またタンク新式が最強

[nangokusodachi]

何はともあれ早いところ調整するならしてほしいですね。

新式禁断最強ならトークンを別ジョブアクセに回せますし今回はタンクトークン腰が最弱なので薬をパスできていますが今後の断章使用にかかわってきますし。

遅すぎて何もかもがどうでもいい時みたいなタイミングで調整されるのが一番困るんでホント早くアクセのＳＴＲ＋１０くらいしてくれませんか・・・

[kenyblack]

今日募集眺めててちょっと困ったこと
IL350以上の指定が多くて新式アクセの僕は入り込むのが難しかったです（ロット運に恵まれずダイアアクセサリ装備なんて不要だしどうしても低くなる）
交渉して入れてもらいました
タンク以外ならともかくタンクは新式アクセのほうが強いとこういう問題も出てくるのかなァと思いました

来週はもっとキツくなると思われます
3層初週クリアだとログ４つで、武器薬or繊維で370装備が１つ確定。
1層アクセ１つで370が２つ。
IL353～が多くなると思われます

[kenyblack]

ふと思ったけど、私はいつも２層の薬をパスしてるけど、タンク以外の人にはそういった利点もあるなｗ
だが、よく考えたら腰で使うのか・・・

[NegitoroMaguro]

今日募集眺めててちょっと困ったこと
IL350以上の指定が多くて新式アクセの僕は入り込むのが難しかったです（ロット運に恵まれずダイアアクセサリ装備なんて不要だしどうしても低くなる）
交渉して入れてもらいました
タンク以外ならともかくタンクは新式アクセのほうが強いとこういう問題も出てくるのかなァと思いました

逆に言うと、タンク以外が募集してる場合のIL設定がタンクの新式アクセのILを考慮してないということは、すなわちタンクに新式アクセを望んでない？とも取れるので
そこはプレイヤーという大きなくくりでは論理矛盾している部分だと思うかな。
もっとも同じ人だったら同じ発想なんで考慮した募集をしている人としてない人ではアプローチが違うんだろうなと判断材料の一つにしてる。

[VESUR]

ふと思ったけど、私はいつも２層の薬をパスしてるけど、タンク以外の人にはそういった利点もあるなｗ
だが、よく考えたら腰で使うのか・・・

私も2層の薬はパスしています。
当初、腰で使うか？とは私も思いましたが、
虚構腰のサブステはスキスピ・不屈なんですよね。
なので一層を4週回ってダイア腰を取り虚構は他部位を優先が◎だと思われます！

[kenyblack]

私も2層の薬はパスしています。
当初、腰で使うか？とは私も思いましたが、
虚構腰のサブステはスキスピ・不屈なんですよね。
なので一層を4週回ってダイア腰を取り虚構は他部位を優先が◎だと思われます！

スキスピ、不屈でしたかｗ
ダイア腰確定ですね
ちなみにログ６個必要です
現在４個なのであと２週ですかね

個人的にロット運が強運で３層ログが４つあるけど既に使い道がない・・・
武器薬＆繊維２個、脚装備をゲットしてしまい、１～３層の通しも行く意味がなくなっている

デルタの時も３層ログが余り気味だったので、３層ログで１～２層の装備も交換出来るようにならないかな（スレ違い）

[ferial]

新式が強いからタンクは新式アクセ以外はダメだって言ってる人は
その新式がどれぐらい強いかを認識して発言してるんですよね？

私のメインとサブでどちらも同じ暗黒騎士で、その差を見てみました。
PT構成は　斬耐性ありが暗ナ白学モ忍詩召　なしが暗ナ白学モ竜詩召
全ジョブ火力の出しやすい零式２層です。　食事・薬は使ってません。
メインは新式アクセDH禁断　IL355　クリティカル1900　DH1300　(細かい数字は省略)　ダイア頭　虚構RE胴　ダイア手
サブは虚構胴以外はカーボンランダム　IL351　クリティカル1300　DH500

メインジョブ　斬耐性あり　3766
　　　　　　　斬耐性なし　3530

サブジョブ　　斬耐性あり　3426
　　　　　　　斬耐性なし　3106

サブジョブの斬無しの数字が低いのは１回死んでるからですね。

メインの火力の15%はクリティカルから発生しており、370。
DH発生したダメージは全体の3%程度で70
クリDHの発生確率は2％ 62
それ以外のコンボ関係で約3200

