FF14の問題点とFF11。また、その改善案

[Pipi]

週１制限が多すぎてやる事がないんですよね
ＩＬが全部実装最高値までメイン上がると自分強化がソコで止まってしまう
他の職までＡＬＬ９０はめんどくさいし私は１１のような多少なりマゾ系も取り入れてほしいです

１１否定派は多いけど結構１１から移植してる物は多いです
例えばFATEのボス系の名前はたぶんすべて１１のＮＭから取って来た名前のボスです
アクションＷＳも結構１１からの流用ですし４５と５０のジョブ装束も１１のアーティファクトとほぼ同じ名前です
システムを同じにする必要はないけど１１やってたら「おっ！」ってなる物はどんどん持ってきて良いと思います。

[N_Blanche]

ここはFF14のフォーラムだからFF11を引き合いに出すな、という論調の人程とんちんかんな事言ってる人が多い印象ですね。

ふるさと症候群と揶揄する人や、FF11寄りの四天王として晒されてる人もいますが、
FF11みたいな＝PT組むのに数時間、狩場まで30分かかるゲームにしろと言っている人は皆無です。
少なくともホットなスレッドで見たことありません。誰かが提案したわけでもないのに、そういうゲームにするなと言う方はたくさんいますが。
フォーラムを眺めていても、FF11だとこうだったからこうしてみては？というレス数よりも、
FF11やったらいいじゃん、14は11-2じゃないので等々のFF11アレルギーの数のが多くありませんか？
確かに曖昧な趣旨のスレッドを立てる人も多いですが、そんなこと繰り返してたらそれはクローズばっかりになりますよ。

FF11はサンドボックス型(オープンワールドに近いタイプ)のゲームですが、雑魚を延々と狩り続けるなんていうのはレベル上げだけです。
行くまでに何十分もかかったボヤーダ樹に行くのもかなり前にワープで一瞬でいけるようになっています。
コンテンツも、ミッションのBF戦から始まり、印章BF、デュナミス、ナイズルにアサルト、ウォークオブエコーズ、新しい物だとメナスインスペクターやスカーム。
ぱっと思いつくだけでもこれだけインスタンスエリアを使ったものがあります。(正確にはアトルガン以前はインスタントエリア)

PTに数時間という話でさえも、獣使いや黒等のPTには向かないジョブを無視し、ベスト構成で組もうとしたからです。
組もうと思えばすぐ組める場合でも、強ジョブ以外とは組まない人もたくさんいました。

確かにFF11のプレイが苦しかった時代をまた経験したくありませんし、悪口だってたくさん言えます。
今だと神話が簡単に貯まりますが、ID周回で雑魚やらないでボスだけやりたいって思ったぐらいですから。

ここはFF14のフォーラムだからと、都合のいい言葉を使って、何も知らない人に悪い所だけを教える様な事はしないで欲しいです。
フェアじゃありません。

このスレッドはクローズしたほうが良さそうです。

[puripuri]

もうFF11ってタイトルつけてスレ立てるの辞めなw。
前のスレでも最後の方誰か言ってたけど、個々の要素で分解してスレ立てるべきだよw。
スレ主さんも前スレであれだけアレルギー起きてたのを何よりも見てたんだから、次こう言うスレ立てるなら対立構図にするような主題で立てちゃあかん。

もー流石におんなじような主張別スレに投稿するの疲れたw。

[annabell]

そもそも１１も地上ＮＭと空と海回って装備集めてドロップで金策してレリック作るゲームです。
アトルガン以降ナイズルやミシックなどが出てきましたが。
レベル上げなんてそこに行くまでの作業でしかない。
ファブ狩るためにメインとは別に黒タル７５作りましたよ。

アサルト？鬼哭持って野良に自慢しに行くコンテンツでしたね。
岩削るのはえーとかｗ
印象BFとか、そんなものはＦＦ１４で言うところの宝探しレベルでしょう。
エンドに到達していなかったから１１の本質が見えていないんじゃないですかね？
なので現物以上に良く見えてるんじゃないですか？

とにもかくにも普通のプレイヤーがレベルを上げるとえらい時間が掛かった。
そのいわゆるつまらないレベル上げの時間を取っ払って、手っ取り早くエンドを遊ばせるってのが今のスタイルです。
何故か？ＷoＷがこのスタイルで成功しちゃったからです。そのスタイルを踏襲した大陸系や北米系がどれもそれなりに流行ったんですよ。
そういったなか、時代の流れを無視してレベル上げにやたら時間を掛ける作りだったのが旧体制１４です。
盛大に爆死しましたね。
コンテンツが足りないのは事実ですが、だからといってレベル上げに時間が掛かるようにしろなどとは暴論も良いとこです。
そこは人員投じてはよコンテンツ追加！と書くべきところでしょう。
その新たなコンテンツにマゾ要素を望むのはとても良い事だとは思います。

>>レベル上げってのは日々の導線であって作業じゃないよ。
とおっしゃるpuripuriさんには是非、吉田ｐが来る前のＦ１４をやっていただきたかった。
主食はリーブ。導線そんなモノ作ってないけどレベル上げに時間掛かるよ。バフ連打でレベルが上がる？もう白２０まで上がってるじゃないか！禁止だ禁止。ユーザーはこのシェイハシェイハでレベル上げを楽しめ！
そういう素敵なゲームでした。
で、感想を聞いてみたいモノです。

追記
１４の神話って意識しないでも４５０貯まりません？
３極行ってバハ行ってクリタワ２-３回登るだけで４５０週の中頃には貯まっちゃう程度のモノですが。

[Deple]

