L'avenir de FF XIV ARR...

[Nariel]

ça existe déjà... ça s'appel un donjon ou une opération de guilde.

[uryell]

Comment ça une évolution des aléa ?

un système à la FF11 : Bcnm (Burning Circle Notorious Monster ) , comme l'ont proposé certains joueurs.(système que je connais mal mais qui semble intéressant)
ou un système à la Rift (faille de raid)
Des idées, il y en a à foison pour rendre les ALEAs intéressants.
ALEA ne doit pas forcément dire "no brain, no strat" :/

edit (limitation de mes messages) :
faille de raid (rift) : tu déclenches l'alea grace à un item. ça reste en open, les gens autour peuvent taper les mobs/boss mais n'y gagneront rien. Seul le groupe/raid qui a déclenché l'event aura les récompenses si il arrive au bout du truc. Nombre de participants définis -> Strat possible sur un boss .

Bcnm :
http://wiki.ffxiclopedia.org/wiki/Category:BCNM

Bref, on est condamné à avoir ce style d'Aléa, le seul moyen de les rendre intéressante, c'est d'être à 10 dessus.

On est sur un MMO, rien n'est irrémédiable

[Hik0]

Oui d'accord, mais alors pourquoi avoir mis le système de guilde dans ARR et ne pas avoir laisser que les linkshell? Avoir donner "l'option" de pouvoir créer des vrais guildes dans ARR a quand même envoyé un gros signe non?

sauf qu'elles ne sont pas obligatoire!
il a envoye un signe "pro grosse CL" en precisant qu'on ne pouvait pas entrer en full premade POUR L'INSTANT MAIS QUE L'EQUIPE TRAVAILLER POUR RENDRE CELA POSSIBLE
s'il il en avait rien a faire des grosse CL il aurai juste dit "on peut pas entre en full premade.(point final)"

apres dire que c'est un probleme de ne pas prioritise les grosses CL dans un jeu qui a toujours ete defini prio casual est juste stupide.

[Nariel]

un système à la FF11 : Bcnm (Burning Circle Notorious Monster ) , comme l'ont proposé certains joueurs.(système que je connais mal mais qui semble intéressant)
ou un système à la Rift (faille de raid)
Des idées, il y en a à foison pour rendre les ALEAs intéressants.
ALEA ne doit pas forcément dire "no brain, no strat" :/

En même temps comme j'ai jouer à aucun des deux tu me parlerais de la météo sur vénus ça serait pareil :3. Need des détails .

[Mael]

Je comprends ton point de vue Evan, et je suis en accord avec toi.
Mais y'a un truc à savoir, les aléas en soit était vraiment intéressante à la bêta, on était à 8-10 dessus pas plus, je me rappelle qu'en Elem je pouvais pas me permettre de Dps, ou à la limite Terre pour Pesanteur un mob qui me collait, et le kite.
Le nombre à vraiment changer, et le souçi est que si tu up toute les aléas en pv et en dégats reçus par les joueurs, ça risque de poser problème si il n'y a pas assez de joueur dessus, il faudrait qu'on soit toujours en masse dessus.

Exemple bête, Gorgimère, en pleine journée, tu la poutre la coquine, mais vers 4h du matin, si tu n'as pas un tank, tu vas mettre 25 min pour le down, avec au moins 10 morts par joueur, obliger de respawn car les heal peuvent pas rez tout les gens.
j'ai mis 29 min et 3x seconde à la down vers cette heure là, à moins de 30 seconde le timer était foutu, on devait kitter les adds, les focus, kiter gorgimère, et ça, pendant +25 min, parce qu'on était pas 100 dessus.
Alors tu risque d'avoir le même truc si tu up les aléas, un truc bien difficile ou faut pas que le tank meurt, mais de l'autre côté, si tu fais cette aléa à 2h du matin, par manque d'effectif, l'aléa sera tout simplement impossible, un peu comme si que tu partais dans un donjon sans être au maximum de joueurs conseillé, sauf que la, tu n'auras pas ce choix.

