タンク間バランスについて

[Rukachan]

ワールドファーストチームは暗ナでしたが、別にガンブレについては戦士みたいにぼろくそいってないでしょう。
採用されないながらも認められているジョブと認められなかったジョブがある、その差を無視すべきではないのでは、ということです。

戦士みたいにボロクソ言ってないって言うけどボロクソ言ってる記事ありましたっけ。
バランス語ってる記事があるならそれ引用してきていいと思います。
あと結局はワールドファーストがーしかやらないならバランススレで語らなくてよくない？

特になにかある訳じゃないけど戦士が採用率低くてワールドファーストがぼろくそ言ってるから強くして！　って最強じゃないといけないのと何処違うの？　
議論しないならそう取られても仕方ないよ。バランスなんか知った事じゃねって事ですよねそれ。何にも考えてないじゃない。

実際にこれと言えないほどの小さな差で吉田ＰＤも許容範囲、防御バフちょっと弄るって言ってた程度の差だと思いますよ。
結局は話題をそっちに戻してるのどっちなんだろうねって。

[FateRu]

戦士みたいにボロクソ言ってないって言うけどボロクソ言ってる記事ありましたっけ。
バランス語ってる記事があるならそれ引用してきていいと思います。
あと結局はワールドファーストがーしかやらないならバランススレで語らなくてよくない？

ワールドファーストチームへのインタビューにてプレイヤーの１人が｢戦士は本当に◯◯◯◯。｣
と答えていた事をいっているのだと思います。
これこそ本当の意味でのハラスメントですけどね。

[musuka009]

私は少なくとも戦士とナイトを対比して話していないのですが、戦士はーと戦士と絡ませて発言してきて話が続かない
横並びを考えていくなら当然ナイトも他ジョブ同様単体支援1つ範囲支援1つにして防御バフを追加する
これをする必要があるという話をしたいのですがね
個性なんて暗戦ガも既にスキル回しの差でしか現れていないような状態なのに何を今更ワガママ言ってるのとしか思えない
横並び案を出したのは他でもないナイトなのにです

[FateRu]

戦士の火力についても本当に上方修正必要なのか疑問に思っています。

タンクロールも全身IL470装備になった時点で火力だけを重視した際の最適サブステは全タンクがクリティカルになります。（次期レイドから禁断による使い回しが可能）
これによってクリティカルのダメージ倍率が上がり戦士に有利になるのは以前に投稿しました。

現在指摘されている戦士のシナジー効果による伸び代が低いというのも戦士とリタニーの相性にすぎません。逆に瞬間火力がタンクロールで１番高い戦士は忍者の騙し討ちと非常に相性がよく現在DPSロールにて不遇な忍者の調整次第で戦士が火力トップに躍り出る可能性は非常に高いです。

以上のことから戦士の火力は現在維持もしくは現在の総合火力+2%程度の調整に留めておくのが賢明だと思いますね。

[musuka009]

他と比べて具体的にどれだけ戦士に有利になるのか数値をもって説明してもらわない事には信用出来ません
クリティカルが上昇する事で発動率も同じ数値ずつ上昇していきます

クリティカル
ステータス初期値380
発動率の初期値5%
クリティカルが1000上昇すると約6%上昇
クリティカルダメージ倍率の初期値140%
クリティカルが1000上昇すると約6%上昇

クリティカル3380の場合
クリティカル発動率23.1%
クリティカルダメージ倍率158.1%
某ブログ様の数値を拝借させてもらいました

戦士にはクリティカル確定スキルがある分クリダメ倍率の恩恵を得やすいのは分かりますが、その反面他ジョブはクリティカル発動率アップの恩恵によってクリティカル発動数を上げる事になります
これを見ても私には戦士のみが有利になるようには思えません
僅かに上がるのかもしれませんが、具体的にはどれほど上がるのでしょう

[Labyrinthu]

換算値の逆転問題については戦士が有利になるというよりは、単純にクリティカルで装備の使い回しができやすくなったってことかな
IL470段階だと若干のDHを詰める必要がある(Eorzeanにまとまってるやつを見ると全ジョブクリティカルベースだけど、3ジョブは若干DH積んでる)けど、
5.2装備で更にSTRとクリティカルの数値が伸びるなら着替え問題は5.2で解決できますね

戦士の単体DPSを強化する際には、考慮するべきことが多いので安易に強化するべきではないと思います
忍者がいる環境かどうかで戦士のDPSは変わるし、現状の忍者の弱さを考慮すると忍者を強化した上でどうバランスが取れるかになるかな
もちろんヒーラーも占星術師がいる状態と学者のみの状態では変わってくるし、レンジも詩人と踊り子で戦士のDPSは大きく変わります

ただ、戦士からしたら今の学竜詩が強い環境って徹底的に逆風であることには変わりなくて、そうなるとシナジー効果自体にテコ入れが欲しいのが本音。
バトルリタニーとか「クリティカル発動率」の強化じゃなくて「クリティカル」の強化であれば、戦士だってシナジー乗るし単体DPS問題はかなり解決する。
リタニー乗るだけで戦士のDPSって2%は簡単に伸びるから、少なくとも戦士単体の強化は必要なくなる。

なので、そういう環境面を見て総合的に戦士のDPSは強化するべき(≠安易なベースの強化をする)なんじゃないかな。って感じだと齟齬が減りますかね

[musuka009]

以前はモンクが流行れば戦士の火力は上がるみたいな書き込みを見ましたが、今度は忍者ですか
忍者はむしろナガの方が効果的に見えますけどね

[Labyrinthu]

以前はモンクが流行れば戦士の火力は上がるみたいな書き込みを見ましたが、今度は忍者ですか
忍者はむしろナガの方が効果的に見えますけどね

というか、Meleeの構成が竜を含まないが正しいんじゃないんですかね？
モンクの桃は開放ごとにリキャストが合うし、忍者は開放が2回に1回はだまし討ちも合いますし、合わない方はためたIBとウォークライでバーストできるし。

忍者に関してリキャストを見るならナイトやガンブレも相性いいけど、だまし討ち単体での伸び幅は戦士が一番大きいって話だと思いますよ

[FateRu]

ホルムギャングもシェフオフも他のタンクジョブより見劣りする様には見えないですし実際にエデン零式４層も問題ない。
先日のPLLでの吉田Pの判断は至極全うな物でしたね。

[musuka009]

それを以前言っていながら結局戦士の火力が上がっている事もないのでね
そもそも某サイトのrdpsとやらを見れば答え出ちゃってるので希望的観測でしかないと思いますよ