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  1. #1371
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    chiffon079's Avatar
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    Hydrornis Fryne
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    ミッドランド男性の5番顔

    日本語以外の地域からのプレイヤーで、翻訳機を利用して申し訳ありませんでした。

    前回のアドバイスを聞いていただき、そしてベンチマークを修正していただき、ありがとうございました。今回のベンチマークV1.1では、ミッドランド男性の顔5が前のバージョンよりも良くなりました。しかし、現在のバージョン(6.58)のキャラクターと比べてまだ多くの違和感があります。キャラクターが老けて見え、元気がなくなってしまう問題は残っています。以下に具体的な改善点をまとめました:

    1. 頬の問題
    行版(6.58)のキャラクターは若々しくて丸みがある頬をしていますが、ベンチマークV1.1では頬骨と口周りの影が濃くなっており、キャラクターがしおれたように見えます。
    比較画像1:左の現行版に比べて右のベンチマークV1.1は影が強調されていて、顔が暗く見えます。

    2. 顔の陰影の問題
    日差しの強化により、顔の影が薄くなり、全体的に引き伸ばされた感じがします。特に口元の影が弱くなり、口全体が平坦になって不自然で、笑顔も消えてしまいました。
    比較画像2:現行版(左)は自然な口元の陰影があり笑顔も見えますが、ベンチマークV1.1(右)は影が薄くなり平坦に見えます。

    3. 目の問題(重要!!!)目頭から出ているアイラインが修正されておらず、目尻の二重まぶたの影が消えています。これにより、二重まぶたが不自然な白い線に変わり、目の形が変わって無表情に見えます。
    比較画像3:現行版(左)の自然な目の形に対して、ベンチマークV1.1(右)は白い線が目立ち、目の形が異なって見えます。

    7.0のリリースが近づいていますが、画質の更新はすべてのプレイヤーにとって非常に重要です。多くのプレイヤーにとって、自分のキャラクターはFF14を続ける大きなモチベーションです。自分のキャラクターが別人のように見えるのは避けたいので、もし調整が間に合わない場合は、画質をアップグレードしないオプションを是非ご検討ください。よろしくお願いします!


    (29)
    Last edited by chiffon079; 06-04-2024 at 10:26 PM.

  2. #1372
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    jtpgjmtw's Avatar
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    Mila Ferrer
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    Quote Originally Posted by fudo View Post
    改善ありがとうございます。
    以前こちらにシェーダーの顔の下がフォレスターのように黒くなっていると投稿させて頂き、
    そちらは今回の改善により現行の顔にだいぶ近づいたと感じました。

    ただ、非常に悲しいことですが、依然として同一人物にはあまり見えない状態です。
    ベンチマーク版で顔に影が入らない(逆光)状態で極力近づけつつ
    同じキャラクリ・同じ角度にて撮影したものが以下となります。
    左がベンチマーク版、右が現行版です。





    なお、画像編集ソフトで透明度を上げて重ね合わせた結果、顔のパーツ位置はほぼ一致しておりました。

    同じ顔に見えない理由としては、目の形など細かいところは所々ありますが、やはり目の周りの黒さが残っているのが一番大きいと思っています。(まゆと目の間、鼻筋の脇、目の下から頬にかけて)
    昼と夜で撮り分けてみましたがやはり黒っぽさは抜けず、また鼻筋の脇にもあることからこちらテクスチャの一種ではないでしょうか?
    パーツ配置自体はほとんど変わっていないため、こちらの黒さをすべてなくすことでかなり現行の見た目に近づくのではないかと思っています。

    シェーダーの特徴は色味のないのっぺりとした顔色だと考えており、またそのような顔が好きでこのキャラクリにしているため、更なる改善をお願いしたいです。
    なんとかフェイスペイントで現行に近づけられないかと色々試行錯誤してみましたが、やはり違和感は拭えず…。
    あまりマイナスな事は申し上げたくないのですが、正直な気持ち、このまま7.0をプレイするのは少し厳しいものがあります…。

    【追記】
    恐れながらペイントソフトで少し加筆してみました。
    現行と印象が同じとは言えませんが、鼻筋のあたりの黒みをなくすだけでかなり現行に近づくように思います。



