[dev1075] Fonctionnement des job

[Impetus]

On dois pas avoir la même notion du temps , ça fait bientôt 9 mois . Et on est la depuis le début, je rejoint l avis de roganoken .

A te lire je comprend que tu est pas la depuis la release . Et que tu as pas vue évoluer le jeu comme certain l on vu évoluer donc la critique n est pas la même

Je suis là depuis la sortie, et honnêtement, je rejoins plutôt l'avis de Ookami pour le moment. On ne pouvait pas, avec les bases actuelles et les changements d'équipes (qui impliquent aussi un temps d'adaptation et de test, pour savoir ce qui ne va pas) s'attendre à un miracle rapide, c'était évident. C'est d'autant plus compliqué qu'il faut non seulement changer des concepts en entier (le système de combat par exemple, mettre une attaque automatique semble simple de notre point de vue, mais dans les faits, c'est hyper compliqué, surtout qu'il faut garder un équilibre là dedans), mais aussi changer l'univers en entier (reprendre les maps et les rendre plus accueillante, genre la forêt de gridania ect ect, le tout en faisant attention aux mandats qui y sont liés, aux emplacements de mobs ect ect) ... C'est un travail titanesque honnêtement, et je pense qu'il fallait vraiment pas s'attendre à quelque chose de rapide.
Maintenant je nuancerais quand même car le gros soucis, c'est la communication. On a une feuille de bord colossale, et on a vu quoi ? 3 pauv' screens, et une vidéo montrant les animations remaniées et l'attaque auto ... Alors qu'à côté on aimerait une tonne de détails et de visuels sur ce qui va arriver, histoire de nous montrer qu'on fait bien d'y croire encore (aucun lien avec une chanson de merde de Lara Fabian ne saura toléré merci).

J'pense qu'il faut être encore patient et nuancer, rien ne nous dit que ça n'avance pas, au contraire ils rajoutent même du bordel sur le feuille de route, c'est donc que ça doit avancer .... Faut juste être patient, et espérer que ce ne sera pas que du vent, parce que là, ça leur sera fatal.

[Evangelus]

Alors qu'à côté on aimerait une tonne de détails et de visuels sur ce qui va arriver, histoire de nous montrer qu'on fait bien d'y croire encore

voila quelque chose qui aiderai énormément, car actuellement la patience est mise à très très rude épreuve.

[Impetus]

Bah je pense que le problème principal de Square Enix sur FFXIV, et récurrent depuis FFXI d'ailleurs, c'est leur communication ... Pourtant, sur FFXI les majs étaient très bonnes, apportant pas mal de contenu ect ect (c'est pas vraiment le cas pour FFXIV pour le moment, mais encore une fois, ça doit pas être évident et ça doit être très long de reprendre un jeu dans un tel état), du coup on avait un peu l'impression qu'ils bossaient tellement qu'ils en oubliaient de parler de sur quoi ils bossaient ...
Bon après je demande pas non plus l'extrême opposé (genre Blizzard qui sur communique et qui au bout du compte ne sort pas la moitié des trucs qu'ils annoncent), mais en ce moment, au vu de l'état du jeu, du nombre de joueurs restant, et des ambitions de l'équipe, un minimum de communication sur "à quoi s'attendre" et surtout DU VISUEL, ça ferait vraiment du bien.



M'enfin on s'écarte grandement du sujet !

Pour revenir aux classes ... C'est quand que vous nous ressortez le puppetmaster ? Y a déjà les automatons de prêts ! Pensez un peu à tout ces lolPUP qui ne demandent qu'à rejouer leur classe préféré et qui ne demandent qu'à se faire snober pour xp !

[Ookami]

On dois pas avoir la même notion du temps , ça fait bientôt 9 mois . Et on est la depuis le début, je rejoint l avis de roganoken .

A te lire je comprend que tu est pas la depuis la release . Et que tu as pas vue évoluer le jeu comme certain l on vu évoluer donc la critique n est pas la même

Malheureusement, tu te trompes, je suis présent depuis le tout premier jour de l'alpha test...donc j'ai assisté a tout ce qui s'est passé sur Final Fantasy XIV...du forum des testeurs où les avis, conseils et critiques fusaient , en passant par la sortie calamiteuse avec les sp qu’on gagnait a chaque fois qu’on arrivait a taper un mob ou qu’on healait , jusqu'à ce jour…

Je prends en compte que la refonte du jeu n'a réellement débutée qu'en janvier et non en octobre, comme certains peuvent le croire, mais je suis surtout d’un naturel patient qui préfère voir sur le très long terme que sur quelques mois.

