コンテンツのギミックについて

[bob_no_suke]

操作が下手とか反射神経が鈍いとか瞬間的な判断が鈍いとか、散々なレッテル貼りですが、
そういうことじゃないって最初からずーーーーーーーーーーっと言われてるのにこれ。
難易度とかクリアできないとかじゃないっての。クリアはできるの。
単純に覚えてなぞるだけのゲームがつまらないって言ってるの。
難易度を上げる＝安置が狭くなって範囲のダメージが上がる
これだけだからつまらないって言ってるの。
何度目だこれ・・・。

[NegitoroMaguro]

もう何を言っても無駄だと思いました。
フォーラム見てないか、見ててのコレならもうどうしようもない。
変えるつもりもなさそうだし、この覚えてなぞるだけのゲームが面白いと思う人だけが残ればいい。
これまで悪態つきつつも期待してきましたが、さすがに悟った。ここに期待しちゃダメだ。

昨日のPLLの吉田Pの発言を受けてのことですかね。

＞「タイタンは」パターンを覚えてトレースすればクリアできるように作っています。落ちるとリカバリ不可能のため、プレッシャーによる操作ミスが増えたりすることがあります。
＞なのでランダム要素などの瞬間的な判断をするようなギミックは入れていません。そういうコンセプトです。

のようなことを発言していますからタイタンに限ったことなんじゃないでしょうかね。
その後のコンテンツにはバハ4層のような（どこがどう似てるかは不明ですが）ギミックなども出ますと言っていますので
全体のことだと思わない方がいいんじゃないでしょうか。

[Sieben]

私は白魔道士で極イフに行っているので
相方ヒーラーさんをフォーカスターゲットして灼熱の残り時間も見ています
楔破壊時はDPSさんたちの動きによって移動位置が変わるので頭の中で
「残り10秒・・・それまでにはあそこの楔壊れるから移動しよう」とか考えていると
いきなりイフリートがこちらを向いて灼熱デバフ吐いてくるのですよ

後からついた方にしか爆発が起きないのは知っていますが
イフが振り向いた瞬間に待避場所が見つけることが出来なくて
結果的に灼熱テロを起こしてしまいます

表示上２人同時の時はありますが、新しく灼熱貰ったら、相方の灼熱がもう爆発しないはずです。

[Sieben]

ハイエンドコンテンツがパターンゲー・覚えゲーであることは、覚えさえすれば反射神経や瞬間判断力がそれほど必要にならないということであり
操作が下手、反射神経が鈍い、瞬間的な判断が苦手という層にはメリットとなる筈なのですがね。
レター内でも吉田さんはそういう趣旨で発言しているように受け取れました。

しかしなぜか、そういう層（と思われる方々）から反発が出る不思議。
どなたかこの現象について説明できません？サッパリ理解不能です。(´・ω・｀)

そういう層ほど必要な練習量が大きいのに、そういう層ほど練習することに抵抗があるのが一番の理由ではないでしょうか？

そして、もともとそういう層向きのコンテンツではないけど、誰でも挑戦できる前提から、そういう層の挑戦者もたくさん練習すればクリアできる仕様にしたと思います。

割とありがたい仕様ですけどね。

パターンが決まっていて避けられないと大打撃という現状が、避けるのは難しいけれど食らっても問題ないものになってほしいということではないでしょうか。
ランダム要素がほしいというスレッドでも議論がありましたが、「パターンゲーをやめてほしい」というのは真の要求ではなく「パターンを暗記した上で、ほぼすべてを回避することを前提とした大ダメージ攻撃をやめてほしい」というのが真意なのであろうと解釈しております。

「避けるのは難しいけれど食らっても問題ないもの」というのはdpsの低下に繋がらない無意味なギミックとなるか、ヒーラーを負担を増やすだけのギミックとなるかの二択しかなくて、どっちとってもバランスとして最悪です。

操作が下手とか反射神経が鈍いとか瞬間的な判断が鈍いとか、散々なレッテル貼りですが、
そういうことじゃないって最初からずーーーーーーーーーーっと言われてるのにこれ。
難易度とかクリアできないとかじゃないっての。クリアはできるの。
単純に覚えてなぞるだけのゲームがつまらないって言ってるの。
難易度を上げる＝安置が狭くなって範囲のダメージが上がる
これだけだからつまらないって言ってるの。
何度目だこれ・・・。

反射神経が鈍い人だと対応できないランダム制のギミックが投入すれば、面白いと思いますけど、このスレでの大多数の人がまた騒ぎ出すと思いますよ。
クリア出来るのに、1つのコンテンツがつまらないというだけでここまで怒る必要ないじゃないかな、つまらないか楽しいかは人それぞれですし、私は極ガルがヌルゲーすぎてつまらないと思っているけど、必要なものとったらもう行かなくなっただけだけど。このスレの大多数の人の「つまらない」の根本的な理由は「自分に必要な練習量をつむのがつまらない」か「クリアできないからつまらない」のどっちかになると思いますよ。