    こちら同意です。

    カラーパレット左上の1番明るい肌色を使っています。
    個人的にはキャラクリ画面はキレイになったと思ったのですが、ムービーを見ていて、目元の黒い影がまだ気になりました。(地図をしまってチョコボに乗るときの一瞬と、クルルさんと会話したあとの顔とか)

    あと一歩、鼻頭や上まぶた、下まぶた、濃い色の陰影を完全に取り、薄い明るめの茶色のみで薄めに陰影をつけていただけないでしょうか。
    目元は明るく見えるようあと少し調整していただけると嬉しいです。
    特に下まぶたは、頬の色と同じ色〜明るい色で、お願いします。

    オスッテやウサオと影の感覚は同じがいいのかなと思いました。。

    ご多忙のところ申し訳ありませんが、ご検討いただけますと幸いです。
    (19)

  3. #1373
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    アウラ♀で顔タイプ1のキャラクターを愛用しています。

    新しいベンチマークによって自分のキャラクターが進化しつつあることを体感していますが、
    違和感を感じる部分があったので投稿します。

    下図は左が現行、右が新しいベンチマークの画面から切り取ったものです。
    できるだけ同じ角度になるように撮影したつもりです。


    1.タイプ1の眉ですが、眉頭の形が現行と変化しているように見えます。
    2.タイプ3の目ですが、目尻のまつ毛の向きが下がっているように見えます。
    3.これは疑問ですが、瞳の輪郭の色はどうなっているのでしょうか?現行と同じ色には見えません。
      蛍光するような色と想定していましたが、ライティングを昼間にすると暗い色になり、背景を屋内や夜間のライティングにすると現行に似た色にはなります。

    1,2番については旧ベンチマークからなっていそうでした。
    (旧ベンチマークはほとんどが違和感しかなかったので気付きませんでしたが新ベンチマークで気付きました)
    3番については説明が欲しく思います。

    グラフィックやライティングの変化によって見えなかったものが見えるようになった、このタイミングで実はおかしかったところを直した、
    ということもあるかもしれないですが、私は現行での見た目を正としてキャラクターを作りました。
    個人としては見た目を維持した進化をしてほしいです。
    (32)

  4. #1374
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    他の方のフィードバックに便乗するような形で恐縮なのですが、アウラ♀のフェイスタイプ1(角が後ろに伸びているタイプ)のキャラクリ画面で涙袋の主張が少し強い印象を受けます。
    フェイスタイプ3の方がよく投稿されていらっしゃいましたが、フェイスタイプ1ではあまり見かけなかったのでこの度投稿させて頂きました。

    これも現行verから存在していたのが、今回改良されたライティングによって浮かんできたものだとお見受けしますが、ヒューラン♂(いわゆるひろし顔)のほうれい線のように、急に老けたように感じてしまいます。
    ご多忙の折、大変恐縮ではございますが、こちらの件につきましても何卒検討、調整の程、よろしくお願い申し上げます。

    ※(涙袋などは好きな方も当然いらっしゃいますので、フェイスメイクのカテゴリで実装出来ると尚良いですね。)
    (15)
    Last edited by AmaneR; 06-04-2024 at 10:32 PM. Reason: 追記

  5. #1375
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    開発スタッフの皆様、ベンチマークの更新作業大変お疲れさまでした。
    ムーンキーパーの牙やララフェルの歯並び、ミッドランダー男性5顔のほうれい線、エレゼン女性の口の開き方など改善されてとても安心しました。
    一方で、未だ拭えない「自キャラの別人感」と戦っている方々も見受けられます。
    これに関しては正直なところ、アップデートが入る時点で大なり小なり避けられない問題だと認識しています(吉田P/Dのご発言に反するとは思いますが…)。
    私自身は全ての種族・部族でプレイしており、一通りのキャラを比較しましたが、ただただ良くなったと感じる種族はあまり多くありませんでした。
    これはアップデートが失敗しているという意味ではなく、見えなかったものが見えるようになったり足りなかったものを補うなどすれば、元の印象から変化するのは当然であるということそれ以上でも以下でもありません。
    問題はその変化を好意的に受け止められるか否かです。
    以下は私が特に違和感を抱いたケースです。

