近接DPSからTPを廃止にしてほしい

[katsumaru]

ＴＰ自体なくしてしまうのは面白くなくなるのでやめて欲しいですね。
他の方の発言にもある通り黒はアストラルの方が火力はあるけどＭＰ回復のためにアンブラルを混ぜて使っていますよね。
同じような考え方で通常のコンボより1段DPSは下がるけどＴＰ回復速度UPのバフがついたりするコンボを増やしたりなんかしてもらうと、長期戦になりそうな時は合間に挟んだり、このまま押し切ろうっていう最後の詰めで強い方のコンボばかり使ったりと選択肢も増えてテクニカル的にも楽しいんじゃないかなって思います。

[KINJI]

戦闘が長期化してるのは本来挟むべきクリスタルタワーの装備が実装されてないため装備不足や各々スキル回しなどの問題であって
装備の揃った面子、何度もトライして慣れた面子ならTP切れで悲惨なことにはそうそうなりません。
手抜きといっても俺からすればTP調整もまったくしないでいつでもどこでも一番強いスキル回しをする行動のほうがどうかと思うけどね。
厳しいときは手を緩め今できる最善のスキル回しを使うこともテクニックの１つじゃないのかな。
TP廃止なんてしたら考える部分がどんどんなくなっていって面白くなくなると思うけど？

[addless]

別にTP廃止に関しては廃止しなくていいけども

TP調整するスキル回ししろよと言われても
現状モンクはdot控えてほんとに「手を抜く」しか方法がないんですが、
それがテクニックの一つとは到底思えませんね。

通常コンボに加え、何かしらのTP回復ルートがあり、状況に応じて使い分けれるものがあってはじめてテクニックって言えるんじゃないんですかね。

手を抜いているにも関わらずTPは全然足りてないんですよ。
TP廃止すれば考える事がなくなりつまらなくなるってのは同意できますが、

このままじゃTP足りない→考えた最善の結果→手を抜こう

考えて行動してる今でも全然おもしろくないんですが。

現状では今のTPとスキルスピードが一切噛み合ってません。

装備を揃えていけば、モンクはGCD2秒切ります
ですが現状ではスキルスピードはいらない子です
その分のステを意志力かクリ力に変えてもらった方がよっぽど有意義です
理由はスキルスピード上げたところで結局息切れが早まるだけですからね
それなのにDLや神話装備等にこれでもかと付いてきます。

モンクはdot職でもあり手数勝負な職でもある
迅雷効果もあり、これはモンクのコンセプト的にスキルスピード推しって事ですよね。
なのに上げれば上げるほどTPの壁にぶち当たるっておかしいと思いませんかね。

なにやらモンク強化もあるみたいですが、多くのモンクは火力よりTPに悩まされてます。
詳細な事はまだ分からないのでTPに関してはこのままなのか分かりませんが、
TPにテコ入れしてくれた方がよっぽど嬉しいですね。

気合のリキャ短縮やWSのTP消費減、なんらかのTP回復効果を切に願います。

[toware9w]

気合のリキャスト時間が一定である以上
気合→気合リキャスト終了まで　の時間＝２分間で気合+時間経過で回復する分のＴＰ＝400（竜+100）+（60/4×120）=2200（竜2300）TPをちょうど消費する速度
で攻撃するのが長時間攻撃する場合に最も効率の良い攻撃回数（１秒当たり2200/120≒18.3TP、GCD＝2.5秒あたり45.75TP消費）になっている
計算間違ってたら指摘してくださいねー

これ（GCD毎にスキルを撃ち続けると必ずＴＰ枯れがおとずれる仕様）を踏まえると
近接は、枯れるまでの速度を上げることで短期間に出せる威力を上げるっていうデザインっぽい

詩人はパイオンの計算にいれると面倒なんで適当（パイオンを永遠に歌った場合）
ちなみに一分間パイオンを歌った場合のＴＰ回復量は450
気合400+（自然回復60+パイオン30）/4×120=3100
１秒当たり3100/120≒25.83TP、GCD＝2.5秒あたり64.575TP消費
仮にパイオンを歌い続ることができる仕様であってもdotいれ続けてたらＴＰ枯れます
ﾘｭｰｻﾝに関して言うと、パイオンもらってフルスラコンボ撃ってるだけならＴＰ増えます
魔人歌えば短時間dotダメ上げたりもできるよ！


召喚はＰＩＥでＭＰ上限が変動するんで計算しません。
黒は計算する必要がない。

[Doing]

