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  1. #281
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    yukica's Avatar
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    ゾディアックウェポンのアートマ集め、現仕様の運でドロップする状態に加えて、
    その地域のFATEで一定の回数を重ねたら1つ貰えると言った状態だとしたら
    今ある格差は少なくなるんじゃないでしょうか?

    目に見えない成果や数値、運の要素が強く先が見えないからストレスになってしまうのであれば、
    一定の回数を重ねれば確実にもらえるという目に見える数値を掲示すれば多少のストレス緩和になるような気がします
    (6)
    Last edited by yukica; 04-03-2014 at 06:39 PM.

  2. 04-03-2014 04:51 PM
    Reason
    不適切な内容が記載されていたため削除いたしました。

  3. #282
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    toshimori's Avatar
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    Quote Originally Posted by versus13 View Post
    つまらないFATEを面白くすればいいだけの話です
    例えマゾだろうと時間がかかろうとそのコンテンツ自体が面白ければ文句は出ないでしょう
    殆どの人が素通りするようなコンテンツに報酬を押し付けただけでは何の解決にもなりません
    人間は「飽きる」動物です。どんなに面白いオフゲでも内容が変化しない以上いつか飽きますし、好きなカツ丼も毎日食べ続ければ飽きます。
    ネトゲは他人が絡む要素があるぶん飽きにくいですが、それでも同じことを繰り返していれば飽きます。
    運営に鞭打ってFATEを今以上に面白くしても、FATEばかりをやり続けていれば飽きます。

    要は「同じことばかりを繰り返しやり続けること」が問題なわけだと思いますが、これに対して運営が出してきた答えは「高レベル武器を手に入れる方法は複数あります」というものです。
    第13回PLLを観なおしてみましたが(40分くらいからゾディアックウェポンについて触れています)、
     ・強敵を倒して一気にILを上げるドロップ系
     ・コツコツ集め続けてILを上げるトゥームストーン系
     ・じっくり長い時間をかけて育てるゾディアックストーリー

    この中で自分のスタイルに合う方法で手に入れてください、という内容です。「プレイヤーの方で取捨選択してね」というわけです。

    「とにかくゾディアック最優先だ!確率ドロップがなんぼのもんじゃい!わしはFATEをやり続けるぞ!」
    が出来る人はそれでいいでしょうし、
    「FATEやってたけど出ない→じゃあ次は気分転換にID行って戦記集めるか→戻ってきたからFATEやるか」
    でもいいですし、
    「ET2:00~6:00まではギャザやるよ!それ以外の時間はFATEやるよ!」
    でもいいわけですし、
    「平日はまとまった時間が取れないから戦記集めよう。週末は時間を作ってFATEやってゾディアック進めよう」
    でもいいわけです。

    これはもうプレーヤー側がどうするかの問題でしょう。
    (25)

  4. #283
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    アートマ集めてもその後
    エキスパートダンジョン200週超えの神話13500 4匹~しかわかない雑魚狩りゴールデン壮絶な取り合い100匹x9回
    ソロだと相当きつい+1時間待ち当たり前2時間待ちもありえるFATE3種x9回

    アートマ終わった後上記項目でココに文句言いに来たくなるような方はホントやめておいたほうが良いです
    最初がFATEやるだけで次の段階いけるので夜しか出来ない方も私でも作れるかも!と思い込みますが相当きついですよ。 
    (15)

  5. #284
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    Quote Originally Posted by Pipi View Post
    アートマ集めてもその後
    エキスパートダンジョン200週超えの神話13500 4匹~しかわかない雑魚狩りゴールデン壮絶な取り合い100匹x9回
    ソロだと相当きつい+1時間待ち当たり前2時間待ちもありえるFATE3種x9回

    アートマ終わった後上記項目でココに文句言いに来たくなるような方はホントやめておいたほうが良いです
    最初がFATEやるだけで次の段階いけるので夜しか出来ない方も私でも作れるかも!と思い込みますが相当きついですよ。 
    ますますマゾ仕様になるわけですね・・・・
    アートマ出ない~と文句を言ってるようじゃこの先挫折しますね。
    のんびりやることにします~(*´ω`*)
    (5)

  6. 04-03-2014 05:26 PM
    Reason
    フォーラムに貢献しない内容の為???削除しましたw

  7. #285
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    Quote Originally Posted by yukica View Post
    ゾディアックウェポンのアートマ集め、現仕様の運でドロップする状態に加えて
    その地域のFATEで一定の回数を重ねたら1つ貰えると言った状態だとしたら
    今ある格差は少なくなるんじゃないでしょうか?