    まず、多くの種族にある問題が口角の変化です。
    専門家でないため理由は分かりませんが、元々下がっていた口角がグラフィックアップデートによって上がってしまったり、逆に上がっていた口角が下がる現象が発生しています。
    それにより素のキャラクターのイメージが大きく変化しているように感じました。


    アウラ女性4顔

    既にいくつか言及されていますが、唇がぽってりとして、また口角が強く引き結ばれたようで元の顔立ちと異なって見えます。
    瞳の輪郭についても光が弱く、凛とした印象から程遠いものになってしまいました。


    ヴィエラ男性1顔

    口角に変化がある例です。
    元はぐっと両端が下がって凛々しい顔つきだったものが上唇の若干の形状変化により柔和な印象になってしまいました。
    付け加えるなら、瞳にハイライトが入ったことも印象の違いに繋がっていると思います。
    ハイライトの追加は前回のベンチで要望が多かった点ですが、ただ追加するのではなく「元のイメージからかけ離れないように」していただけるとより喜ばしいです。
    もしくは任意でハイライトの有無を選択できると良いのではないでしょうか。


    ヴィエラ男性2顔

    こちらも口元全体の印象が違ってしまっています。
    元は艶感を出す目的で薄めの色を設定していました。
    ベンチ1.1で唇の色を「なし」にしたり、さらに薄い色を試しましたが、そもそも唇の形状が変わってしまっているためか納得のいく調整にはなりませんでした。


    ヴィエラ女性2顔

    上がっていた口角が下がってしまった例です。
    柔らかい印象から気難しい雰囲気に変わってしまいました。


    ヴィエラ女性3顔

    こちらも口角が下がってしまった例です。
    素の状態で怒っているように見えます。


    個人的に気になったケースをピックアップしたためヴィエラに偏ってしまいましたが、他の種族でも類似のケースは発生しています。
    結果的にキャラクターイメージに合うか、合わないかによって今回のグラフィックアップデートとの相性が決まってしまう部分もあるように思います。
    好みの問題もあるでしょうし、全てのプレイヤーが納得できる形に収めることはほぼ不可能に近いと思いますが、何卒少しでも多くのキャラクターが元のイメージを取り戻せますよう、改善をご検討いただけますと幸いです。
    (62)

  6. #1376
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    開発の皆様
    リリースが迫っている中、ベンチマークの修正のご対応ありがとうございます。
    全体的に見るとかなり改善されており、感謝の気持ちでいっぱいです。
    どうしても 再度修正頂きたい箇所があり、ご報告させて頂きます。

    ・ロスガル男性の特定の髪型について
    不具合か仕様かの判別がつきませんでしたので、こちらに失礼します。
    一番左の真ん中の髪型で、下から煽りのアングルで見た際に
    前髪とおでこの隙間が暗くなっており、髪が浮いているような…カツラを被っているように見えます。


    現行と旧ベンチマークでは問題なかったため、新ベンチマークでライティング周りが変更された影響かと存じます。


    実際に光が当たらない部分ですので、難しいかもしれませんが、
    現状ではかなり違和感があるため、前髪とおでこの隙間が暗くならないよう、ご調整頂けないでしょうか。
    何卒よろしくお願いいたします。
    (31)

  7. #1377
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    アウラ・ゼラ男性3顔 ベンチマーク更新後フィードバック

    グラフィックアップデート作業、ならびにベンチマークのアップデートお疲れさまです。ライトの環境が良くなり、4/14に旧ベンチマークのキャラクリ画面を開いた瞬間ぎょっとした、あののっぺりした顔ではなくなりました。

    ただ、私が違和感を覚えた点は一切解消しておらず、これはライトの問題でなく造形に依拠するものだと確信いたしました。元の形になっていないのです。

    全種属性別のポリゴン統一の影響があるのだろうと察します。ですが内部的にどのような修正があったとて、【プレイヤーキャラのイメージを大切にする】と吉田P自ら仰ったグラフィックスアップデートの建前を守っていただきたいです。

