囲のが楽。じゃあ、「個別撃破」は悪ですか？禁止しますか？

自分はヒーラーで、ＣＦは「ＴＶとか見ながら御気軽にやってる」為に、本気プレイに比べて「攻撃頻度」が格段に落ちます。（回復は問題なくやる）
ＰＴに負担かけてると言えます。じゃあ「ＴＶ見ながらプレイ」は否定しますか？常に全力じゃなきゃ駄目？そんなＣＦは嫌だな。