Donc tu vas me dire de diversifier les aléas, mais en prenant du recule elles le sont, c'est juste que comme t'es la moitié du serveur dessus, tu ne prend même pas la peine de lire le descriptif de celle-ci (t'a pas le temps, elle se fait dépop en 30 sec.)
Et moi j'avais pensé à impacter l'environnement, par exemple, une attaque à Gridania, défendre Gridania, ce serait bien, mais si elle échoue, tu vas soit ne rien faire, et donc, l'aléa échoue, et il se passe rien (super réaliste).
Ou bien, tu rend le truc réaliste, et Gridania est plus accessible jusqu'à la reprise de celle-ci, et si le nouveau veut faire son épopée, il est niqué, et ça, c'est pas dans l'optique de SE comme on a pu le constater.

Bref, on est condamné à avoir ce style d'Aléa, le seul moyen de les rendre intéressante, c'est d'être à 10 dessus.

[CidFlyHigh]

apres dire que c'est un probleme de ne pas prioritise les grosses CL dans un jeu qui a toujours ete defini prio casual est juste stupide.

surtout quand yoshida l'a expliqué en live durant la beta lmao

[Nariel]

Pour répondre à Uryell : oui, mais du coup ce ne sont plus des aléa comme l'équipe les a imaginé, mais plus un mandat de groupe (qui serait plutôt amusant d'ailleurs si il ne remplace aucunement les aléa et devient une feature à part entière), l'avantage des aléa est justement que tout le monde peut participer et y gagner, ce type de feature tournerais rapidement au concours de celui qui déclenchera l'aléa en premier touchera la récompense en laissant les 192 autres joueurs sur le carreaux qui du coup iront attendre au spot suivant plutôt que d'aidé celui qui vient de leur mettre une carotte surtout pour même pas y gagner des prunes.

Tu imagine un tel système sur Béhémot et Odin ? Une ou deux Cl qui monopoliseront les deux aléa et n'aurons qu'à vendre des "participation" à l'aléa comme les mercenaire le font pour Titan. Moi ça m'intéresse pas du tout, mais alors vraiment pas.

[Valkyns]

Pourtant remplacer ces Aléa insipide c'est possible.

-Soit le limiter en nombres de joeurs ou l'instancier pour des mobs tel que Odin, Béhémoth, et autres futurs HNM

- Assault (Assaut)

L'"Assaut", c'est une charge soudaine. C'est une stratégie qui consiste à envoyer une petite unité d'élite dans le camp ennemi et d'attaquer par surprise.
Pour commencer, l'aventurier devenu "mercenaire" doit aller à la Commissions Agency, et cherche dans les annonces une opération qui lui convient. Il lui faut rassembler ensuite les mercenaires dont il a besoin. Enfin il se rend dans le camp ennemi et exécute sa mission.
S'il remplit celle-ci et rentre vivant, il recevra de l'Empire une récompense et des honneurs relatifs au travail accompli.
Cependant il est impératif de remplir la mission en petit nombre. En contrepartie, l'armée impériale se charge d'éliminer les importuns, pour permettre aux mercenaires de se concentrer sur leurs tâches. Cela signifie cependant qu'il est impossible de recevoir l'aide d'aventuriers extérieurs...Il faut rester sur ses gardes.

-Salvage(Exhumation)

Le principal objectif des missions d'Exhumation est d'explorer les vestiges archéologiques de quatre nouvelles zones (Vestiges de Zhayolm (Zhayolm Remnants), Vestiges d'Arrapago (Arrapago Remnants), Vestiges de Bhaflau (Bhaflau Remnants), et Vestiges de la Mer d'Argent (Silver Sea Remnants)) et d'éradiquer les bêtes démoniaques qui règnent dans leurs profondeurs. Cependant, ce n'est pas aussi facile que ça en a l'air. Une force maléfique inconnue, qu'on appelle le Pathos d'Alzadaal, limite les capacités de tous ceux qui y entrent, faisant d'eux des proies faciles pour les hordes de monstres qui rôdent dans l'ombre.
Pour avoir une chance de mener ces missions à bien, les alliances devront se battre ensemble comme un seul homme... sans quoi les trésors qui reposent au fond des vestiges resteront perdus pour l'éternité.

