Raid, bien ou mal?

[silentwindfr]

je vais peut etre me faire des enemis, mais j'aimerai lancer un debat ici.
alors avant de commencer, j'aimerai rappeller que le but est pas de dire que l'autre qui as pas le meme avis que vous est mauvais. mais discuter, que chacun donne son avis sur la question.

alors restez courtois!

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voila la question peut paraitre evasive donc je vais un peu argumenter.
on as vue Yoshida depuis le debut d'ARR reduire a peau de chagrin les activité viable en endgame. plus recement, tous le meilleur matos du jeu est disponible uniquement en raid (comme dans d'autre mmorpg), neanmoins, je pense qu'il fait une erreur.

les raisons qu'il invoque pour ce choix me semble mauvaise. prenons quelque exemples:

- le craft ne dois pas rivaliser avec les donjons (a comprendre ici raid), resultat, meme si le craft vas demander un travail assez consequent (surtout depuis la 2.2) les items qu'on peut obtenir reste inferieur meme a l'equipement token.

- avant il etait possible au travers des tomes de pouvoir atteindre un certain niveau d'equipement pour pallier le manque de competences voir le manque de chance. (le RNG ceylemal). maintenant dans la 2.2, on peut avoir un equipement i100 en a peu pres 15 semaines (complet), qui peut etre augmenter... avec des items uniquement obtenable en raid BC2, qui drop aussi du 110 par ailleur. releguant les joueurs n'ayant pas de groupe ou des horraires assez bizarre dans une sous catégorie de joueur dont la progression en jeu est brider. la raison evoquer, sinon les joueurs auront aucune raison de faire le raid.

- les armes Atma, ca fait couler beaucoup d'encre, mais voila, croyez vous que l'atma/animus atteindras un jour le rang des armes les plus puissante vue le temps et l'implication demander? j'en doute, Yoshida a clairement faire comprendre que le raid se devait d'offrir les meilleurs recompenses du jeu.

de plus bon nombre possibilité qui exister dans la v1 on simplement disparus, alors qu'elle offraient des alternatives aux possible rencontre de haut niveaux. tous au offrant un sentiment de progression, les hameaux par exemple.

au final, la raison semble etre que Yoshida pense qu'il doit se focaliser sur le modele de WoW qui utilise le raid comme motivation principale dans le jeu.
j'aimerai votre avis, pensez vous que cela soit une bonne chose ou pas?
ne devrait il pas mettre en place d'autre activité solo/groupe differentes qui offrirai au joueur un sentiment de progression sans pour autant etre releguer au stade de sous joueur comparer a la castes des Raider? (qui disent d'eux meme que leur contenue est le plus dure)

[Jinshuruki]

Pour le craft je suis totalement d'accord avec toi dans la V.1 le craft était mi en avant peu de stuff hors craft pour moi il on détruit l'atrai de la V.1 le craft

J"aurai tellement aimé loot des plan rare en raid qui me permete de craft du stuff epic mais non go loot sur des boss c'est ci facile

Quand au raid oui c'est un copier coller de wow mais en plus facile

[kiraan]

Je penses pas que cela soit une bonne chose de forcer les gens a faire un contenu unique avant de pouvoir s'équiper avec les meilleurs objets du jeu.

La progression du patch précèdent était déjà bien meilleure avec la possibilité de pouvoir au moins avoir un niveau d'équipement des armures équivalent a ceux de BC. Tout le monde était gagnant. Les raideurs pouvait faire un mix des 2 sets afin d'optimiser leur stat et/ou de pallier a un manque de chance au niveau des drops. Les autres pouvaient prétendre a avoir des armures puissantes.

Je n'ai pas du tout compris le revirement au patch 2.2 ou les raids deviennent le seul contenu pour s'equiper. La ou les joueurs parlaient justement d'un manque de contenu a faire ( le fameux "je me log un soir par semaine), on élimine tous les autres et il ne reste que BC. Dans 1 mois, on va bien se marrer sur les forums.

En ce qui concerne atma/animus j'ai bien peur que l'investissement ne soit pas a la hauteur de la récompense finale mais avec de la chance peut être que sa vision va changer au fil des mises a jour, mais j'en doute fortement.

[kiraan]

Tiens je viens d'avoir une illumination. A mon avis ils vont rajouter d'autres méthodes pour obtenir les objets pour augmenter les armures de 100 a 110 au patch 2.3.
C'est une façon de laisser une longueur d'avance pour les personnes qui raids. Du coup on se retrouverais dans la même configuration que le patch précédent, avec l'arme uniquement récupérable a BC, et les armures par tous le monde y mettant le temps nécessaire.

[Diagorn]

Etant dans un raid, fixe, il est vrai que cela me gène moins, mais le raid lead de mon groupe ne peut plus venir les soirs des raids à cause de son travail, cela veux dir qu'il ne pourras pas avoir les loots de BC, ni les sables du temps pour améliorer son stuff, ni de mémo non identifié pour avoir de bonnes armes, je trouve cela réellement dommage.
De plus comment se passe le drop des sable du temps ? car franchement si c'est un par groupe chaque semaine ce n'est pas cool pour les 7 personnes qui ne l'ont pas :'(

[silentwindfr]

je pense qu'ils ont besoin d'ajouter d'autre activité qui soit aussi dure que le raid et autant recompensant. il y'as de la matieres, mais c'est peu voir pas exploiter.
Evangelus reclame toujour plus de contenue pour les grosses guildes, dans un sense il as raison. mais j'irais plus loin faire du contenue pour les guildes de facon general.