    目に見えない成果や数値、運の要素が強く先が見えないからストレスになってしまうのであれば、
    一定の回数を重ねれば確実にもらえるという目に見える数値を掲示すれば多少のストレス緩和になるような気がします
    “普通に考えれば”作っている最中にこれがまぞい仕様である事は気付いていると思います。
    その上で「とにかく時間がかかる」「キャラクター強化手段の1つ」といった事をP本人が口にしています。
    つまり格差が生まれる事は承知の上で実装されているコンテンツだと思います。
    ただこの格差が生まれるという認識がそもそもおかしいわけでアニムスがIL120になるとかならまだしも(個人的にはもうちょっと強くなれよと思いましたが)
    他のコンテンツをやっていれば同等ILないしそれ以上のILの装備が手に入るわけです。
    そう考えると格差は生まれてはいないと思いますよ。
    ゾディアックに関してはストレスを感じるなら「やらない」が正解かと思います。

    完全に個人的な予想になりますけどパッチが進んで行けばアートマ取得率やアニムスへの強化も緩和されると思うのでその時にやればいいのではないでしょうか。
    (4)

  8. 04-03-2014 05:28 PM
    Reason
    不適切な内容が記載されていたため削除いたしました。

  9. #286
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    みんながみんな何時間も画面に張り付いて
    出来るわけではないのでのんびりやりましょ!

    ちょっとやって出ればラッキー!
    そうじゃなかったらこんなもんだと割り切るしかないですね;;
    (8)

  10. #287
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    何も解決策は思いつかないけれども、50以降のキャラに関しては経験値項目を排除して

    神話を5でいいから出るようにしてほしいわ。週制限撤廃されたんだし、クリタワ以外の稼ぎどころがほしい。
    (8)

  11. 04-03-2014 05:38 PM
    Reason
    引用できていなかったため

  12. #288
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    Quote Originally Posted by Revanshe View Post
    “普通に考えれば”作っている最中にこれがまぞい仕様である事は気付いていると思います。
    その上で「とにかく時間がかかる」「キャラクター強化手段の1つ」といった事をP本人が口にしています。
    つまり格差が生まれる事は承知の上で実装されているコンテンツだと思います。
    ただこの格差が生まれるという認識がそもそもおかしいわけでアニムスがIL120になるとかならまだしも(個人的にはもうちょっと強くなれよと思いましたが)
    他のコンテンツをやっていれば同等ILないしそれ以上のILの装備が手に入るわけです。
    そう考えると格差は生まれてはいないと思いますよ。
    ゾディアックに関してはストレスを感じるなら「やらない」が正解かと思います。

    完全に個人的な予想になりますけどパッチが進んで行けばアートマ取得率やアニムスへの強化も緩和されると思うのでその時にやればいいのではないでしょうか。
    運の要素と確実に手に入る要素、アートマを取得できる選択肢をあえて広げておき
    回数に天井を設けることによって、FATEにかかった時間を無駄と思わないようにするための提案をさせてもらいました

    「○時間やったけど1個も出なかった」ではなく「○時間やったけど、取得までの回数が稼げた」
    という状態であれば、取得までの道のりが変わるかと思うのです。
    一定の回数は鬼畜な数値でもいいと思います。5000回でもありえない数値でも。


    やらない選択肢もある、と書いてありましたが、個人の時間の使い方は自由だと思いますよ
    (5)
    Last edited by yukica; 04-03-2014 at 06:00 PM.

  13. #289
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    エキスパートダンジョン200週って普通に戦記とってバハムート周回してでいいじゃないですかwww
    200×45=9000、更にルーレットを加味すればもっと増えますしこれほぼ全身ウィザード戦記にできる数字ですよね。
    (2)

  14. #290
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    Quote Originally Posted by ff11-CarbuncleUser View Post
    例を出したら消されましたね
    そうですか?個人的には現在のところてん方式の追加と緩和のバランス調整と武器の追加具合から見て
    そこまでひどいことにはならないと思いますよ。
    真蛮神であってもそこそこの装備で超えられる状況に近づいてますし。
    今回のパッチでもバハの緩和がされないまま追加になったならその懸念は強いでしょうけどね。
    (0)

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