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  1. #131
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    Eclair_Farron's Avatar
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    Quote Originally Posted by sijimi22 View Post
    どのくらいの割合で「取得できるか」が明記されてない為、例えば1IDで3回ロットの勝負がある現状で
    どっか一回でも当たれば同一武器がPT人数分出るわけです。(全員Greedを前提として考えたらです。)
    これを通常IDで制限無しに回せるとしたら人気の装備は「かなりの数で回る可能性」はあります。

    逆に、一回もロットで当たりが出ないとするなら突入自体に制限のあるエンドコンテンツのアイテムは
    「入手がかなり困難」になる可能性がありますね。週一回のIDクリアで「望む武器が出る確率」×「ロットであたりを引く確立」が
    全員に関わってきますので。

    その辺は「ロットの当たりの確立」や「宝箱の数」などで調整が可能であると思いますが、調整については言及されてないので
    あくまで「現行の状況」で考えるとこういう懸念があると言う話に成ってるだけだと思います。
    ではどうしたら良いと思いますか?
    このままが1番良いと思いますか?
    通常のIDでは「かなりの数が出回らない可能性」と、突入制限のあるコンテンツでは「入手がかなり楽になる可能性」も同じだけあると思うのですが、違います?
    フォーラムはそういった議論をする場だと認識していましたが、否定しかされないと話が進まないのでは?
    (10)

  2. #132
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    sijimi22's Avatar
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    Quote Originally Posted by Eclair_Farron View Post
    ではどうしたら良いと思いますか?
    このままが1番良いと思いますか?
    通常のIDでは「かなりの数が出回らない可能性」と、突入制限のあるコンテンツでは「入手がかなり楽になる可能性」も同じだけあると思うのですが、違います?
    フォーラムはそういった議論をする場だと認識していましたが、否定しかされないと話が進まないのでは?
    いや、否定してるわけではありません。書いたように「調整が入れば可能ではないか?」としております。
    単純に、その点が掛かれてないので「可能性として増える部分をTrYuaさんが感じているのでは?」と言ってるだけです。

    個人的見解を言えというなら現在のロット自体に問題があるとは考えておりません。
    実際にはロットを含めてPTで分け合うことは不可能ではありませんからね。
    (勿論、その為にはいろいろと我慢すべき点が出るかもしれませんが)
    それらの手法全部を考慮して考えるべきだとはおもいます。
    (0)

  3. #133
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    Quote Originally Posted by Eclair_Farron View Post
    ではどうしたら良いと思いますか?
    このままが1番良いと思いますか?
    通常のIDでは「かなりの数が出回らない可能性」と、突入制限のあるコンテンツでは「入手がかなり楽になる可能性」も同じだけあると思うのですが、違います?
    フォーラムはそういった議論をする場だと認識していましたが、否定しかされないと話が進まないのでは?

    現状とアイテム揃うスピードを変えない前提での話なら
    ロット面で不満は解消されますがプレイヤー全体の攻略速度は落ちます
    当たりを引くまで強化が無いので次に進めなくなります

    アイテムが出なくてもその先が攻略できる緩和が必要になりませんか?
    (0)

  4. #134
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    ロット勝負で勝ったAさん
    Bさん「おめでとう^^」(唇をかみ締めながら全身脱力)
    Cさん「おめでとう!」(画面の前で苦虫をかみつぶしたような顔で手にしたコントローラーを床にたたきつける)
    Aさん「ありがとうございます^^」(嬉しいけど周りの視線が痛いように感じる)
    これは極端な例ですがソフトにして感情的には大体こんなものでしょう。ロット勝負に何度も負けても心から他人を祝福できる人はすばらしいと思いますがそんなできた人はなかなかいないと思います
    この場合私はBのパターンが多いのですが
    とにかくクリアしたあとくらい気持ちよくPTに感謝しながら終わりたいのでロット勝負制は反対です
    誰々が~を手に入れたで終わりにしてほしいです
    (35)

  5. #135
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    ガチロット裏LSにて、ザルカいけるのは他LSとのローテにより2ヵ月に1度
    1回挑戦3時間、ドロップするのが5~6回突入に1回程度しかないの赤帽子

    ドロップしたときの「うぉぉぉぉ!!すげぇぇぇ!!!」と
    ロットに負けたときの「おめでとう!!」とロットに勝ったときの「いやっほぉぉぉ!!!」

    あの感動をもう一度味わいたいものですなぁ
    (1)
    みんな違うから世界は楽しい

  6. #136
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    Quote Originally Posted by saturiku View Post
    現状とアイテム揃うスピードを変えない前提での話なら
    ロット面で不満は解消されますがプレイヤー全体の攻略速度は落ちます
    当たりを引くまで強化が無いので次に進めなくなります

    アイテムが出なくてもその先が攻略できる緩和が必要になりませんか?
    それって運営側に取っても延命になりますし、ユーザー側もすぐにクリアしてやる事がないとか言えないですし良い事だと思うのですが、気のせいでしょうか?
    アイテムが取れなくてクリア出来ないと騒ぐ方は出るでしょうが、現状足りないILでもクリア出来ている方もいますし、エンドコンテンツならそれで丁度良いのではないでしょうか?

    緩和も実際されていますしね。
    邂逅編なんて恐ろしいぐらいに難易度が落ちていますよ。。
    (2)

  7. #137
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    Quote Originally Posted by saturiku View Post
    現状とアイテム揃うスピードを変えない前提での話なら
    ロット面で不満は解消されますがプレイヤー全体の攻略速度は落ちます
    当たりを引くまで強化が無いので次に進めなくなります

    アイテムが出なくてもその先が攻略できる緩和が必要になりませんか?
    と言うか現在のレアリティの維持を考慮するならまったく別の意味で「手に入らない」と言う
    不満が出るか、「LIに対して難易度が見合わない」lと言う不満が出てくるか・・・。

    不確定要素が多すぎて話の進めようが無い気がしないでもない。
    (1)

  8. #138
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    Quote Originally Posted by sijimi22 View Post
    確かに、私自身厚くなりすぎましたことをuttyさん他皆様にお詫び申し上げます。
    本筋とは離れて話しになっておりましたのでリセットしますね。
    uttyさんいろいろすみませんでした。
    こちらこそ色々と失礼な発言があり、sijimiさん始め不快な思いをされた方にお詫び申し上げます。
    申し訳ありませんでした。

    お互い議論は熱くとも頭は冷静に行きたいものですね!
    (2)

  9. #139
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    horizonさんの言ってるのはFF11ですよね~

    自分もやってましたけど、別ゲームなんで比べてもあれかもですが、運要素があるにしろ入手難易度は凄い緩いと思います。(自分にとってはですが)
    最強装備がサクサク取れるゲームになると面白みが無くなってしまうと思うので。
    レアリティを持たせるためにも、今以上に楽にはしない方がいいと思います。14って倒せば確実に装備が出るので、この時点でやさしい設定だと
    思います。
    FF11で良く主催してた、エンドコンテンツでは18人制で装備希望制、自分が欲しい装備は常に8人前後が希望だったりで結局80戦くらいして
    結局取れませんでした。ちなみに18人集めて構成やpsにもよるけど1戦40分~1時間半。個人的には11の仕様のいい部分をこっちにも
    とか思うけど、そうするとライトユーザーいなくなりそうだし、緩和しすぎるとコアユーザーがいなくなる気がするので今のままでいいと思います。

    FF14でなくても、レアリティの高いものは取るの大変ですよね?楽なのはアイテム課金げー位だと思います。
    (11)

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