詩人必須な状態をなんとかしてほしい

[Lexus777]

詩人無しも、バラード無しも越えている動画は見たことがありません。
自分はステもPIE振りにして装備もPIE特化にしていますが、少し歌ってもらう程度でならいけますがまったく無しはきついと思っています。
火力が必要なので、バーラドを極力減らすのは当前だと思っています。

根拠ですか、５回討伐した経験。それでしか言えません。
バラードなし多少のアクシデントもありましたが、MP２０００弱余りました。

逆に詩人なしにするメリットってなにかあるのでしょうか？
動画にないとおっしゃっていますが、現在動画を上げてるPTの多くがガチで攻略している方ですよね？
必要な時にはTPをMPを魔法職のダメを底上げして、なおかつ避けながらでも攻撃が出来る詩人をあえて外すPTなんてあるとは思えないのですが？
必須ではないですが、外す理由がないじゃないですか？万能な詩人をあえて外すPTはないと思いますね。

大事なことですが必須ではないです。

私のPTにももちろん詩人がいます。慣れるまではバラードを歌って貰う事も多かったです。でもそれだと間に合わなかった。
だからトコトン突き詰めましたよ。その結果、言葉でしかお話出来ませんが、バラなしでも可能と言ったわけです。
ちなみに現在の私のMPは５０００です。出来る限りこの数値の確保を優先しますが、すべての防具をPIE重視にしようと思ったことは一度もありません。PIEが多ければいいなって程度でILを優先して選択しています。
フィジカルPIE30,武器防具PIE重視　パイン、エーテル　ここまでして足りないのであれば正直他に原因があるとしか思えません。

装備、慣れで討伐時間は短くなります。
ヒーラーだって回復力は上がる。
討伐時間が短くなればMPの消費は少なくて済む。

MPが枯渇する原因は、どこにあるかはわかりませんが、慣れないコンテンツ、足りないILっていうのを加味すれば、詩人という職を外すという選択肢は出てこないでしょうけど。

[hidemarusan]

４層はまだクリアしてないんで何とも言えないんですが
３層はバラードなしでもクリアできました。かなりギリギリでしたが！

気になったのですが、３層の構成はタンク２DPS４ヒーラ２の構成でしょうか？
DPS４構成ならバラード歌ってもらってたら火力足りない気がします（バラードにある与えるダメージ２０％低下のせいで）
DPS５構成だと地雷処理がDPSに分担してもらうので、そこでMPガッツリ減りますね・・！

どちらにしろ全体的なILが上がれば詩人なしでもクリアできると思います！
もし信用してもらえないのであれば頑張って動画あげますよー

[Shiki446]

スレ主さんの言うとおり現状3層以降でバラ無しってのはかなり厳しいですが、
私の記憶している限りＤＬレリ１で邂逅編４層を攻略していた頃も今くらいＭＰ管理がシビアだったと思います。
まあ当然ですが装備が揃ってくるとＭＰのことを気にしなくなりましたし、おそらく現状でも全員がＩＬ１１０程度になる頃には三層以降でもバラはいらなくなるでしょうね。

ヒーラー装備のＰＩＥについては方々から不満が出ていますが実際のところ、
戦記の取得順とＰＩＥ付きの武器、ハイアラガンや９０新式装備も視野に入れて考えれば現状でも２．１時代のＩＬ９０装備と同等かそれ以上のＭＰは確保可能です。
ＩＬが上がっているのにＰＩＥが変わらないのはおかしいという意見も見ましたが、
逆にＩＬ上限が上がる度にＰＩＥが上がれば、それだけＭＰがきつくなるように被ダメが調整されるだけですしね。

おそらく今後実装されるエンドコンテンツでも攻略当初はシビアなＭＰ管理が要求され、
平均ＩＬがそのパッチの上限に達する頃にはＭＰ管理もほぼいらなくなるくらいのＰＩＥに調整されるのではないかと思います。

[craudia]

女神のMP回復アップも当然希望したい所です…が！
個人的にはポーｼｮﾝとかエーテルとか、戦闘中のアイテムの仕様をなんとかして貰いたいと思います

現状あまりに微弱な効果＋長いCTでｼｮﾝﾎﾞﾘ。

[Aji]

バラード必須にしているのはコンテンツではなくユーザーなのでは。

[o_doara_o]