Mais je plussoie Impetus , la communication de Square Enix, même si elle s'est un peu améliorée, demande quand même un peu plus de concret ^^ Mais ça ne devrait pas tarder

Bon, fin de la petite parenthèse, pour en revenir aux jobs , a priori, ça n'en restera pas a un job par classe mais au moins deux jobs par classe qui s'orienteront sur deux chemins différents. Comme déjà dit, je pense que nous sommes un bon nombre a aussi espérer des croisements de classes pour certains jobs mais vu comment cela va être mis en place, ce n'est pas dit que ce soit possible.

En tout cas, je pries pour avoir un summoner comme classe a part entière , je m'étais éclaté a chopper tous les avatars en run solo ou party ^^ j'adorerais retrouver ça

[Perrin_Aybarra]

Bon, fin de la petite parenthèse, pour en revenir aux jobs , a priori, ça n'en restera pas a un job par classe mais au moins deux jobs par classe qui s'orienteront sur deux chemins différents. Comme déjà dit, je pense que nous sommes un bon nombre a aussi espérer des croisements de classes pour certains jobs mais vu comment cela va être mis en place, ce n'est pas dit que ce soit possible.

Selon une entrevue du magasine Famitsu qui a été traduit sur les forums anglais, Yoshi parle qu'il y aura probablement ce genre de Job dans le futur. Comme exemple, CON+THM à un certain niveau permettra de jouer RDM.

[roganoken]

L'allusion à Tanaka c'était du second degré, histoire de jouer l'avocat du diable.

Maintenant oui pour moi y'a un gros problème d'effectif derrière ce projet, qui aura été négligé de A à Z. 20 personnes peut être pas, mais je serais pas surpris s'il n'y'en avait pas beaucoup plus. Comme je l'ai dis, quand on subit un échec majeur sur toute la ligne et qu'y a tout à reconstruire, tu mets les bouchées double pour rattraper le retard et pour redorer ton blason. Tu peux pas juste t'excuser, te mettre à 4 pattes, et supplier de faire preuve de patience.

Encore une fois, le client est roi. Certes on ne paye pas actuellement, mais nous sommes clairement les premiers qui payeront. Le problème c'est que si SE ne remplit pas sa part du marché et ne montre pas un nouveau visage, ça ne sera pas le cas.

Enfin je sais pas, y'a rien d'extraordinaire dans mes dires, c'est comme ça qu'on gère un projet, c'est marketing, c'est stratégique. C'est pas une question d'être patient ou pas. Là où ils ont encore beaucoup d'effort à faire c'est la communication, mais on sera tous d'accord dessus.

Puis si je critique, c'est parce que je suis investi et que je suis toujours derrière ce projet. Je critique pour faire avancer, que ce soit positif ou négatif, là en l'occurence ils sont lents, c'est un fait. Qu'y ait tout à refaire ou pas, ça prend du temps, trop de temps. Je vais pas m'amuser à dire : ça roule, prenez tout votre temps, je pense que d'ici 2013 on aura enfin un jeu potable. Parce que le problème de mettre autant de temps, c'est qu'y a pas de retour sur investissement. Alors oui FFXIV est subventionné à 100% par SE, mais au bout d'un moment il faudra rendre des comptes. Si à la release PS3 c'est un nouvel échec, le jeu fermera ses portes, c'est évident. Ils ont forcément une deadline à respecter qu'ils se gardent de communiquer, et le jour où elle arrivera, si les progrès ne sont pas au rendez vous, ce sera remercié.

Puis y'en a beaucoup qui sont là "moi je suis depuis l'alpha", "moi je suis là depuis la release". Certes, mais à quel niveau d'investissement ? J'estime, comme d'autres sur ce forum, avoir exploré un minimum ce jeu afin de donner mon impression sous sa forme la plus complète possible. Y'en a qui font le yoyo, y'en a qui ont joué le premier mois et n'ont plus remis les pieds, bah y'en a qui n'ont jamais lâché depuis le début et qui se rendent comptent à quelle vitesse avance le jeu, qui se rendent comptent de ce que telle ou telle maj pourra apporter à leur quotidien ou engendrer tel ou tel problème.

