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  1. #1121
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    Quote Originally Posted by NickToMeshi View Post
    まず、開発がハウジングのハードルを正しく伝えていない、もしくは伝わっていないのが問題だと思います。
    あれだけ是非楽しんでくださいと特集まで組んだにもかかわらず、アップデート直後にSサイズ5等地ですら入手が厳しい状態ですので、期待されていた人たちの落胆は大きいのは仕方がないかと思います。
    しかも価格に関してはギリギリまでプレイヤーの状況を考えて検討するとあれだけ言ってらっしゃいましたし。

    最大サイズ一等地の値段が天文学的数値なのは問題ないと思います。 なんといっても非戦闘系コンテンツの最高峰でしょうし、今後もしばらくそうであると思います。 戦闘コンテンツで言えばバハ5層のようなものであり、8人で攻略するバハ5層と同じハードルのコンテンツをFCのアクティブメンバー全員で目指すとしたらある程度現実味の無い数値でいいと思います。

    金額そのものは問題ないのかなーとおもってます(レガシーの状況を知らないのでなんとも言えませんが)ただ、アップデート後すぐにでも触れるみたいな気持ちでいた人たちが落胆するのは当然の結果だと思いますね
    はっきり言います
    吉田Pが言っていた「20~人規模のFCがLサイズの対象になります」を前提にするなら
    アクティブメンバー20人でLサイズ5等地を頑張るとしましょうか?
    8人で攻略するバハ5層は練習すれば長くて2週間、装備諸々考えても1ヶ月もかからないでしょう?
    勿論、0スタートの話です。
    20人、1ヶ月でやるとしたら、値下げも含めて1日14万ですよ?
    ハードルはバハ5層より遥かに高いと思いますけど?
    しかも、これはただの入口です。5層行けるだけなら1週間もかからないのに
    Lサイズの土地だけでも5層クリア以上の難易度です。
    それでも妥当な価額だと思いますか?
    (37)

  2. #1122
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    Quote Originally Posted by Sieben View Post
    落ち着きましょ、特に今朝未明のあなたとあなたのFCメンバーとのやりとりで、あなたのFCが今までハウジングに向けてがんばってきた状況を知った者ですが
    あなたの心情は察するに余りあります。
    だからこそあなたには粛々と声をあげてもらいたい。


    値段が高いのもさることながらこの格差はまじでなんなんでしょうね・・
    (31)

  3. #1123
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    hakodumeMikan's Avatar
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    Quote Originally Posted by Hayatsuki View Post
    一つ疑問が・・・ハウジングが売れない→ギャザラークラフターで家具を作っても売れない
    そもそもハウジング買えるぐらいのでかいFCなら自分たちで家具とか材料何とかしちゃう
    一般のギャザクラに未来は!!w
    残念ですが、グループ4,5に未来はありません(´・ω・`)
    この価格のまま突入すると、こうなるのではないでしょうか?

    ○家具売れない→クラフタ死亡→引退
    ○ハウジング死亡→ゴーストタウン→広報的にもマイナス要因
    ○ギル回収失敗→格差埋まらず
    ○レガ鯖に新規入ってこない→プレイヤー循環せず→過疎→鯖統合→レガシー側のギルを再デノミ?
    ○高額をFCの為に出した人たちが家具の配置や権利を巡ってギスギス→FC崩壊→ログインしなくなる→土地没収
    ○6億ギルをもったマスターがよし逃げ→炎上祭

    Ψ(`∀´)Ψ
    (37)

  4. #1124
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     疑問なのですが、ハウジングというのはff14のコンテンツシステムにおいてどういう位置づけをされているのでしょう?

     発表されている価格では、現在の経済規模からすると相当にプレイヤーを絞る形になります。許容できる価格の5-10倍といったところでしょうか。あえてこの価格に設定した意図は何なのでしょうか。可能性としては


    1.元々対象プレイヤーを絞った、富裕層向けのコンテンツとして設計している。

    2.プレイヤーの所持金が5-10倍に達するほどに経済活動を振興する予定である。


     大きく分けてこの二つがあるかと思います。
     
     まず1だった場合は、これは仕方がありません。そういうものだと諦めることにします。考えてみれば「これは大多数のプレイヤーがやれる広い層向けのコンテンツだよ」とは一言も言われていませんよね。まあゲームから離れるほどテンションが下がる人もいるでしょうが。俺とか。

     
     さて2だった場合ですが、これほどに所持金の額が変化するシステムとは一体どんなものなのでしょうか。

     FF14は基礎設計において、人口の中核たる戦闘職がギルを消費しにくいシステム(装備品・消耗品に一切金を使わないのもそれほど珍しくない)になっており、必然的にギルの主な消費はギャザラー/クラフター間でなされていますが、いずれも供給過多によりギルの消費規模は極めて低規模、低価格なものとなっています。