でもさ　詩人が１人必需だったとして何が問題があるのかな？
２人必需じゃないわけでしょ？
盾・白が必需と大して変わらないんじゃないのかな？
逆に詩人が必要ないとなった場合　詩人のＤＰＳより近接等のＤＰＳがいいなら
詩人の居場所がなくなるとかにも繋がるんじゃないのかな
装備が揃ってきたりなれてきたりしたら、詩人無しでもいけるようになったりもする可能性は否定できないのでは？
序盤（現在）の状況では詩人のバラードが必要になったとして　何が悪いのかがわからない
スレ主さんの考えだと　盾が必要なのが納得いかない　ヒラが必要なのが納得いかない
いくらでも文句がいえるんじゃないのかな？
詩人なしでクリアできないとはいえないわけですよね？今はそういったＰＴが居ないだけで
詩人無しでクリアを目指す攻略（装備やステータスや薬品)を本格的に考えてやる人が居れば
かなりのスキル持ちのつわもの達なら可能だと思います

週１規制のコンテンツに　職縛り（やる人が少ない)があり、なかなか集まりにくい等の不満はわかります
ただ、詩人が必需という事は詩人をやってる人にとっては必ず枠があるって事だし
別に悪い事ではないんじゃないかなって思うんですが？　その職が不足してるならその職をやるのも一つの手じゃないのかな？

[souki202]

白魔でMP4700(相方学者MP4800くらい)でしたが、侵攻編1~2層は2,3人死んでも、3層も1人くらい死んでもバラ無しでMP足りましたよ。
4は未クリアなのでわかりませんが。

邂逅編も超える力がついた今ではどの層も無しでも余裕です。
あったほうがMP管理が楽だなって程度ですね。

[hiderou]

IL上がってもPIEが減ることが多くなったのは、戦記（トークン）装備が共通化（白と学で）したからでしょうね。
白・学、お互いに選べる装備の種類が減ったせいで割り振るステータスの自由度も減少したんだと思います。
それが良いか悪いかはまた別の問題ですが…

[o_doara_o]

ほんとにエンドコンテンツ経験してますか？
してたらこんな発言出てこないと思うんですが。

MP管理きっちりしてたら、バラード無しでもMPが持つ
こういうバランスだと何か問題があるんですかね

とりあえず2.2のエンドやってから発言してください。

ついでに言わせてもらえば　エンドコンテンツだからこそ
こういった詩人がバラードを入れるといった状況が重要になっていくんじゃないのかな？
現状のリヴァイアサンだってメテオで玉を壊すのが主流ですし　ほぼメテオ要員が必需って事でしょ？
近接だけで玉を一気に壊すとか攻略法も出来るとは思いますが
だったら　召喚や黒を入れて　フィジクで補助　ヒラのMPを減らさないようにするとか
アタッカーや盾が薬品やスキルで回復して　ヒーラーのMP消費を減らす
ヒラもタイミングよく薬品や女神でMP回復を回すなどすれば　詩人のバラードが必要ないかもしれませんよ

＞MP管理きっちりしてたら、バラード無しでもMPが持つ
きっちりと管理が出来てれば現状でもバラード無しでクリアできる設定かもしれませんよ
例題に上げてる３層ですが、クリア条件がどの条件で考えられてるかがまず問題です
戦記装備フルとか　食事や薬品　各ジョブの動き　完全に出来れば必要ないといえるかもしれません
現状では、準備しきれていないから詩人のバラード等活用しないときついにつながるんじゃないの？
きちんと管理出来ていないって事でしょ？

逆に聞きたいんですが、エンドコンテンツ舐めてるんじゃないんですか？
アンバランスなPT構成でやすやすクリアできる物なのか
効果的なスキルや攻略方法　そういった物を活用するだけしてクリアしていく
それがエンドコンテンツじゃないの？　ろくに装備が揃ってもいない　そんな状況で完璧な管理が出来るんですか？
自分だけじゃなく　全てのPTメンバーがミスなく完璧な管理が出来て　その上ヒーラーが管理できている
それが最低限の条件じゃないの？　軽々しくMP管理がきっちりとかいえないんじゃないのかな

[Hefgi]

DPS4枠のうち詩人がどこでも1枠確保してるのはおかしいと思うけどね。

DPSとして参加してるんじゃなくて、バラ要員で参加してるとしか思えない。