Rush and co ...

[Aerlana]

Les gils V1 se recoltaient BIEN PLUS vite qu'en V2 quand j'ecoute les retours... Le gil a perdu environ 90% de sa vitesse de collecte, donc on dezingue 90% des stock v1, logique...

[Noctis_Caellum]

Ouais j'aurais bien aimé qu'il n'applique pas cette logique enfin bon ^^

Sinon Nariel, ok c'est une technique après des gens qui comme moi, aime xp/jouer plusieurs classe hl on fait passer nos philo dans le stuff plutot que des compos craft dans le but de revendre pour se payer un rush et après refarm pour s'équiper.

Enfin bon au final c'était plus un petit coup de gueule dans le vent même si j'aurais bien aimé voir ce qu'un officiel aurait répondu ^^

[Nariel]

J'avoue être aussi curieux sur ce qu'en pense l'équipe à vrais dire :3.

Je suis pas adepte du bouzin et mon opinion perso' serait bien moins "gentille" à l'égard des mercenaires, mais il offre un aspect supplémentaire au jeu qui manque je pense d'un encadrement, comme un système de requête crée par les joueurs selon qu'ils veulent vendre leur service ou chercher des gros bras pour faire le sale boulot avec pourquoi pas une limite maximale de prix plus raisonnable.

Bref, je n'aime juste pas l'amalgame avec les RMT qui sont des parasites bridant de multiple possibilité IG tel que celle-ci et d'autre plus "glorieuse" qui ne peuvent devenir de véritable feature encadrée par l'équipe de dev' sur de nombreux jeux, obliger de se restreindre pour ne pas nourrir la sangsue qu'est le gold selling.

[Tsukihime]

Moi la question que je me pose c'est : "Où va-t-on s'arrêter ?"

D'accord, bien que je sois plutôt casual, je suis le premier à rejoindre l'idée qu'un jeu doit avoir de la difficulté et du challenge. Donc que les gils soient rarent sauf si t'as le temps de pex tes métiers je peux comprendre, que tu doive farmer les dj pour avoir des tokens et pouvoir acheter ton stuff aussi.

Par contre la mentalité : "Moi je suis un pgm, je veux jouer qu'avec des pgm" ou alors je veux qu'on me paie ... Franchement, je trouve que c'est aussi nul que ceux qui demandent à être payer pour rez.

Je trouve ça extrêmement décevant ... Alors certes il va y avoir le JPU pour aider un peu ... Mais je sais pas ça pourrait être cool d'avoir un bonus en token pour les groupes qui ont des personnes pas encore stuff.

Parce que j'aimerai bien pouvoir répondre aux recrutement "whm gear + xp" mais si je dois attendre 1-2h pour partir en dj ou dépenser 200k à chaque tentative je peux prendre un abo de 5ans sans etre sur d'être t2 d'ici là.

Bref, très mitigé concernant la mentalité qui traine ig ...
Et sinon ... une participation du staff sur le sujet pourrait etre ... souhaitable ... le CM il en dit quoi ?

[Atorhn]

Votre vision des choses est quand même bien sombre.
Je fait partit des joueurs qui propose des rush titans et je n'est rien d'un RMT

Il existe des joueurs qui n'ont pas le temps ou la volonté de s'investir pour le PVE mais qui souhaite rester dans la moyène des joueurs ou qui désire simplement leurs arme pour le plaisir du skin.

C'est a eux que nos compétence sont offerte, nous leur facilitons simplement la vie par un down sans prise de tête du boss qui les rebute contre une modeste contribution de leur par

Ca n'as rien a voir avec une mentalité "élitiste" comme le suggère Tsukihime car nous raidons avec des joueurs de tout type grâce a ça.
Tout ceci n'as bien sur qu'un but final, amasser quelque denier et il est vrai que pour beaucoup, devoir sortir le portefeuille en peau de hérissons qui est coincée entre leur m***** pour se facilité la vie semble incroyable (c'est mon cas ^^ ) mais comme on le dit souvent:

Temps que les gens paie, pourquoi on arrêterais ?

[Grifield]

Si une personne est assez casu pour ne pas pouvoir s'investir à fond dans le pve et donc préfère acheter un win de Titan .. J'ai envie de dire, où a-t-elle bien pu trouver le temps de farmer les gils pour ça du coup?

