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  1. #6361
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    零式のゲームデザインならDPSメーターはあった方が楽しいと思うので、いれてほしいですね。

    定期あげ。
    (14)

  2. 08-22-2017 12:25 PM
    Reason
    ダブり投稿だったため

  3. #6362
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    Quote Originally Posted by sijimi22 View Post
    誰もハラスメントを撲滅したいなんか言ってないわな。
    ハラスメントが増える“かも”と声高に叫ぶのに、今起きてるハラスメントの根本原因には興味が無いんですか?
    私にはよく分からない感覚ですね。

    正直、メーター反対派のハラスメントに対する認識はその程度なのかとしか思わないです。
    (18)

  4. #6363
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    Quote Originally Posted by Labyrinthu View Post
    いわゆるSkypeやDiscordと言ったVCツールはどの部分に干渉して違反ツールに該当するのか規約に照らし合わせて具体的な説明をお願いします。
    過去のPLLで吉田P自ら、VCツールはFF14に直接干渉するわけではないから規約違反でもなく使っても構わない、
    とのことを言われていましたね。

    ただFF14自体に内包してしまうと、使いたくない人にまで強要する場面が出てくる恐れがあるので実装はしない、
    とも言われていましたよ。

    要するにFF14自体に干渉して、プレイ環境に優劣を発生させるようなツールは禁止です、と言う事なんでしょうね。
    (2)

  5. #6364
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    今現在、CFという”外部ツール”が内蔵されたゲームがff14です。
    CFがなくてもff14自体は遊べますが、CFがあることによってマッチングが容易になり、快適に遊べますね。
    ですが、CFを導入したことによりトラブルが増えましたね。纏めたい人・纏めたくない人。練習目的・クリア目的。様々なニーズにうまく答えられません。
    そこで新しいツールであるRFが登場しました。マッチング速度は遅いものの、細かいニーズに応えられるようになりました。

    クリアできる人、あるいはあとちょっと火力があればクリアできそうな人が自己研鑽するためのツールであるDPSメーターが導入されました。
    以前よりも自分の実力が見えるので、モチベーションが上がりましたが、特に研鑽したいと思わない人からは「実力の比較を強要しないでくれ」という声が相次ぎました。

    そこでRFの機能として自分のDPSメーターを自分を含め誰にも見えないようにする機能が実装されました。
    パーティ募集で『DPSメーター使いません。』という文言が定型文の1つに加わりました。
    DPSメーターを使いたい人は使い、使いたくない人は使わなくて済む、平和な時代でしたとさ。

    お し ま い
    (12)

  6. #6365
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    最新のエンドコンテンツ(今ならオメガ零式)に限り実装なら賛成。全コンテンツに実装なら反対。
    ハラスメントは起きるだろうけど零式に挑むならその程度の覚悟は必要と割り切れるんじゃないかな。
    本来、初心者やライト勢が挑むコンテンツではないわけだし。※ハラスメントを肯定しているわけではありません。
    ただ開発としては零式に人を集めたいわけで、DPSメーターがあるならやめようと敬遠するプレイヤーは多いから難しいと思いますね。
    (4)

  7. #6366
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    Quote Originally Posted by pase View Post
    ハラスメントが増える“かも”と声高に叫ぶのに、今起きてるハラスメントの根本原因には興味が無いんですか?
    私にはよく分からない感覚ですね。

    正直、メーター反対派のハラスメントに対する認識はその程度なのかとしか思わないです。
    ここは、DPSメーターのスレッドでは?
    その機能における話はスレッドと同種の話ですがハラスメント、しかも原因が違うような話は
    スレッド違いでしょ。
    ハラスメントに対する認識云々言いたいならそれ用のスレッドを立てるか見つけるかして
    話し合ってみてはいかがでしょうか?

    わざわざ、スレッド違いの話の認識を問われてもかえす必要もないと思いますけどね。
    其れこそ、荒れる原因ですから。

    DPS機能を追加するにあたってハラスメントのリスクが現状よりも増える。それに対して
    「そのリスクの低減策が何かしらほしい」って意見は新たな発生原因になるのをやめてほしい
    であって現行のハラスメントの話とは違うんだけどね。
    (10)
    Last edited by sijimi22; 08-22-2017 at 02:21 PM.

  8. #6367
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    一回試験的に導入してみて、それでハラスメントやらなんやらがでたらなくせばいいと思うのですが、ダメでしょうか?
    実際にハラスメントが起きれば、「これは使ってはいけないツールだった」と身を持って体験でき、その上で削除すればいいですし、
    何もなければ、DPSの向上にもつながると、素人目線で思いました。
    人間、実際に体験しないと、その効果やダメな点を実感できない生き物なので・・・
    (10)

  9. #6368
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    Quote Originally Posted by Wintmhar View Post
    一回試験的に導入してみて、それでハラスメントやらなんやらがでたらなくせばいいと思うのですが、ダメでしょうか?
    実際にハラスメントが起きれば、「これは使ってはいけないツールだった」と身を持って体験でき、その上で削除すればいいですし、
    何もなければ、DPSの向上にもつながると、素人目線で思いました。
    人間、実際に体験しないと、その効果やダメな点を実感できない生き物なので・・・
    多分、反対派は逆の考えなんでしょう。
    つまりは、最低限度の機能で追加してユーザー内で許容の範囲を広げて行きながら
    新たに機能拡大を図っていく。

    ①個人しか見えないDPSメーター
    ②ルール上、公開の強制や基準作成における除外を処罰対象にする。
    ③個人が許容する範囲での情報共有は処罰対象外。

    これで今の外部ツールにおける制限と同じくらいに設定できると考えます。
    ここから、全体にDPSメーターによる数値の確認等が浸透してから機能拡大で
    PTでの自動共有やPT掲示板での基準設定などを盛り込んでいくって方向でも
    行き着く先は同じかと。

    個人的にはエンドコンテンツにおけるDPS基準の算定とそれ以下の除外を目的とする
    導入よりは、DPS職の研究情報とDPSを出す事の面白さを目的とする方向での導入に
    最初は特化する方が良いと思うんですけどね。故に、エンドコンテンツよりも通常IDで
    各人の許容範囲が広く取れる場所(専用コンテンツも含む)で最初に追加する方が
    後々は良いのではないかと思います。まぁ、急がば回れ的な考えですが。
    (2)

  10. #6369
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    Quote Originally Posted by sijimi22 View Post
    わざわざ、スレッド違いの話の認識を問われてもかえす必要もないと思いますけどね。
    〇:DPSメーターはハラスメントの原因になる。
    ◆:それは違う。原因は別の所にある。
    〇:その話はスレッド違いだ。

    話を噛み合わせる気があるんでしょうか?
    また返信してくれるんでしょうけど、ちゃんと議論が深まるような返信をお願いします。
    (14)

  11. #6370
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    吉Pや皆川さんが「日本には馴染まない」「コミュニティを激変させる」とおっしゃってましたが、

    察するに、ハラスメント以前に、むしろDPS値による住み分けこそが運営の恐れるものだと思います。

    DPSチェックがあることを理由にしたDPS値での住み分けって前から度々でる意見ですが、
    その考え自体が、DPSメーターが実装されない理由だと思っています。
    考え方自体は合理的ですが、合理性を持ち込むことによって、今のゲームの有り様が望まない方向に変化してしまうと運営は考えているのかと。


    まあ、個人的には欲しいのですけどね…。
    (24)
    Last edited by vitalsign; 08-22-2017 at 05:02 PM.

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