Je dis pas qu'untel mérite plus d'attention qu'untel, mais qu'on vienne pas faire la morale non plus. C'est clair que si tu suis le jeu à distance, tu ne percevras pas les choses de la même façon que celui qui est directement affecté, qui lui a les pieds dedans.

Après je suis désolé, du 20 septembre au 20 juin, soit 9 mois, y'a eu très peu de changement. Et ce, peu importe les excuses, peu importe la tâche du travail à accomplir, c'est un fait.

[Genz]

Notion de génie logiciel:

Loi de Brook : doubler le nombre de programmeurs sur un projet en retard ne fait que doubler le retard.

On peut pas lancer des personnes dans un projet déjà en cours et espérer qu'ils puissent faire quelque chose de concret rapidement (surtout en informatique où chaque projet est fondamentalement différent d'un autre). Il faut connaître les autres gens de l'équipe, et il faut surtout connaître le projet.
C'est d'ailleurs pour la même raison qu'il s'est pas passé grand chose depuis nouvel an : le changement de personnes à différents postes clés (y compris le directeur, c'est pas rien), ça fait forcément un temps mort.

(m'enfin c'est pas comme si ils avaient annoncé dès le remaniement de l'équipe que les changements apportés allaient prendre du temps)

[Ookami]

Selon une entrevue du magasine Famitsu qui a été traduit sur les forums anglais, Yoshi parle qu'il y aura probablement ce genre de Job dans le futur. Comme exemple, CON+THM à un certain niveau permettra de jouer RDM.

cool , je ne l'ai pas encore lu mais c'est bon a savoir

Roga> je joues réellement au jeu depuis l'alpha , je ne me suis pas contenté de suivre de loin... mais je suis plus souple et patient que la moyenne. Cependant, comme je l'ai déjà dit ailleurs, je suis d'accord sur le fait que ,jusqu’à maintenant, les changements étaient minimes.

C'est très bien de donner son avis, ses suggestions et critiquer les choses en place qui ne vont pas...ça aide les développeurs a rassembler des informations et décider de la marche a suivre

Cela dit, il ne faut pas confondre mettre les bouchées doubles et précipitations, l'important n'est pas de sortir vite fait un bricolage tape a l'oeil qui se révèlera foireux en moins d'un mois et qui fera fuir les joueurs qui restent, ça fera gagner de l'argent a SE un mois et ils en auront perdus encore plus pour rien. Étant donné qu'un tel retard ne se rattrape pas, il est nécessaire de prendre le temps qu'il faut pour introduire des changements majeurs et durables.

C'est pour cette raison que cette série de maj estivales est importante car elle met en place les nouvelles bases de la nouvelle forme de Final Fantasy XIV. Si ces bases sont ratées, le jeu disparaitra. Si elles sont bonnes, le jeu se relancera et se forgera une nouvelle réputation avec le temps.

[Rubion]

D'ailleurs avec l'arrivée des jobs et tout, vous pensez qu'on aura un ajustement des sorts de classe ? Ou c'est juste l'ajout de nouveaux sorts via les jobs ?

[Impetus]

Je pense surtout que les jobs seront une combinaison de classe et qu'on aura peu/pas de nouveaux sorts ...
Tu prends le jobs "Paladin" par exemple, bah en gros je vois bien le coup de quand tu l'active, t'as automatiquement des sorts de soins et de protection elementaliste et puis voilà ... Enfin j'espère me tromper, mais je pourtant je vois bien un coup comme ça (ils ont bien précisé que les classes restaient, et que les jobs servaient en sorte de spécialisation, alors que les classes seraient plus générale).


Après la question que je me pose quand même, c'est savoir si le coup de mélanger elem et occu, qui est censé donner red mage (non annoncé comme job mais bon, on peut toujours rêver) ... Bha quelle arme il utilisera ? Non parce que quand même dans les FF, la classe red mage est toujours à l'épée, hors l'épée étant réservée au gladiateur (et donc plutôt au paladin) ...