気合のリキャスト時間が一定である以上
気合→気合リキャスト終了まで　の時間＝２分間で気合+時間経過で回復する分のＴＰ＝400（竜+100）+（60/4×120）=2200（竜2300）TPをちょうど消費する速度
で攻撃するのが長時間攻撃する場合に最も効率の良い攻撃回数（１秒当たり2200/120≒18.3TP、GCD＝2.5秒あたり45.75TP消費）になっている
計算間違ってたら指摘してくださいねー

これ（GCD毎にスキルを撃ち続けると必ずＴＰ枯れがおとずれる仕様）を踏まえると
近接は、枯れるまでの速度を上げることで短期間に出せる威力を上げるっていうデザインっぽい

計算ありがとうございます。せっかく数字出して頂いたので書き込ませて頂きます。当方モンクですが、モンクはカンストしてくると、大体ＤＬ揃ったくらいの装備でもスキルスピード意識しなくて補正値と迅雷で2秒ちょうどくらいです。神話だとまだ早くなりますね上にも出てる様に2秒切ります。それと、多分ですがＴＰの回復量は60/3秒だったような・・？（違ったらすみません、バイオンも30/3秒だった気がするのですが）これでいくと

１秒当たり2800/120≒23.3TP、GCD＝2秒あたり46.6TP消費

[Doing]

これがモンクが特に嘆いているＴＰきつい理由です。じゃあ実際の消費の方はどうなのと言いますと、基本3連コンボで
双竜脚６０（連撃６０）→双掌打６０（正拳５０）→崩拳５０（破砕拳５０）　です

つまり側面モンクの場合　28.3TP/秒　56.6TP/GCD
側面背面モンクで　　　　 26.6TP/秒 53.2TP/GCD

こうなります。さらにこれらは最低のコンボだけでして、ここから火力を出していこうとすれば

秘孔拳80　フラクチャー80 インパルスドライブ70 などが絡んでくるわけです
インパルスは置いておいて仮に秘孔拳フラクチャーを混ぜていくとすれば、最善のスキル回しで

30.0TP/秒　60.0TP/GCD　　　これがモンクの消費ＴＰです

つまりdot入れずに基本コンボだけだとしても　殴り続ける事の出来るＭＯＢの場合ですが2800/26.6=105.2秒となり120秒のリキャストのうち15秒近くが棒立ちＡＡ状態で過ごしている事になります。
dotまで入れて攻撃した場合は　2800/30=93.3秒　こちらだと30秒近く棒立ち　とこういう事になるわけですねそれぞれ120秒で使う総ＴＰは
側面背面基本コンボのみ　　26.6×120=3192
側面基本コンボのみ　　　　　28.3×120=3396
側面背面＋dot 30.0×120=3600

こうなりますのでバイオンを歌ってもらった場合の回復量が
気合400+（自然回復60+パイオン30）/3×120=4000ですのでバイオンを歌ってもらえばＴＰが枯れる事は無い（常にバイオン歌ってもらう前提での計算ですが）
ただここで問題が詩人さんが20%火力ダウンさせてまで歌う必要があるのか、もしくは要求していいものなのかというのが悩みどころなんだと思います。

ただＴＰ無くすってのは自分としては面白味に欠けると思いますので気合いのリキャスト半分とは言わないので100秒くらいになればな～と思っております。

[suburi2132]

「近接DPSはTPが切れると最大火力を発揮することはできません。
　（本気と休憩の）サイクルを回し続けることがハンデでもあり、
　メリットでもあるようにデザインをしています。」

「一概にMPを使用するクラス/ジョブと比較するようなものではありません。」

何人かの方も仰られているように、DPS間で総合的なバランスをとるよう調整をしています。


公式の言い分を置き換えてみた。

常に全力でスキルを回し続けれる黒と、休憩が最大のTP回復リソースで、常に全力でスキル回し続けれない近接DPS

やはり不満は全力でスキル回しをしたいのに出来ない所なんでしょうね

モンクならば、金剛にTP回復or消費減少、紅蓮にTP消費増大付けて、構えを切り替えて常に全力でスキル回しをできるようにする

竜騎士はジョブ特性で気合のリキャを短くするなどで、常に全力を出し続けれるんじゃないですかね

[Alt-Eisen]

長期戦をするなら、やっぱりマラソンランナーのように走るしかないし。

短距離ならスプリンターのように走ればいいい。

それじゃダメなんですかね？

[buraiann]

長期戦をするなら、やっぱりマラソンランナーのように走るしかないし。

短距離ならスプリンターのように走ればいいい。

それじゃダメなんですかね？

スプリンター並の速度で長距離突っ走ってるジョブが無ければそれでいいと思います。

[Alt-Eisen]

黒魔さんはなあ・・・開発がテコ入れするまでどうしようもないよね。
プレイヤーの視点で発言した言葉が、ｐにはまっすぐ届いてないもの。