サブのほうがクリティカルで8%　290
DH発生したもので2% 67
クリDH1%　58
それ以外のコンボ関係で約3000


ぶちゃっけ新式DHで上がる火力は吉Pの言う通り、趣味の領域というのも「なるほどな」と思います。
タンクは新式アクセじゃなきゃ絶対ダメ！　って言うほどDH禁断による火力に大きな差があるとは思えません。
どっちかってうとダイア装備とか虚構REのクリティカルと基本STRの差のほうが遥かに大きいと思います。

[mob]

新式が強いからタンクは新式アクセ以外はダメだって言ってる人は
その新式がどれぐらい強いかを認識して発言してるんですよね？

私のメインとサブでどちらも同じ暗黒騎士で、その差を見てみました。
PT構成は　斬耐性ありが暗ナ白学モ忍詩召　なしが暗ナ白学モ竜詩召
全ジョブ火力の出しやすい零式２層です。　食事・薬は使ってません。
メインは新式アクセDH禁断　IL355　クリティカル1900　DH1300　(細かい数字は省略)　ダイア頭　虚構RE胴　ダイア手
サブは虚構胴以外はカーボンランダム　IL351　クリティカル1300　DH500

メインジョブ　斬耐性あり　3766
　　　　　　　斬耐性なし　3530

サブジョブ　　斬耐性あり　3426
　　　　　　　斬耐性なし　3106

サブジョブの斬無しの数字が低いのは１回死んでるからですね。

メインの火力の15%はクリティカルから発生しており、370。
DH発生したダメージは全体の3%程度で70
クリDHの発生確率は2％ 62
それ以外のコンボ関係で約3200

サブのほうがクリティカルで8%　290
DH発生したもので2% 67
クリDH1%　58
それ以外のコンボ関係で約3000


ぶちゃっけ新式DHで上がる火力は吉Pの言う通り、趣味の領域というのも「なるほどな」と思います。
タンクは新式アクセじゃなきゃ絶対ダメ！　って言うほどDH禁断による火力に大きな差があるとは思えません。
どっちかってうとダイア装備とか虚構REのクリティカルと基本STRの差のほうが遥かに大きいと思います。

まあ実際の数値では趣味の領域なんでしょうけど、気分の問題が大きいですね自分は。
最強を選ぶか妥協でいいのかってなると最強を選びたくなるのがゲーマーの性なんですね。
ちょっと前にも蓮舫さんが言ってましたね。
世界一じゃなきゃダメなんですか？二じゃダメなんですか？ってね
世界一になりたいんですよねぇ。

[lafrecia]

新式が強いからタンクは新式アクセ以外はダメだって言ってる人は
その新式がどれぐらい強いかを認識して発言してるんですよね？

（中略）

ぶちゃっけ新式DHで上がる火力は吉Pの言う通り、趣味の領域というのも「なるほどな」と思います。
タンクは新式アクセじゃなきゃ絶対ダメ！　って言うほどDH禁断による火力に大きな差があるとは思えません。
どっちかってうとダイア装備とか虚構REのクリティカルと基本STRの差のほうが遥かに大きいと思います。

だとしてもレイドアクセが最強じゃない事実は残りますし、
いまこのスレで行ってる議論の解決にはならないと思います。

あと、しょせん確率の世界なので、母数１では何とも判断しがたいところもあります。

この数字に説得力があるならば、
何がなんでもフル禁断をしなくてはいけないっていう風潮は払しょくできるかもですね。


個人的にはハイマテ一個禁断で充分では？と思うところもありますけど、
たとえば１％残しで勝てなかった場合に、フル禁断してれば・・・という悔いは残るかもしれません。

[kenyblack]

自分は残り１％で時間切れということを多々経験していて、その時に自分の装備が・・・というよりは
他７人全員が最強装備をしているにも関わらず、自分１人が妥協装備していたら申し訳無さ過ぎるので新式に拘ります（５禁断まではしてないですが・・・）

また、趣味の領域であるならば、零式装備が不屈100、スキスピ60、虚構装備がクリ100、意思60
これどっち選んでも変わらんというのと同じ
ゲームの最大の要素である装備を集め自体がどうなの？って話になるかと

ちなみに私のデータだと
ナイト零式2層3853
オートアタック　cr16.3% dh30.5%
ホーリースピリット　cr15.0% dh35.0%
ライオットソード　cr30.6% dh32.7%
ファストブレード　cr18.0% dh18.0%
ロイヤルアソリティ　cr28.6% dh14.3%
ゴアブレード　ch18.8% dh25.0%
スイリッツウィズイン　ch18.8% dh25.9%
レクイエスカット　cr25.0% dh37.5%
シールドスワイプ　cr13.6% dh4.5%
サークル・オブ・ドゥーム　cr25.0% dh18.8%
シールドロブ　cr0% dh33.3%
サベッジブレード　cr0% dh100.0%