Explications:

Concept

L'extension Aht Urhgan a introduit une multitude de nouvelles batailles de tous styles – des opérations commando rapides d'Assaut (Assault) aux batailles à grande échelle de Siège (Besieged). Exhumation continue dans cette tradition en offrant plusieurs nouvelles missions d'exploration, faites pour les alliances. Si le nombre maximum de participants (18) fait penser à Limbus, la ressemblance s'arrête là puisqu'une bataille d'Exhumation est bien plus qu'un combat ininterrompu contre des vagues innombrables d'ennemis – un travail d'équipe précis et une stratégie impeccable seront donc de mise pour réussir.

Objectif

Le principal objectif des missions d'Exhumation est d'explorer les vestiges archéologiques de quatre nouvelles zones (Vestiges de Zhayolm (Zhayolm Remnants), Vestiges d'Arrapago (Arrapago Remnants), Vestiges de Bhaflau (Bhaflau Remnants), et Vestiges de la Mer d'Argent (Silver Sea Remnants)) et d'éradiquer les bêtes démoniaques qui règnent dans leurs profondeurs. Cependant, ce n'est pas aussi facile que ça en a l'air. Une force maléfique inconnue, qu'on appelle le Pathos d'Alzadaal, limite les capacités de tous ceux qui y entrent, faisant d'eux des proies faciles pour les hordes de monstres qui rôdent dans l'ombre.
Pour avoir une chance de mener ces missions à bien, les alliances devront se battre ensemble comme un seul homme... sans quoi les trésors qui reposent au fond des vestiges resteront perdus pour l'éternité.

Participation

Exhumation est réservée à des aventuriers de niveau 65 minimum, dans des alliances ou équipes de 6 à 18 joueurs. Aucun rang particulier de mission ou de mercenaire n'est requis.

Permis d'accès aux vestiges (Remnants Permits)

En plus de satisfaire aux critères mentionnés ci-dessus, les aventuriers doivent posséder un permis d'accès aux vestiges. Cet objet clé est échangeable contre 2000 points d'Assaut (Assault points) et autorise l'accès à n'importe quel Vestige. Veuillez noter qu'un permis ne peut être utilisé qu'une fois, et que les aventuriers doivent attendre au moins 24 heures (heure réelle) avant de pouvoir en acheter un autre.

Réservation de la zone

Contrairement à Dynamis ou Limbus, Exhumation utilise un système de combat similaire à Assaut, ce qui signifie qu'il n'y a pas besoin de réserver une zone.
De plus, il y a une limite de temps de 100 minutes pour toutes les missions d'Exhumation, et aucun objet ou monstre ne rallonge cette limite.

Le Pathos d'Alzadaal

Au début d'une mission d'Exhumation , les aventuriers peuvent souffrir d'une vingtaine de limitations différentes, dont des restrictions sur les capacités, l'équipement, les attributs, et autres. Le seul moyen d'arriver jusqu'au gardien de la zone et de récupérer le trésor est d'enlever ces limites. Cependant, pour ce faire, il vous faudra vaincre les autres monstres qui se terrent dans les vestiges.

En tuant certains monstres ont faisaient pop des coffres qui nous redonnait accès aux armure, armes, Mp, Magie, etc...

-Einherjar:

Einherjar est une bataille à grande échelle ayant pour cadre le Laboratoire d'Hazhalm, dans les îles d'Arrapago. Jusqu'à 36 joueurs peuvent y participer simultanément.