[Teftan]

いやまあ、極蛮神はそういうコンテンツということで
他の形で楽しめるコンテンツも並行して導入することを強く求めていくのがよさそうですね

2.2ならアムダプール旧市街が広い層が周回しやすい内容であることを祈ります

[gele]

4本の時に同時についたり8本、13本の時に同時についたりするのですが
それでもパターンですか？

パターンですよ。
昨日は携帯からだったので簡単に書きましたが、基本的に灼熱はアル一定の時間毎にヒーラーにつくのと、楔が出た直後に必ず打つ灼熱があります。
ＤＰＳの方の与ダメによっては、楔つく前に時間毎に打つ灼熱が発生し、直後楔が出た場合、楔直後の灼熱が発生して二人につくことがあります。
知ってればちゃんと回避可能ですし、そもそも先についたほうの灼熱はダメージが発生しなくなるんじゃないかなぁ

[nasumikan]

ハイエンドコンテンツがパターンゲー・覚えゲーであることは、覚えさえすれば反射神経や瞬間判断力がそれほど必要にならないということであり
操作が下手、反射神経が鈍い、瞬間的な判断が苦手という層にはメリットとなる筈なのですがね。
しかしなぜか、そういう層（と思われる方々）から反発が出る不思議。
どなたかこの現象について説明できません？サッパリ理解不能です。(´・ω・｀)

知らない人とPTを組むことが前提のゲームだからだと思います。
ソロプレイなら特に問題はなかったと思いますが、失敗してPTに迷惑がかかることを気にする人は多いと思います。
迷惑が掛からないように、パターンを予習して覚えてトレースするだけの作業に嫌気が差した方も多いですね。

自分が出来ても全員が出来ないとクリアが難しくなるので、覚えゲーが酷いと反発が出る今の状況が普通だと思います。
最近ギブアップ多くないですか？

[Dai]

結局、面白いと感じるか面白くないと感じるかはユーザー個人毎の好みと主観に拠るところが大きいですからね。
そもそも現状の難易度をそこまで問題視していない方々は、フォーラムに要望を書き込む必要も無いわけですから、
フォーラムだけを見ると面白くないと感じている人ばかりに見えるのはしょうがないところです。

実際に状況を見てるとコンテンツ導入一ヶ月も経ったあたりから、クリア出来る人は加速度的に増えていますし、
不思議なもので一回クリア出来てしまうと次からさほど苦労せずにクリア出来てしまうのが今の蛮神系のバランスだと思います。
それでもクリア出来ない人の為にアラガンストーン装備など、楽にクリア出来るコンテンツをコツコツこなして、装備を揃える等、
相対緩和手段もあるわけですから、悪くないバランスだと思いますよ。
真タイタンも導入直後はCFでクリアできるような難易度ではないと騒がれましたが、今となっては苦労するようなコンテンツではないですしね。

好みは分かれるのは仕方が無いと思いますが、反射神経などに大きく依存せず、ヘビーユーザーからライトユーザーまで「やり応え」のあるコンテンツにするとなると、
ベストとは言いませんがベターなバランスだとは思います。
最も今後については、横方向にコンテンツバランスの方向性が広がることは期待したいですけどね。

[fcs]

パターンが決まっていて避けられないと大打撃という現状が、避けるのは難しいけれど食らっても問題ないものになってほしいということではないでしょうか。
ランダム要素がほしいというスレッドでも議論がありましたが、「パターンゲーをやめてほしい」というのは真の要求ではなく「パターンを暗記した上で、ほぼすべてを回避することを前提とした大ダメージ攻撃をやめてほしい」というのが真意なのであろうと解釈しております。

一行でまとめると
簡単にしてください
ですよね

結局ヒーラーに負担が掛かってHPSの低下を招き、MTが落ちるなら「被弾によって誰が死ぬかの違いだけ」であり
食らっても状況に変化がないのであれば「無駄なギミック」にしかならないですし

操作が下手とか反射神経が鈍いとか瞬間的な判断が鈍いとか、散々なレッテル貼りですが、
そういうことじゃないって最初からずーーーーーーーーーーっと言われてるのにこれ。
難易度とかクリアできないとかじゃないっての。クリアはできるの。

他の人の印象はそうではないというだけでしょう
仰るとおりなら「全員極蛮神クリア済みでやること無い」って流れになってるでしょうから

自分もぶっちゃけ極とか簡単過ぎてコンテンツ量が足らないのは感じますが
良くも悪くもアクションに慣れていない人への対応をエンドまで入れてる為にどっちつかずになってる印象はありますね

[Fenksan]

bobu_no_sukeさんの発言の

変えるつもりもなさそうだし、この覚えてなぞるだけのゲームが面白いと思う人だけが残ればいい。

この部分が、現状、楽しく遊んでいるプレイヤーを馬鹿にしているように感じられ、私はとても不快でした。