Qui dit Casual dit temps de jeu amoindris, et donc moins de gils. Donc de là à avoir au minimum 300.000 gils (Win le moins cher que j'ai vu jusqu'à présent), il va en passer du temps avant que le "Casu" puisse se payer ça.
Ceci dit je trouve ça dommage, Titan est un fight bien sympa dans le genre, je passe plusieurs soirs par semaine à le down 4 ou 5 fois juste pour le plaisir du jeu si je n'ai rien d'autre de prévu.

[KittyPr]

Si une personne est assez casu pour ne pas pouvoir s'investir à fond dans le pve et donc préfère acheter un win de Titan .. J'ai envie de dire, où a-t-elle bien pu trouver le temps de farmer les gils pour ça du coup?

Qui dit Casual dit temps de jeu amoindris, et donc moins de gils. Donc de là à avoir au minimum 300.000 gils (Win le moins cher que j'ai vu jusqu'à présent), il va en passer du temps avant que le "Casu" puisse se payer ça.
Ceci dit je trouve ça dommage, Titan est un fight bien sympa dans le genre, je passe plusieurs soirs par semaine à le down 4 ou 5 fois juste pour le plaisir du jeu si je n'ai rien d'autre de prévu.

Je joue sur Ragnarok , l argent ne monte pas super-super , mais avec les transferts recents j ai fait un petit aller retour sur Balmung 2 semaines et les cristaux se vendaient deja plus cher ...apres j ai créé un perso sur Lich et la les prix flambent
Donc quelquun qui aurait commence sur Lich et transferé sur disons Moogle/Ragnarok aurait pu facilement avoir les sous pour un Rush de primordiaux .
Donc selon le serveur , l argent peut monter +- rapidement , j etais arrivée a 500K sans vendre beaucoup ( j ai un lvl 50 et botaniste lvl 46 monté aux 3/4 avec des mandats ) .....apres c est sur que celui qui a 1million en jouant 2 heures/semaine c est louche

[MaloRaa]

Le mercenariat sur les mmo ne date pas d'hier, je ne comprend pas comment on peut dire que c'est illégal ou honteux.
Ensuite le montant d'un rush, on peut l'avoir en ayant up 50 si l'on a pas touché à ses gils depuis un moment on arrive avec un bon petit pécule au lvl max.
Après c'est comme qqn l'a dit un peu comme à l'hv, on offre un service et de notre temps pour un montant en gils, quelle différence avec les ventes de l'hv ? certes le prix est plus élevé mais en même temps la performance n'est pas la même.

Bon jeu à tous

[Tsukihime]

Ca n'as rien a voir avec une mentalité "élitiste" comme le suggère Tsukihime car nous raidons avec des joueurs de tout type grâce a ça.

Ce que je voulais dire c'est qu'actuellement on trouve principalement deux types d'annonces pour monter un groupe HL :
1) On veut que des personnes 1/2 stuff et qui farment en boucle (annonce : LFM gear and exp) => que je trouve élitiste effectivement
2) Tu veux te faire un stuff mais tu trouve pas de groupe => nous on t'emmene avec nous pour 300k gils

Que l'on offre un service (mercenariat) pour répondre à une demande ne me choc pas.

Par contre ce que je trouve dérangeant :
1) Trouver un groupe viable en pick up (sauf en tombant sur un groupe de guilde à qui il manque 1-2 pax) c'est 1h-1h30 puis 1h-1h30 de DJ (total : 3h00) => je compte les leave apres wipe eventuels etc...
Alors que pour 300k c'est départ immédiat (ou presque) et apres 30-45min d'instance (total : 1h)
Sinon quand on est 1/2 équipé le temps d'attente est conséquent mais l'instance se fait vite (total : 2h00)

Le tout étant à mes yeux un cercle vicieux car, en comptant 3 dj pour une pièce t1 (caestrium 100 mémo) et pour une pièce de base à 375 mémo, on obtient :
Technique 1 = 9h par pièce
Technique 2 = 3h par pièce
Technique 3 = 6h par pièce

Ok j'arrondi mais n'empêche que ça creuse les écarts.