Explications:


Le Laboratoire d'Hazhalm

Le laboratoire est divisé en 3 parties : les première, deuxième et troisième ailes. Chacune contient trois antichambres dans lesquelles se trouvent une grande quantité de monstres ainsi qu'un monstre très puissant appelé "gardien de la porte des enfers". Si tous ces monstres sont abattus avant la fin du temps limite, l'antichambre sera considérée comme validée. Les aventuriers qui auront validé les trois antichambres d'une aile pourront gagner l'accès à l'aile suivante, et accéder au final à Valgrind, l'énigmatique dernière partie d'Hazhalm.
Première aile
Antichambre de Rossweisse Antichambre de Grimgerde Antichambre de Siegrune
Deuxième aile
Antichambre d'Helmwige Antichambre de Schwertleite Antichambre de Waltraute
Troisième aile
Antichambre d'Ortlinde Antichambre de Gerhilde Antichambre de Brunhilde
Valgrind
Antichambre de ???

image Récompenses
Une fois tous les monstres de l'antichambre vaincus, un coffre "ArmouryCrate" apparaît au milieu de la salle. En l'ouvrant, les aventuriers peuvent obtenir les récompenses suivantes.

Objets clés
Les joueurs obtiennent un objet clé après avoir terminé chaque antichambre. Il existe en tout neuf objets clés, nécessaires pour accéder à Valgrind.
*Lorsqu'un joueur entre dans Valgrind, il perd les 9 objets clés obtenus auparavant.
*Lorsqu'un joueur termine les ailes I à III, il obtient un passe permettant d'entrer dans n'importe quelle antichambre. Ainsi, lorsqu'il souhaitera obtenir à nouveau les objets clés pour entrer une nouvelle fois à Valgrind, il pourra commencer par n'importe quelle antichambre et les valider dans l'ordre qu'il souhaite.

image Abjurations
En plus d'une partie des abjurations déjà disponibles à travers Vana'diel, deux nouveaux types d'abjurations pourront être obtenues dans Einherjar.
Pour lever la malédiction pesant sur les objets, il faudra, comme pour les autres, s'adresser au PNJ Alphollon C Meriard à San d'Oria Nord.

image Points
En quittant une antichambre, chaque joueur obtient des points spécifiques à Einherjar appelés "ampoules d'ichor ténébreux". Ces ampoules peuvent être échangées contre divers objets.
* Le nombre d'ampoule est indépendant de la victoire du groupe au sein de l'antichambre.
[Conditions de participation]

Votre groupe devra remplir les conditions suivantes pour pouvoir participer à Einherjar.

- Avoir installé et enregistré l'extension "Treasures of Aht Urhgan".
Il n'y a pas de limitation relative à l'avancement dans les missions d'Aht Urhgan.

* Nombre de participants et niveau
- Le niveau des participants doit être d'au moins 60.

- Le nombre de participants doit être d'au moins 6 et au plus 36.
[Comment pénétrer au Laboratoire d'Hazhalm]

1. Obtenir les objets nécessaires
Il faut acheter une "lampe fumeuse" au PNJ Kilusha qui se trouve à Nashmau, au prix de 180 000 gils.
* Pour acheter la lampe, il suffit d'échanger l'argent à Kilusha.
* Il suffit qu'une seule personne achète la lampe pour que toutes puissent entrer.

2. Choisir sa destination et réserver
Il faut ensuite échanger la lampe fumeuse au "Entry Gate" du laboratoire.
Après l'échange, la période de réservation de l'antichambre débute et la lampe fumeuse se transforme en lampe allumée. Sur la description de l'objet s'affiche alors le temps restant.
image

* Le temps imparti dans chaque antichambre est de 30 minutes à partir du moment où la lampe est allumée, et ne peut être prolongé.
* Si, après le début de la période de réservation, le groupe a moins de 6 membres pendant une durée de plus de 10 minutes consécutives, la réservation est annulée quelle que soit la durée d'utilisation restante. La lampe allumée perd sa validité et il est alors impossible de réserver à nouveau l'antichambre.

Si l'antichambre choisie est déjà réservée par un autre groupe, la lampe fumeuse ne se transforme pas et la réservation ne s'active pas.
image

3. Dupliquer la lampe allumée
La lampe allumée peut être reproduite en étant "utilisée" en tant qu'objet. En les distribuant aux autres joueurs, un maximum de 36 personnes peut alors entrer dans l'antichambre.

