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  1. #1
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    とりあえず現状の多数決システムを否定してる人は「ダメだ」って発言するのは理解できるんだけど、
    多数決に変わるシステムの代替案くらいは何か提示してくれませんかね?そんなもの無いです、とか開き直られても困る。
    文句言ってるだけで満足してるならそれで良いけど、問題点として改善を要求するのならば好転しない話になるよね。

    只、現状がダメ!って叫んでて、それを改善する草案すら持って無いとか議論にならんし、同意も反対もしにくい。
    運営だって「多数決がダメ」って言われても「じゃあどうすればいいの?」って思うんじゃないかな・・・

    MMOで先人と後発が肩を並べて遊べて、後発が淘汰されにくい。これ現在のFFXIVはかなり良い線いってると思うんですけどね~
    ジャンピングポーションも実装されたし、MGSやシーズナルイベントは垣根無く万人が遊べて居ます。レベルシンクも有る。
    IL制限、トークン週制限のお陰で後発が先人に永久に追いつけないデザインでも無いしカジュアルMMOを体現しつつあると思いますよ。
    上を見たらキリが無いからね
    (14)

  2. #2
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    とりあえず現状の多数決システムを否定してる人は「ダメだ」って発言するのは理解できるんだけど、
    多数決に変わるシステムの代替案くらいは何か提示してくれませんかね?
    「やる気のないやつが混じっている」という事実をバラしながらギプアップ提案するわけで、
    提案時にバイアスがかかってしまってて多数決になり得てないと思う。

    普通多数決っていうのは両者の立場が公平じゃないと成り立たないので。

    というわけで参加者によるバイアスがかからない、システムで自動提案されるギプアップ。
    人間がやらないから揉めない。これで揉める奴は募集が読めないかわいそうな子。
    Quote Originally Posted by Chilulu View Post
    通称「3滅ルール」を追加して、
    PT募集時に自動ギブアップが出る全滅数を任意に設定できるようにする。
    (4)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Chilulu View Post
    「やる気のないやつが混じっている」という事実をバラしながらギプアップ提案するわけで、
    提案時にバイアスがかかってしまってて多数決になり得てないと思う。

    普通多数決っていうのは両者の立場が公平じゃないと成り立たないので。

    というわけで参加者によるバイアスがかからない、システムで自動提案されるギプアップ。
    人間がやらないから揉めない。これで揉める奴は募集が読めないかわいそうな子。
    なるほど。システムにプレイヤーのコンテンツ続行権利を委ねてしまうって案ですね。

    ただ多数決の際の公平さっていうのは「立場」に置くのでは無く、「権利」に私は置くべきかな?と常に考えて居ます。
    そもそも立場が公平なら多数決を行う必要性があんまり無いっていうか・・・意見や利害が異なるから多数決で決めましょう!ってなるんですよね?
    そこで「主催じゃないから投票も提起もできない」とか多岐なルールを常設するよりは「誰でも提起出来て誰でも賛成、反対できる」っていう公平さが現在のシステムなのでしょう。

    私は自動ギヴは非常におもしろいと思います!主催が設定して、参加者もそれに同意していますもんね、ここもOK。
    自動解散だと3回に設定しててクリア寸前までいってたのに3回目で解散!とかいう悲劇が起きますが、その心配も無い。
    また突入するだけだし、穴が無い良案だと思います。
    (3)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Itezora View Post
    なるほど。システムにプレイヤーのコンテンツ続行権利を委ねてしまうって案ですね。

    ただ多数決の際の公平さっていうのは「立場」に置くのでは無く、「権利」に私は置くべきかな?と常に考えて居ます。
    そもそも立場が公平なら多数決を行う必要性があんまり無いっていうか・・・意見や利害が異なるから多数決で決めましょう!ってなるんですよね?
    そこで「主催じゃないから投票も提起もできない」とか多岐なルールを常設するよりは「誰でも提起出来て誰でも賛成、反対できる」っていう公平さが現在のシステムなのでしょう。
    立場って「意見の内容や評価」のことです。

    「妨害するかもしれない、やる気のない奴を連れて続けるか」、もしくは「ギブアップするか」、
    ってなったらギプアップするでしょ。

    ギブアップが提案された時点でこの二択になってしまってるので、公平ではない多数決になってしまい、「正常な多数決ではない」と言いたいのです。


    あちなみに、私の案だと「ギブアップが出る全滅数は任意に設定できる」ので、
    「99滅でギプアップ」とかやれば実質ギブアップ禁止も可能です。
    (7)
    Last edited by Chilulu; 11-02-2017 at 10:32 PM.