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  1. #801
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    と言うより善悪の無いギブアップに関して
    発生する責任って何?
    賛成する事が悪い事なのかいな。
    悪い事でもないのにわざわざ記名する意味って
    個人の憂さ晴らし以外に何があるのか教えてほしい。

    ギブアップにおける責任論を出すなら基本的に「否決された」後の話。
    連続ギブや抜ける行為に対してどうなのさって話なら分からんでもない。

    PT募集で言うなら記名にしても変わらんよ。BLに入れれるって利点は
    有るかもしれないけどそれで制御できる問題じゃない。個人的な憂さ晴らしを
    認めろってんなら、他の方法を考えてほしいかな。
    (12)
    Last edited by sijimi22; 11-21-2017 at 01:33 PM.

  2. #802
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    ギブアップの責任ねー
    やる気のない人に抜けていただいて、やる気のある人を補充すると言う意味ではギブ申請する人はある意味責任を取ってると思うけど
    むしろやる気なくて
    ギブ=悪みたいな風潮のせいで
    凡ミス繰り返してギブ出さない方がたちが悪い気がする
    リアルでもそうでしょ?
    やる気のない人が残り続けるのって困らない?
    (4)

  3. #803
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    ギブアップ投票は基本的に
    「PT内の多数決をもって攻略をあきらめる機能」
    決して
    「PT内の個人を排除して新しい人を集める機能」
    じゃない。

    前者なら使う人に置いて責任はないと思うけど
    後者が正しいと言うなら相手を追い出す基準をはっきりして
    それ以外の使用や基準を無視する投票は罰しないと個人の勝手な
    考えで排除されたらたまらんよ。現在は少なくとも前者を行った上で
    再募集時に優先させるって話だから否定するつもりもないけどさ。

    後者のように使いたいって言うならギブアップの仕様を変更する事には
    賛成。
    (5)

  4. #804
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    そもそもPT募集で集まった人達で出すギブアップって
    条件前提の元に集まって趣向揃えてるんだから
    周知とか納得のギブアップだと思うんだけど・・・

    条件に満たなくて、ギブアップ出るのは通常当たり前なのに
    その上で名前表記しろって本気で報復、復讐したいから言ってるようなもん

    条件満たなかったから解散だな、と達成できなかったから当たり前の話だと
    ギブ投票に賛成した人からすれば、別に名前公開しても特段問題は無い方向性だけど
    それでも尚、納得がいっていない人が名前表記して欲しい理由なんて
    ギブ投票に賛成してた奴見つけ出して何かしようぐらいしか無いでしょ
    普通知りえない事を知ろうとしてるって単にそういう事ですよね

    明るみにした所の抑止効果を狙ったとしても
    復讐、報復に使わないという根拠を教えて欲しい
    見えない現状でもガッツリやる事はやってますよね
    悪化するだけならいらない追加だと思います
    (15)

  5. #805
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    目標フェーズまでいけずに15分だったら3回全滅してたなんて普通だしギブ出てもなんとも思わんけど
    むしろ募集で出してるとこまでいけずにごめんなさいって思う

    消化と書いておきながら前半でグダリまくりだったり、時間切れすら見えないようだったら募集主が責任をとってギブ出してくれるならいいけど
    他の人がギブ申請して責任云々は違うと思う
    コンテンツの参加時間をクリアできなかった場合返してくれるなら別ですけどね
    (3)

  6. #806
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    ギブアップは全員等しく退出なのに除名はダレかをptから排除させるためのもの。

    自分の名前をださないくせに個人を排除してやろうって考えが気に喰わないです。
    記名式にしないまでももう少し敷居をあげたほうが良いと思います。
    (0)

  7. #807
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    Quote Originally Posted by Alcedo View Post
    目標フェーズまでいけずに15分だったら3回全滅してたなんて普通だしギブ出てもなんとも思わんけど
    むしろ募集で出してるとこまでいけずにごめんなさいって思う

    消化と書いておきながら前半でグダリまくりだったり、時間切れすら見えないようだったら募集主が責任をとってギブ出してくれるならいいけど
    他の人がギブ申請して責任云々は違うと思う
    コンテンツの参加時間をクリアできなかった場合返してくれるなら別ですけどね
    消される前に届けこの思い。
    みんながあとちょっと人に優しくなればと言う割には、クリアできなかった場合時間を返せとはこれいかに。
    優しくとかいた人の文が優しくないように思えます。
    (6)

  8. #808
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    Quote Originally Posted by P-mankun View Post
    ギブアップは全員等しく退出なのに除名はダレかをptから排除させるためのもの。

    自分の名前をださないくせに個人を排除してやろうって考えが気に喰わないです。
    記名式にしないまでももう少し敷居をあげたほうが良いと思います。
    除名は元々、「ハラスメント、迷惑行為、長期の離席」などの行為に対して
    その行為で迷惑を受けた人が迷惑をかけた人を除外する行為。
    で、それ以外に使用する場合は「使用した側」が処罰対象に問われる
    可能性があります。これはルールとして明記してある内容ね。

    ハラスメントなんかはその行為について判断を仰ぐことになるので個人を
    特定しなくても責任追及を運営に求められるのでPTメンバー全員の名前で
    通報しても全く問題ない。まぁ、必要な情報は運営から問い合わせが来るかもだけどね。

    ホントは使う方には処罰と言う枷がついてるんだけど、いろんな理由で公開されないから
    枷として働いてない。運営が除名の不正利用って名目で処罰対象者数だけでも出せば話は変わる
    可能性があるんだけどね。

    決して勝手に排除できる機能じゃないんだよね。
    (5)

  9. #809
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    Quote Originally Posted by P-mankun View Post
    ギブアップは全員等しく退出なのに除名はダレかをptから排除させるためのもの。

    自分の名前をださないくせに個人を排除してやろうって考えが気に喰わないです。
    記名式にしないまでももう少し敷居をあげたほうが良いと思います。
    除名される場合に除名投票の開始した相手がわかる機能なんてつけるよりも
    除名投票を受けた場合にそれが不当除名であると思うなら不当除名として通報するってシステムウインドウを
    使用されてから300秒間出ている仕様でボタンをポチるとかでいいんじゃないかな。

    当然ながら除名された側が悪い事をしている場合なんかは除名された側が罰せられる事もありうる事を明記した上で。
    名前を出した時に報復行動とかを全プレイヤーが考えないし実行しないしと言う完璧なプランでもあったりするんでしょうかねって。
    (4)

  10. #810
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    ギブアップに責任持てと言うのであれば、コンテンツに参加する事にも責任持って欲しいですけどね。
    誰かがギミックミスりまくって全く練習にならないからギブアップ出す事まで悪だと言われているみたいです。
    (13)

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