- Seules les 36 premières personnes entrées dans l'antichambre peuvent bénéficier de celle-ci. La lampe peut être dupliquée et distribuée à plus de 36 personnes, mais une fois que 36 personnes sont entrées, les lampes des autres deviennent invalides.

- Les lampes allumées peuvent être mises en bazar pour être distribuées plus facilement, mais il est alors possible que des personnes non sollicitées l'achètent et s'invitent dans l'antichambre.
image

4. Entrer dans l'antichambre
Une fois l'antichambre réservée, chaque joueur devra échanger sa lampe allumée à la porte "Entry Gate" pour entrer dans l'antichambre.

- A la manière des champs de bataille habituels, une fois que les joueurs déjà entrés engagent le combat, il devient impossible aux autres de pénétrer dans l'antichambre.
[Que faire en cas de sortie accidentelle d'une antichambre]

Dans Einherjar, à la différence de Dynamis, une fois transporté hors d'une antichambre par un sort de transport ou par transport au point de retour d'un joueur inconscient, il n'est plus possible d'y revenir, et ce même si la période d'utilisation n'est pas terminée.
En outre, il faut attendre trois jours terrestres après la fin d'une période de réservation pour pouvoir à nouveau entrer dans une antichambre.
Pour savoir combien de temps il faut attendre avant de pouvoir entrer à nouveau dans une antichambre, il suffit d'examiner l'"Entry Gate" du Laboratoire d'Hazhalm.

Si tous les joueurs présents dans l'antichambre sont inconscients pendant plus de 3 minutes, ils perdent le droit de séjour dans l'antichambre et tous les membres du groupe en sont expulsés.
[Combats]

image Comme dans Dynamis, il est possible d'attaquer les mêmes monstres et d'aider les autres joueurs présents même si ceux-ci ne font pas partie de la même équipe ou alliance. De même, les objets obtenus sont placés dans un trésor commun à tous les joueurs présents dans l'antichambre, et le joueur obtenant le chiffre le plus élevé au tirage au sort obtient l'objet. Son nom s'affiche alors à côté du nom de l'objet dans la cagnotte.

- Si un gagnant n'est pas désigné par le tirage au sort dans le temps imparti, l'objet peut se trouver attribué à un joueur au hasard, ou perdu.
- Les joueurs sortis de l'antichambre ne peuvent tirer au sort pour obtenir des objets.

Evacuation de l'antichambre en cas de victoire.
Quand tous les monstres d'une antichambre sont éliminés, un coffre "ArmouryCrate" apparaît au milieu de celle-ci. Une fois ouvert, quel que soit le temps restant, les membres du groupe sont expulsés automatiquement de l'antichambre. Si, à ce moment, certains objets du trésor du groupe n'ont pas été attribués par tirage au sort, ils peuvent être obtenus par des joueurs au hasard, ou perdus, aussi faites bien attention au processus de tirage au sort.

- Si l' ArmouryCrate est ouvert juste avant la fin du temps de séjour, celui-ci est prolongé de 5 minutes jusqu'à l'évacuation des joueurs.

Alors, j'en vois déjà crier oui mais FF XIV ARR c pas FF XI, ça je le sait, ce ne sont que des exemples que je donne qui pourrait être agréable de retrouver dans un futur, afin de palier comme je l'ai dis a ces aléa sans gouts.

Si parmi vous, vous trouver ça cool de Tab > Virus Tab > Virus > Tab > Virus etc...

Ben la je ne peut malheureusement rien faire pour vous.

[Symanovitch]

Salut les gens.

Concernant les aleas je vais faire simple ils sont mal fichus. Mon avis personnel ils n'ont pas été conçus pour fonctionner ainsi, c'est à dire être surexploités par une majorité de joueurs pour up leurs rerolls comme des no brain en spammant des aoes sur du trash (d’où la correction de la 2.1 d'up l'exp en instance au même niveau, par ce que les instances elles ont été conçues dans cette optique).