    今一度修正のご検討を願いたく、参考画像をそえて違和感を覚えた点をあげていきます。
    要望部分は▶青い字で書いています。
    特に強く訴えたい部分を太字にしています。
    過去の投稿#621の画像を旧ベンチ→新ベンチのものに置き換えたものが大半です。


    全体
    • 口元と目元の印象が大きく変化し、面差しが別人のように感じる。
    • 肌が凸凹していてザラツキ、色ムラが目立ち、汚く感じる。また、異色肌は塗りつぶしたような不透明感を感じる。
      ▶肌のテクスチャを凸凹や色ムラが目立たないものに変更してほしい。


    唇、リップ
    • 旧ベンチよりライトが改善したことによりツヤは多少戻った。ただしセミマットの印象にとどまり、現行のリップ色(濃)によるツヤ感は戻っていない。
    • 上唇のふっくらしたM字カーブと口角の影がなくなり、口角が下がったように見える。微笑んだような口元から表情が消えたままである。上唇が薄くなり、下唇が厚くなったように見え、印象が大きく変わった。
      ▶ふっくらしたカーブと口角の影、唇の上下の厚みを現行のものに戻してほしい。
    • リップがマットになり、アウトラインのぼかしがなくなってくっきりし、ふちをぼかしたつやつやティントから、紅筆で塗った口紅へ印象が変化した。ツヤ感のなさ、唇のふっくらしたカーブや立体感が減じたことも含めて、総じて口元から若々しさが失われたと感じる。
      ▶リップのアウトラインを クッキリ/ぼかし から選ばせてほしい。また、ツヤ/マット も選べるようにしてほしい。
    唇周りの変化はテクスチャ書き込みをやめて環境光依拠に陰影を任せた影響だと思いますが、リップの形が違いすぎていて、いくら光を当てても違和感が解消しません。




    目元、鼻梁、鼻周りの鱗、アイシャドウ
    • 目元に顔の彫りの深さからできる影が落ちているが、それによって瞳の色が暗く感じる
    • 彫りの深さ依拠の影は明るいところでもずっと暗いため、瞳へのハイライトの入り方が限定的なのではないか?
    • 瞳孔(瞳の黒い部分)が大きくなったことで真顔状態のきょとんとした感じが減じた。
    • 瞳孔が大きくなった影響が大きく、瞳の色が暗く感じる
      ▶瞳孔の大きさを 大/小 から選ばせてほしい。
    • 下アイラインが薄くなった。光の影響を受けるようになった?
      ▶くっきり濃いものに戻してほしい。
    • 鼻梁の付け根へのアイシャドウの入り方が変化した。鼻の付け根が細く見えるようになり、険しい印象になった。
      ▶現行のアイシャドウの入り方に戻してほしい。
    • 鼻周りの鱗と肌の境目にジャギが目立ち、汚く見える。
      ▶現行のものに戻してほしい。あるいは、境目が滑らかになるように見直してほしい。
    • 目尻のアイシャドウが現行では滑らかに切れ長にぼかされていたが変化し、よれたようになっている(図4参照)。
      ▶アイシャドウのぼかしを見直してほしい。
    そのため、これまでは処理負荷を低減するために、無理やり手書きによるテクスチャなどで表現していた「瞳のハイライト」「唇の質感」などは、今回のアップデートによって、本来あるべき「正しい表現」に置き換わっています。その上で、前回いただいたフィードバックをしっかり拝見し、できる限りこれまでの見た目の再現に、より一層こだわった調整を行いました。
    吉田Pによるこの【本来あるべき「正しい表現」】という言葉にいたく傷つきました。7年前キャラクリして、7年間今の顔でプレイしてきたものとしては、【本来あるべき「正しい表現」】とは今の「瞳のハイライト」「唇の質感」、ひいてはそれらが作り出していた今の顔なのです。

    幻想薬をいただいたとして、新グラフィックには今の顔を実現できるパーツがないのだから、何も解決はしません。自キャラが顔を失うことについて深い悲しみをずっと抱えています。幻想薬で新グラフィック上で気に入る新しい顔を作れ、と仰るのであれば、それは自キャラの死を意味します。とても残酷です。

    何卒修正くださいますよう、どうかどうか、よろしくお願いいたします。
    (72)