2) Ensuite je rejoins Grifield et autres avis similaires concernant les montants. Je vais prendre l'exemple que j'ai retrouvé le plus : L'arme Relique, que j'ai trouvé un paquet de fois sur des persos "unstuff".
Achat arme de base pour pas farm (sinon on loot un minimum d'équipement) : 60k - 150k en fonction du serveur => je compte 100k
run amdapor = 300k
run Primordiaux en brutal = 3 x 300k

J'en suis déjà à 1 300k sans compter ni l'hydre ni chimère, et en partant du principe que tu loot 100 memo dans chacune de ses activités, il faut encore trouver 500 mémo soit 5 caestrium.
Donc 5x 300k = 1 500k

Donc un total de rush par gils à 2 800k, on les trouve où ? (ok si t'achète tous tes run à la même compagnie ils font peut être un tarif avec carte de fidélité ... Mais quand même)
Alors certes on me dira : "mauvaise langue c'est une minorité ... blabla", tout à fait d'accord et c'est encore heureux. Par contre ce n'est pas des cas uniques non plus puisque on en trouve régulièrement.
Je suis d'accord que si on pex les métiers récolte et craft sérieusement on peut avoir un niveau de gils conséquent, mais sérieusement vous croyez qu'un joueur qui ne prend pas le temps de savoir jouer son perso va perdre du temps à craft comme un fou ?

Ma question (et la raison de ma participation à ce post) est la suivante :
Est-ce que SE compte faire quelque chose pour remédier à ça ?

Effectivement c'est facile de critiquer sans apporter de solution, c'est pourquoi je soumettais l'idée suivante :
Ne serait-il pas constructif d'apporter une récompense en token proportionnelle à la difficulté ?

Je m'explique :
Une instance qui est ultra dur avec des personnes (moyenne du groupe) stuff ilvl 50, normale en ilvl70 et easy en ilvl90 (je sais pas si mes ilvl sont correct c'est pour l'idée), on trouverai ilvl50 = nb token +20%, ilvl 70 = nb token normal, ilvl90 = nb token -10%
Je me dis que peut être ça permettrait d'avoir des groupes plus mixtes entre joueurs tout juste up 50 (et sérieux) et joueurs "hardcore".

[Grifield]

Moi .. Pour en revenir à ce que disait Nariel à la page précédente .. Si les gens achètent des Win de Titan ça m'en touche une sans faire bouger l'autre, et de très loin. Je fais partie de la catégorie des joueurs un peu difficiles qui n'aiment jouer une classe que si elle est un minimum optimisée. Je m'explique :

J'ai actuellement 4 reliques et bientôt une 5eme. Cela dit, pas de Pay2win, juste quelques jours à m'entrainer sur Titan pour bien connaitre le combat, et des heures de farm en donjon pour avoir les 4 stuffs Clairobscur qui vont avec la classe concernée afin d'être stuffé pour Titan. Ainsi, je peux sauter sur à peu prêt toutes les annonces concernant Titan en pick-up, et je suis souvent assez chanceux. Plus d'une fois j'ai choisis d’interpeller quelqu'un disant qu'il cherchait des gens "Exp and geared" pour Titan, puisque forcément j'ai les prérequis demandés. Je ne trouve pas que ce soit réellement élitiste, ce genre d'annonce est en générale passée pour du farm de Titan, c'des mecs qui cherchent des gens qui tombent Titan tout en ayant leur belle mère au téléphone et une pizza dans le four. C'des mecs qui vont le down 5 fois dans la même soirée juste pour espérer obtenir le cœur de Titan. (La compo pour une déco toute moche dans le housing)
C'est pas tellement élitiste, c'est juste que Titan est un combat où toute l'équipe est biaisée si il n'y a ne serait-ce qu'une seule personne qui est bancale question skill. (Exception faite pour les teams en overstuff, forcément.)

Après on peut trouver largement plus élitiste. Pas plus tard qu'hier je suis tombé sur un Mage Noir qui m'a littéralement donné envie de l'étrangler. Et pourtant ça arrive pas souvent. Pour le contexte, une connaissance montait une team pour farm le Vagabond en speed run, compo Tank/Heal/Mage Noir et/ou deuxième Mage Noir ou bien Barde. Pour le coup on avait deux mages noirs vu que je le suis aussi, et on explique au 2eme que c'est pas grave, qu'on peut quand même faire le run en moins de 15 minutes même comme ça. La réponse? "C'est pas un run si c'est pas en dessous de 13 minutes. Je suis Chef d'une Linkshell spécialisée dans les run de WP et on l'a même déjà fait une fois en 9 minutes. Vous vous êtes des novices."


Génial quoi. Absolument trop aimable le mec.