une idée toutes bete, les mandats, pourquoi ne pas donner au guilde a un certain rang, la possibilité de remplir des contrats par semaine, ces contrats pourrait etre eliminer une bete dangereuse... combattre un groupe de bandit/pirate ou simplement escorter une caravane d'un bout a l'autre de la map alors qu'elle se fait attaquer par des monstres ou des bandit (un peu comme les operations commandos de la V1, mais sur de plus grande distance)
le contrat serais munis d'un selecteur, mais pas de difficulté mais de nombre de membre participant. (4-8-16-24.) il pourrait obtenir des recompenses qui leur permette de faire des contrat plus dangerous et donc d'obtenir de meilleur recompense.
ca aurais plusieur avantage:
1) ca redonnerais vie aux zones de facon intelligente
2) cela donnerais du contenue autre que les raid a faire en groupe, plus ou moins importante.
3) fournir une alternative pour obtenir du meilleur equipement.

autre idée, Halatali est reouverte maintenant, pourquoi ne pas proposer des defis de time attack. un groupe de 4 a 24 joueur entre dans l'arene et dois eliminer des vagues d'enemis le plus rapidement possible. plus ils sont rapide plus ils sont recompenser. il est possible avec ca de faire un contenue simple et complexe a la fois. car les joueurs ne serais jamais qui il affronterait ca serais un bon test d'organisation et competences pour le groupe.

enfin, les hameaux pourrait etre remis avec l'arriver des doman sur le territoire, leur installations sont attaquer, il faut les proteger. entre les vagues les crafteurs et recolteur peuvent fournir de l'aide aux colons.

aller une derniere pour la route, un systeme de bounty. chaque jours les guildes peuvent accepter un avis de recherche, c'est de l'aleatoire complet, ils ne savent pas ce qu'ils vont affronter (ca peut etre la chimere, l'hydre,...) et on juste, comme pour la chasse au tresor un petit bout de carte qui indique l'endroit, une fois la mission accepter ils ont genre 30-40 minutes pour reussir a vaincre la proie. s'ils reussisent, des recompenses. s'ils echouent, la proie s'enfuit et devront attendre le jour suivant.

enfin vous voyez, y'as plein de truc possible... faut simplement oublier le raid et accepter de donner d'autre activités aux joueurs. d'ailleur je suis sur que la plus part serais heureux.

ps: en plus la plus part des trucs que je propose sont deja en partis implementé en jeu, c'est juste peu voir pas exploiter.

[teonemarua]

Mon sentiment :
- ayant des horaires particulier ( paris - 12H), je trouve personne en CL pour jouer. Hors BC et donjons HM ne sont pas jouables en DF et très difficile en PF : c'est si ardu que le moindre joueur qui lag ou no brain ou mal gearé = wipe = ragequit !
Il faudrait que je me trouve une CL de Hawaiien (avouez que c'est pas évident).
Le engame se réduit à courir dans tous les sens avec des aoe qui pop de partout sur des scènes trop étroites. Et moi qui croyait que Titan hm était la seul instance posant problème, j'étais naïf !
SE corse la difficulté artificiellement en nous mettant à l'étroit. Au lieu de se demander quels sont les point faibles des boss et quels buffs/debuffs ils faut utiliser avec le bon timing, on joue les cafards dans une salle fermée tentant d'échapper au pas d'un éléphant.
Dans ces conditions, pas étonnant qu'on manque de tanks et soigneurs. Les premiers doivent mener la barque et l'erreur n'est pas permise, les deuxièmes doivent avoir des yeux de caméléon pour surveiller les vies de 8 gugusses + le boss et adds + les aoe (c'est cool d'être dps distant...).
On va me répondre que c'est comme ça les mmo, qu'on voit que je débute, qu'il faut arrêté de ouin-ouin etc.
J'affirme que si tout les mmo ont le même système sans chercher à le refondre, c'est désolant.

En arrivant sur FF14ARR, je pensais trouver un système de combat essentiellement basé sur des buffs/debuffs configurables sur armes et armures comme dans tout FF précédent. Malheureusement, rien de tout ça, on a juste adopté ce qui se fait ailleurs.
Alors c'est vrai qu'on a l'univers des FF. Mais en dehors de cela, le endgame est "imbitable" si
- on lag
- on a pas la bonne CL
- on a pas le "sharingan" des Uchiha.

[uryell]

Un contenu accessible et pouvant se faire tous les jours sous forme de farm, je suis pas sur que ça intéresserait les joueurs (en tout cas sur la longueur)
Les raids ont l'avantage de nous bloquer et nous donner envie d'avancer dans le jeu. Sans raid, on déserterait vite le jeu, moi y compris.

[Harmonium]

Challenge = récompense à la hauteur !

Pourquoi se faire chier sinon ^^

[Alkel]

Pour ma part, c'est logique que les plus puissants équipements (i110) s'obtiennent uniquement via le contenu le plus difficile.

En ce sens, je suis totalement satisfait de l'orientation prise à la 2.2.

Là ou ça coince, c'est dans le manque de variété. Il devrait y avoir des alternatives, au moins un deuxième raid permettant d'obtenir les huiles/sables.

Car la finalement c'est un peu la double peine: un seul raid avec lockout + le cap des quartz, cela rends la capacité à s’équiper bien plus longue qu'avant.

Pour le craft, je trouve aussi qu'il devrait être plus valorisé, là ça reste useless compte tenu du reste. Il y a un juste milieu à trouver.