  8. #1378
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    Natsuno Orange
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    連投失礼致します。種族が異なるため、投稿を分けさせて頂きました。
    もう一点気になる箇所がございます。

    ・アウラ女性の唇の表現について
    旧ベンチマーク~新ベンチマークリリース後にかけて、既に多くの方が投稿されておりますが、
    4顔(いわゆる前角)の「唇タイプ4」の表現が、現行とかなり異なっており、違和感が拭えません。

    新旧ベンチマークでは、下唇が現行よりも立体的・分厚くなり
    口をすぼめたように、横幅が短くなっております。



    例えるならば、おちょぼ口であったり、一人称が「麻呂」の平安貴族の男性のような印象を受けます。

    この唇の造形について、既にたくさんの修正願いがフィードバックされている上で、
    修正なしでの再リリースでしたので、おそらく開発の皆様としては、この造形にこだわりがあるのだと存じます。
    造形の良し悪しは、個人の好みの範疇ですので、こういった唇のタイプが増えるのでしたら歓迎です。

    ただ、「既存の唇のタイプを分厚い唇に・おちょぼ口に変更する」という点が、今までの造形を愛していたプレイヤーの一人としては、かなり違和感を覚えてしまいます。

    グラアプデ後の造形が気に入らない場合、幻想薬での調整も推奨されていますが、
    ほかの唇のタイプはどれも造形が明確に異なっており、タイプ4の代わりにはなりません。
    私は、タイプ4が好みだからこの唇を選んだのです。
    その点をどうか考慮いただき、タイプ4を現行の造形に近くなるように、修正頂けないでしょうか。

    リリースに間に合わない場合は、リリース後の修正になっても構いませんので、どうかご検討をお願い致します。

    この意見に賛同いただける方は、開発様への意思表示として、いいねを押してますと幸いです。
    (99)

  9. #1379
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    Citoroen's Avatar
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    ハイランダー♀(1)における、新旧の差異について




    要約すると、目の周りの変更が積み重なり、かなり目が小さく見えるようになっています。
    詳細は、下記の通りです。



    ①眉頭下の影が削除されている
    堀の深さを表現していた最も濃い影が、完全に削除されており、目が離れて見えるようになっています。
    (他キャラのほうれい線やそばかすを薄くする作業時に、機械的に薄くされてしまったのだと思います…)

    ②アイラインとアイシャドウの描き方が変わっている
    現行が、目頭と目尻の両端に広がり、目を大きく見せつつシャープさを強調するアイラインとアイシャドウだったのに
    対し、1.1では目を囲い込むような丸みのあるタッチに変更されているため、小さく見えるようになっています。

    ③まゆ毛が眉頭~眉中にかけて大幅に細くなっている
    印象を大きく変えている上、「ほくろや傷など」から選択できる太眉を設定した場合、保管していた個所のまゆ毛が
    なくなっているため、空白部分ができてしまいます。



    ④オプションのアイシャドウ範囲が狭くなっている
    「ほくろや傷など」から設定できるものと、フェイスペイント3でアイホールに設定できるアイシャドウがありますが、
    ベースのテクスチャをもとに範囲が決められているので、②で指摘したテクスチャ変更の影響で連動して狭くなっている
    ため、設定した際のデカ目効果が薄くなっています。

    現状確認できる指摘箇所としては、以上になります。

    変更後の優しげな方がいいと感じる方もいるかと思いますが、シャープな元のデザインとは方向性の異なるアップデート
    であると感じています。

    色々と難しい状況だと察しますが、キャラクターデザインは私のモチベーションの大部分を占める要素です。
    何卒ご対応のほど、よろしくお願いします。
    (27)
    Last edited by Citoroen; 06-04-2024 at 11:00 PM.

  10. #1380
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    ashlie's Avatar
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    Quote Originally Posted by ashlie View Post
    前髪の眉にかかる部分が破綻しています
    こちらなのですが他の種族で試してみたところ
    種族や髪型に限らず明るい場所で角度等の条件が揃えばどのキャラクターでも発生することが確認できました



    暗い場所では気にならないのでやはり明かりの処理だと思います
    グループポーズをよく撮る方は結構気になる箇所ではないでしょうか。
    (19)

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