     この非常に不活発な経済という前提がある以上、所持金を5-10倍にするというのはかなりの大規模なパラダイムシフトが要求されると思います。

     戦闘職も大量にギルを放出するなんらかのシステムが作られたのか、あるいはギャザラー/クラフターがシステムから引き出せる金額を大幅に増強したのか。

     しかしいずれにせよ、5-10倍というのは尋常ではない額であり、そのような大規模なパラダイムシフトをプレイヤーが想像できないのは当然のことと思います。どういった想定のもとに所持金の爆発的な増大を見越しているのか、できれば説明していただきたいと思います。というか最初からそうしていればこんなに話題がオーバーヒートすることもなかったのでは・・・
    (30)

  5. #1125
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    Quote Originally Posted by hakodumeMikan View Post
    Fenrir鯖の価格なら「高い」とは思いますが、まだ頑張れる気がします。
    最安値グループの2倍ですからね。

    ちなみに、私のいるMASAMUNEはFenrirの5倍ですwwwww
    Lサイズ5等地が90日たってFenrirが5000万なのにたいし、こちらは2億5000万ですw

    ここが、「おかしいのでは?」という議論が多いと思いますよ。
    言いたいことはすごくわかります。
    ワールド内のギルの流通量?保有量?の違いで価格を設定したと開発の方がおっしゃっていましたが
    その分レガシーサーバにお金持ちが多いってことでしょうそれは仕方ないことです

    5サーバ5キャラで遊んでいますが正直Fenrir鯖は安くていいねって言われても
    いやいや無理でしょっいつになったら土地を購入できるんですか?やる気も起きません。という感覚は同じです

    5000万を頑張ったら揃えられるという意識がレガシーサーバなのです
    (4)

  6. #1126
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    いやー値段見た瞬間わが目を疑いましたねー。
    我らがFCでも、ちまちま金策頑張ってればMサイズくらいはなんとかなるかなーと思っていたのですが
    その価格、1億5千万。
    マーケットを見てみました。
    金策として採集している人もいるであろう生マユHQ、単価280ギルほど。
    目標値を達成する為に必要な個数、535714個
    仮に15人で分担するとしたら、1人当たり35714個
    これじゃしんどいから半額になるまで90日待とう!17857個
    90日後に買おうと思ったら、1日198個

    うん、無理!
    (45)

  7. #1127
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    「よしP…!ハウジングがしたいです…!!」
    (35)

  8. #1128
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    1日1人1万ギルでいけるよなんて仰ってる方いますけど、1万ギル稼ぐのにどれだけ時間かかるんですか。
    @30のシャードなら340個
    @200のフリースなら50個
    1周2500入るIDなら4周
    どれか1つやるにしても1-2時間はかかるんじゃないですか。

    うちはアクティブ20名弱のFCですが、Mサイズ5等地(3000万スタート)を買おうとすると、
    これを
    ・メンバー全員が
    ・1日もかかさず
    ・必要経費は自腹で
    やってようやく3ヶ月後に手に入るんですよ。

    他に
    ・バハムート
    ・神話
    ・クリスタルタワー
    少なくとも、取り返しの付かないこの3つはこなした上で。

    仕事や学業、家庭での役割を終え、就寝までの時間で遊んでいる身からすると
    「1日1人1万稼げばいけるからがんばれ」
    なんてとてもじゃないけど言えません。
    (52)
    ※などと意味不明なことを申しており

  9. #1129
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    Quote Originally Posted by carmine View Post
    言いたいことはすごくわかります。
    ワールド内のギルの流通量?保有量?の違いで価格を設定したと開発の方がおっしゃっていましたが
    その分レガシーサーバにお金持ちが多いってことでしょうそれは仕方ないことです

    5サーバ5キャラで遊んでいますが正直Fenrir鯖は安くていいねって言われても
    いやいや無理でしょっいつになったら土地を購入できるんですか?やる気も起きません。という感覚は同じです

    5000万を頑張ったら揃えられるという意識がレガシーサーバなのです
    んー。
    そういうことじゃない気もしますよ。
    金額が問題ではなくて、5倍かかるということが問題なのではないでしょうか?

    たとえば、最安値の価格のサーバーが1年後に家を持てるFCがちらほらでてくるとします。
    ですが、私どものところは単純計算で5年後になるわけです。

    1年がんばるのと、5年がんばるのとでは違いますでしょ?
    (55)

  10. #1130
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    ●おかしいと思うこと●

    1・鯖間で価格差を付けない、と発言したのに価格差がある事。

    2・システムからのギル排出量は同じなのに価格差がある事

    なぜ、このような価格になったのか。誰もが解りやすい説明を求めます。


    ここからは愚痴ですが・・・

    ギル排出量が増えて時間をかければ確かに買えるのかもしれないけど、

    リアルで欲しい家は宝くじでも当たらないとねー・・・みたいな感覚を

    なぜ楽しむはずのゲームで味合わなければならないんでしょうか?

    疑問だらけです。。。ふぅ。。。
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