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  1. #11
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  2. #12
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    私はいつもタンクでエキスパをまわっていて勿論ダッシュの事も知っているので、ブレフロに当たって編成を見て範囲狩りが
    出来そうな場合はどうするか訊くようにはしています。ただ例によって今まで「お任せします」としか言われた事がありません。
    CFの場合は範囲で行くにしても橋の上までなんて無茶な事は勿論しませんが、やはり短時間で終わるのは魅力的であるので
    システムで潰すのは許して欲しいですね。

    一言言うだけで解決できる問題をシステム側で潰してしまうと、単純に遊びの幅が狭まる上に今後にも影響してしまうので
    反対したいです。もしどうしても面倒だなって場合は、PT発言で「ダッシュはやめてもらっていいですか?」というマクロを
    用意しておいて、ブレフロに当たったらポチるなんてどうでしょう。
    (7)

  3. #13
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    スレ主さんのいいたいことはこういうことじゃないんでしょうけどブレフロハードは明らかに狙って神話周回用に作ってありますよね。
    ワンダラーとアムダでどっちまわるのがいいかっていう話とも違っててボスからは戦記しかでないんですよね。

    スレ主さんはプレイヤーのコミュニケーションの問題を話したいのでしょうが結局は作りの問題だと思いますよ。
    プレイヤーなんて好き勝手遊ぶだけのものですから。
    (0)

  4. #14
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    範囲に関してはよしだPもいってましたが、ひとつの戦術だそうです。

    あとひとつ勘違いされているようなので、説明しますが、過去にダッシュがつぶされたのは、
    道中の敵を倒さないで進行できたからです。それ以降、そういった道中の敵をスルー
    させないために、倒さないとドアが開かない仕掛けが多数実装されました。
    今回のブレフロもそうです。特定の決まった敵をたおさないと、カギを落とさないため、奥に進むことができません。
    そしてはやりのブレフロダッシュはきちんと敵を倒しているので、何も問題がないのです。

    何が問題なのかというと、CFで話し合いもせず、了承も得ずに身勝手に範囲をしたりする行為、そしてその行為を行っている相手です。
    ダンジョンの仕組みには一切問題はありません。

    追記:
    発想をちょっとかえると、ダッシュがダメなのか?っていわれたら、じゃあ1グループ単位でやるのが正しいか?
    正直答えはないと思います。効率を求める方向に流れるのは当然だと思います。
    結局コミュニケーションです。
    範囲いやならそういえばいいし、それでも断られて範囲されるなら、ブレフロにいかなければいいだけです。
    1グループ単位で、ちょびちょびhpが減るタンクをケアルするだけの作業より、忙しいくらいの範囲も楽しいかもしれないですよ。
    (13)
    Last edited by Yumepon; 05-25-2014 at 03:39 AM.

  5. #15
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    ・施錠された門があり、敵から鍵を得る必要がある。
    ・鍵は特定の敵が落とすのではなく、鍵判定を持つ敵全てを倒した時に落ちる。
    ・敵の感知タイプがフィールドとは異なり範囲内に入ると気づくタイプ、しかも感知範囲がかなり広い。
    ブレフロハードは既にダッシュ対策されてる方だと思いますよ。

    ぶっちゃけ悪いのはダッシュではなくPTメンバーの同意を得ずにダッシュし始めるタンクなのでは。
    個人的に(PTメンバーの装備やジョブが範囲可能な場合は)がっつりまとめてくれるタンクの方が好きです。
    (4)

  6. #16
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    じゃあ規約とかもいらないですよね。そういう話じゃない?
    (4)

  7. #17
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    Quote Originally Posted by Rodion View Post
    自分がやりたくないから、みんなできなくしろって意見には反対
    やりたくないの理由にもよると思いますよ
    そもそも範囲ダッシュしてる側のマナーが悪いからこういう話が出ていると思います
    範囲をやりたくない側に解決策を求めるのは無理です
    範囲をやりたくない側には初見や範囲の存在(かなりの敵をまとめて範囲で倒す方法)を知らないプレイヤーも含まれます
    個人的には範囲そのものをできなくするよりも範囲をする際はPTメンバーの同意が必要として強行した場合ペナルティーが妥当だと思います
    (29)