Les seuls aleas à avoir vraiment été conçus pour un nombre massif de joueurs sont ceux des HNM (des boss) tels que Svara&co. Tous les autres ont été clairement, selon moi, conçus pour de petits groupes de joueurs qui passeraient par la au hasard et donc pour de petits groupes.

L'idée de reprendre les BCNM n'est pas mal du tout, à condition que comme dans le XI on puisse en tirer profit (on gagnait pas d'exp dessus le but était vraiment de loot). Cela rajouterait de la diversité et du team play et pourrait être fait en petits ou grands groupes.

Et sinon Nariel, tu devrais facturer tes services au service juridique de SE, par ce que si tu n'es pas encore payé par eux tu devrais l'être. Ce que je retiens de tes posts c'est surtout que tu défends systématiquement le jeu en brandissant haut et fort l'acte de propriété du jeu par SE que nous tous clients du services avons juste le droit de payer et la fermer. Désolé si je suis un peu plus sec mais tes posts deviennent de plus en plus irritants à mesure que je les lis et quelque part en tant que joueur insatisfait d'un certain nombre de choses, je me sens visé.

Tu dis toi même n'avoir jamais joué au XI, qui est l'un des fondateurs du MMO (avec d'autres dont DAOC) sortis bien avant WoW, et pourtant tu te permets ouvertement de critiquer à tout vas les attentes des joueurs qui justement ont connu autre chose que les MMO fastfoodisés de nos jours et ont donc d'autres attentes.

Cid si tu hais tant que ça les grosses guildes qui aiment faire de gros events où il faut faire autre que spammer un cycle simple et esquiver 2/3 coups aisément prévisibles, alors arrêtes les MMO. Tu as beaucoup de bons RPGs solo ou tu peux t'amuser autant que tu veux sans venir insulter les joueurs qui veulent du teamplay et du challenge, dont fait partie Yoshida lui même vu que c'est un ancien de DAOC.

Enfin douce lyana (plus je lis tes posts plus je t’apprécie XD) j'ai bien compris que tu te soit arrêtée sur le fait qu'ils voulaient (je parle au passé car evan a déjà dit que storm ne le ferait pas, je n'en attendais pas moins d'eux les connaissant ). La ou ça a été un soucis en ce qui me concerne c'est qu'ils ne parlaient pas de le faire en guise de protestation, ils ne voulaient pas le faire pour "faire chier leur monde", contrairement au grévistes de la SCNF grâce à qui il y a quelques années j'ai loupé un exam faute de train pour aller à la FAC...

Non, ils voulaient le faire juste pour jouer ensemble, ce qui est normal quand on a le monde requis dans une FC pour faire un event c'est tout à fait logique de vouloir le faire ensemble. Est ce que ça pénalisera vraiment les autres? Personnellement j'en doute par ce que comme dit il y aura sans doute des fonctions de remplacement, sans parler des habituels leavers pour un oui ou un non et de plus je conclcerais que de toute façon vu le nombre élevé de guildes qui risquent de le faire et ce en mode synchro "tag pile poils en même temps" ils ne devraient pas avoir autant de mal à tomber ensemble pour pénaliser les autres.

Après si effectivement cela devait être une gêne immense pour les autres, au point qu'ils ne puissent jamais le faire etc... la je serais relativement d'accord avec toi que ce n'est pas correct, ni fairplay.

[uryell]

Tu imagine un tel système sur Béhémot et Odin ? Une ou deux Cl qui monopoliseront les deux aléa et n'aurons qu'à vendre des "participation" à l'aléa comme les mercenaire le font pour Titan. Moi ça m'intéresse pas du tout, mais alors vraiment pas.

il suffirait que l'item soit difficile à farmer, pour éviter ça. (du style un coût de 200k marques de CL ou la possibilité d'avoir qu'un item par semaine, via les quetes journas)