スレ主さんが悪いわ。

ご自身が立てた前スレでどうなったか解ってるのに、敢えてまた”FF14の問題点とFF11。”なんて題名つけるあたり、
意図的なのが見え見え。

対立図式を煽って面白いのか知らないけれど、おかげで前向きな提案もFF11が絡んだだけで全否定になっちゃってる。
本当に１４をよりよくしたいならこういったスレは即刻クローズすべきだと思いますよ。

[appleberry]

そもそも１１も地上ＮＭと空と海回って装備集めてドロップで金策してレリック作るゲームです。
アトルガン以降ナイズルやミシックなどが出てきましたが。
レベル上げなんてそこに行くまでの作業でしかない。
ファブ狩るためにメインとは別に黒タル７５作りましたよ。

エンドに到達していなかったから１１の本質が見えていないんじゃないですかね？
なので現物以上に良く見えてるんじゃないですか？

今のFF14なら旧のスタイルのほうが良かったね。
旧が爆死したのはコンセプトよりもラグをはじめ、システム的な不備のほうが大きい。
私はFF11でレリックもミシックもナイズルも持ってなかったけど、
LSに顔だしてレベル上がってない人手伝ってレベル上げどこいくかー、とか
今度LSで新裏いこうよ、とか、LSでミッションすすめようぜ、とか、つながりを感じれる点が楽しかった。
FF11が廃装備集めるだけのゲームに見えるなら今のFF14で満足できるでしょう。
本質がみえてないという本人が一番本質見えてないよ。
昔のレベル上げシステムに戻せといってるのではない。
今のIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDID・・・、だけでなくて
レベル上げのような緩いつながりを楽しむ人用のコンテンツがほしいってこと。
50からがスタートならレベルという概念をはずして完全IL製のシステムにしたほうがいい。
無意味なフィールド排除して3国をロビーとしてね。
どうせ必要といわれるスキルがあればとらにゃならんのだし、ジョブとるための意味不明なクラスの組み合わせもなくなる。

[annabell]

いわゆる
ぽこたんインしたお！
要素が楽しかったと・・・これ別に１４でも普通に出来ませんか？
極クリアできないＦＣの人と一緒に行ったりとか。

[Matoya]

新生FF14でもFC内でクリアしてない人連れて極タイタンやっつけに行こう！とか
トレハンしようよ！とか、トークン集めついでにクリタワ一緒に行ったりとかやりますよね。
っていうか、それがごく普通のFCのありふれた日常だと思うんですけど。

あ、FC向けのコンテンツは増やして欲しいです。
バハやクリタワは制限とかの所為でちょっと遊びづらい部分もあるので。
もっとコミュニティで遊ばせる方向に向かわせた方が、野良行って愚痴るより健全だと思います。

[Mutho]

気になる方はスルーすればいいのではないでしょうか。

私がFF14に思うところは、レベルキャップを当初から５０にしていなければ
ここまで「する事が無い」といった事にならなかったのではと思います。

ＩＤとレベルキャップ開放がセットであったならば、ライト層やヘビー層と一時期の住み分け
が出来てIDのギブアップ問題も出なかったのではと思います。
今後のＩＤの内容や条件また、新しいコンテンツに期待したいと思います。

因みに、ＦＦ１１というと毛嫌いされそうですが、印象ＢＦやＮＭトリガーは遊びながらお金が稼げて
ＰＴメンバーでわいわい楽しめた事は好印象として残っています。

印象にも段階を設けて
パブリックフィールドのレベル５０以下のＭＯＢにはソロでも狩れる！ただし、印象の価値は低いがちょっとした小銭稼ぎが出来れば
フィールドＭＯＢにも意味を持たせることが出来る
価値の高い印象はＬＶ５０以上で、ＰＴでなければ狩れないレベル

・いずれもアクティブＭＯＢに限る！
・アイテムは戦闘に価値をもたせるものではなくユニークアイテム（街中で装備するもの）＜レアＥＸのみ＞など
・印象ＢＦの箱から次のＮＭトリガーが出てもいいかも。（大当たり）とか。

今、トレジャーハントが実装されていますが、箱からＮＭトリガーが出ても面白いかなとも思います。

ギャザラー＜地図ゲット＜ＭＯＢ倒す＜箱からＮＭトリガー
ＮＭなので挑戦してみて当たりハズレは運次第でもいいかと思います。
アイテムはギャザラーに関係があるもので、クラフ用の素材。（新レシピ）

これだけでも、私は色々空いた時間やＩＤ出来ない時に挑戦出来たら面白いかなと思いました。

あと一つ思ったのが、フィールド全体に各拠点までとことん追っかけてくるＭＯＢがいてもいいのではと
思いました。
拠点に逃げ込めればセーフ、せっかく門番もいますしそろそろＮＰＣにも本気の仕事をしてもらいましょう。
各拠点の必要ＬＶ以上のＭＯＢで、常にランダムでフィールド徘徊しててもいいかなと思います、見つかって
攻撃受けたらマウントから落とされる。

こんなのを想像してみました、色々と意見もあるかと思いますが皆様はどうお感じになられますか？
調整や匙加減はプロの開発様次第ということで。

[Junvarck]

こんばんは。
ご意見ありがとうございます。

本スレッドですが、ゲームデザイン全体の話となってきており、
建設的な議論に発展しないと判断しましたので、クローズいたします。

フォーラムは各カテゴリに分かれておりますので、
ご意見、ご提案をいただける場合には、該当するカテゴリに
このように変更してほしい、などといった、よりよいものにするための提案・議論ができるような内容での投稿をお願いいたします。

ご協力をよろしくお願いします。