  8. #18
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    Quote Originally Posted by Tamao3 View Post
    じゃあ規約とかもいらないですよね。そういう話じゃない?
    なんでそこに飛躍するかな。
    ただ単にID開始時に
    「範囲狩りで行きますがいいかい?」
    って聞いて残りのメンバーがそれにYes/Noで答えるだけ。
    もしも
    「範囲狩り知らないんですが」
    と来たら
    「じゃあ最初4で試しにやってみますね」
    と2グループの範囲やってみて、そこで足止めて
    「これが範囲狩り。いつもはもっと集めるけど、出来るかい?」
    と聞くだけ。そこで
    「やってみます」
    ならやればいい。もしも
    「普通の方がイイです」
    なら普通に単体狩りで進めればいい。

    ただこれだけのことなのに。
    規約云々に飛躍するなら、そもそも「チャットいらないですよね」まで飛躍し、MMOである意味すら失われるよ。
    それでなくても現状、よろおつオンラインであるというのに・・・
    (16)

  9. #19
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    Quote Originally Posted by Minna View Post
    なんでそこに飛躍するかな。
    ただ単にID開始時に
    「範囲狩りで行きますがいいかい?」
    って聞いて残りのメンバーがそれにYes/Noで答えるだけ。
    もしも
    「範囲狩り知らないんですが」
    と来たら
    「じゃあ最初4で試しにやってみますね」
    と2グループの範囲やってみて、そこで足止めて
    「これが範囲狩り。いつもはもっと集めるけど、出来るかい?」
    と聞くだけ。そこで
    「やってみます」
    ならやればいい。もしも
    「普通の方がイイです」
    なら普通に単体狩りで進めればいい。

    ただこれだけのことなのに。
    規約云々に飛躍するなら、そもそも「チャットいらないですよね」まで飛躍し、MMOである意味すら失われるよ。
    それでなくても現状、よろおつオンラインであるというのに・・・
    あーまだこういう段階なんですね。
    わたしの場合ですがCFでのコミュニケーションはもう諦めてますね。

    サービス開始からタンクで遊んでて(ジョブは関係ないかもしれませんが)
    聞いても返事なし
    /p ブラントアロー <se,?>
    番号つけても意味なし

    最初こそおかしいと思ってましたけどこれが普通なんですよね。
    全員がそうじゃないことはわかってますけど。

    飛躍と取られるならそれまでですが、CFに限らずなんでもプレイヤーの努力とかそういうのでなんとかしようというのは無理ですよ。
    できる努力はCF使わないでパーティ募集していくくらいですかね。
    それにただ話せばいいだけじゃん。かなり軽くみてるわけですよ。すくなくとも規約やルールなどとは釣り合う問題とは思ってない。

    いつも優しいエレゼン姉さんもぼっち見かけて
    /ls あwぼっちくんだw

    プレイヤーのモラル何てこの程度のもんです
    (10)
    Last edited by Tamao3; 05-25-2014 at 04:36 AM.

  10. #20
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    私も白で行く事がありますが、CFでいきなり纏めようとする人達(タンクだけに限りません)って「纏めで行きますね?」位聞けないの?って思います。
    範囲纏め戦術自体は否定しませんが、どちらかといえば応用編な戦術だと思うのでCFではやりたい側から提案するべきだと思います。

    私の場合は、1グループづつの進行の方が好きなので提案された場合は「あんまりやらないので少なめで~」とか言うようにしています。(提案してくれる方達はこれでだいたいうまくいってます)
    また、勝手に始めちゃう人に当たった場合に向こうの勝手に合わせる必要は無いと思うので、回復だけちゃんとしてれば文句を言われる事も無いのではと思います。
    (18)

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