多対多の戦闘 はてなマーク

[kurosippo]

FF14は多対多の戦闘らしいのですが、これが意味するところは、実際なんなんでしょう？
１対１が同時に複数集まって戦闘を解決する？
範囲攻撃の打ち合い？
そのた？

[pons]

一人が１００匹釣ってマラソン。そこから９９人が一匹ずつ抜いて倒す

[kurosippo]

ヘイト固定の伝統の戦闘なのに多対多といってもいいのかー？というのが疑問ですw
じゃないなら目新しい何かを

こじんてきには常に多対1なんで。
まあどうでもいいんだけど。

いろんな意見が聞けてうれしいよ

[MUsuko]

多対多の戦闘っていったら戦国時代の合戦なんかを考えるけどＦＦ14はちょっとちがうよなあ・・・。

[Diska]

FF14は多対多の戦闘らしいのですが、これが意味するところは、実際なんなんでしょう？
１対１が同時に複数集まって戦闘を解決する？
範囲攻撃の打ち合い？
そのた？

ヘイト固定の伝統の戦闘なのに多対多といってもいいのかー？というのが疑問ですw
じゃないなら目新しい何かを

こじんてきには常に多対1なんで。

どの辺に疑問を持ったのかよくわかりません。
FF14は、
「強い敵１体」対「ＰＣパーティ」
とか
「強い敵１体＋鎧袖一触可能なお邪魔ザコ複数」対「ＰＣパーティ」

という戦闘ばかりではないですよね？

リージョナルリーヴをしたら「１対多で背後取られまくり」とか「遠隔と近接のパーティ相手」とかいったバリエーションのある１対多や多対多の戦闘はよくあると思うし、多対多を前面に出してるからこそそれが可能なのでは？

具体的に
「このコンテンツのこの戦闘(というか蛮神戦？)は多対多のシステムが活かされてないからどうとか」
とか
「FF14が多対多を謳うにはこれが足りない」
とか
「○○の多対多は最高。FF14は……。」
とか
「ぼくの考えた最強の多対多戦闘システムはこれだ！」
とかいう議論は可能でも、
「FF14は多対多の戦闘システムである」ということ自体は疑問を挟む余地がなくて、そのように作られてるように思います。

一人が１００匹釣ってマラソン。そこから９９人が一匹ずつ抜いて倒す

（とか「開幕印プガ２とか絶対防御とかインビンで、ザコ殲滅してボスを囲むのが鉄板」とか「とりあえず蝉盾」とかいう完封系の戦術が可能だったり、それを前提として難易度を上げるために「即死技とレイズの応酬」や「問答無用の範囲攻撃とケアルガの応酬」とかいったデザインにするとか）は、オンラインゲームのプレイヤーがさんざん経験してきて、戦闘が単調になりがちもしくは不条理になりがちなことをみんな知ってるから、FF14では「そうじゃない方向を考えて模索する」ということで「多対多」を謳ってると思っています。

とか園芸師がコメントしてすいません。

ちょっと前ですが「多対多のシステムについて考える」というスレッドもありました。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/16174

[kurosippo]

＞Diskaさんへ
こっちこそボッチなのにPTプレイに首突っ込んで申し訳ない
教えていただいたリンクはみてみました。結構ボリュームありますね。
教えてくださってありがとう。
＞MUsukoさんへ
戦国時代の合戦ほどの規模じゃないのかもしれませんね

[kurosippo]

負け惜しみにかいてみよう
敵リーダーつくる。
集団のmobの場合、集団の統率者を作る。
リーダーが攻撃を受けていない状態なら、手下は強敵だが
リーダーが攻撃をうけると烏合の衆みたいな感じ？

[wiwi]

（ヘイト関係なく一発で倒せる）ミュルミドンソルジャーみたいなのもありますし、ペコドン時代より多対多っぽくなってるはずｗ

[Litta]

多vs多の数を具体的にどのくらいまで想像してたかですね

ロード・オブ・ザ・リングの攻城戦や、300のスローモーションで敵をなぎ倒していくような、
あんなのを思い描いてみたものの、ここまでいくとアクションゲームの領域まで行っちゃいますね。
でもここまで新生では出来るようにはしてほしい、だって今のバトルにはほとんど魅力を感じませんし。
ボタンポチポチゲーで多vs多がどのくらいまで表現できるのかしらん。

実際、FF14で評価が高いバトルって、イフとガルーダのような一体の強いボスvsパーティですよね。
面白くできないなら無理に多vs多にしなくてもいいと思いますが。
開発のいつかやりたいという気持ちがゲームに反映すれば万々歳ですが、リップサービス止まりなら意味なしですね。

[bakuga100]

ヘイトや敵視の使い方を上手くやらないから今のFF14の戦闘は詰まらないんだと思う。
サッカーで例えたら一つのボール（ヘイト）に群がる小学生サッカー（団子状態）です。
一人のプレイヤーに群がる様な低脳なモンスターが、遠くでヒールをしているプレイヤーに対し、「アイツが厄介だからみんなアイツを先に倒そうぜ！」と成るでしょうか？
そんな低脳なモンスターなら近くのプレイヤーをただただ襲うでしょう。
逆に知能の有るモンスターなら団子に成らずに陣形を保って戦うでしょう。
今までの様なヘイトだけに頼ったシステムでは面白い戦闘は出来ないと思う。
映画なり何なりを観て多対多の戦闘を良く観察し、それを表現できるシステムを考えて欲しいですね。