Sind die Klassen/Jobs zu ähnlich geworden?

[Eruanne]

Wo habe ich geschrieben, das er das geschrieben hat? ;-) Ich denke Blacky hat es schon verstanden wie ich es meinte. Es bezog sich nur auf die krasse Darstellung - Dann kommst du in den inhalt und hast eben nicht den Optimalen Tree und fliegst einfach direkt. - im Bezug darauf, dass es aktuell "nur" die Rota/opener zu beachten gibt und bereits das nicht klappt.

@ KastenS: Keine Ahnung was du meinst. xD Wär schön wenn man dazu schreibt auf was man sich bezieht. Ich weiß dass Metas auf reiner Mathematik basieren. Deshalb sind sie ja auch das Maß aller Dinge und das beste was man machen kann. Heißt noch lange nicht, dass es das einzige ist womit man gut spielen kann.

Wie gesagt ich frage mich ob ihr auch andere Spiele mal gespielt habt. Es gibt wesentlich komplexere Systeme als hier und es funktioniert dort auch. Natürlich werden schlechtere Spieler, die nicht das Optimum rausholen, dort auch niemals Raidcontent sehen oder spezielle Erungenschaften erreichen die nur mit viel Skill schaffbar sind oder sowas. Aber das ist ok, denn dafür ist solcher Inhalt da.

Die Frage ist auch auf was man die Diskussion bezieht. Betrachtet ihr z. B. nur Raids oder Hardcore-Inhalte? Da liegt meiner Meinung nach eher ein Designfehler im Spiel vor, nämlich dass da jeder Hans durch Inhaltssuche rein kann. Reden wir aber von normalen Spielinhalten - Story, Dungeons, normale PvE Inhalte eben - ist DAS Optimum meiner Meinung nach nicht so ausschlaggebend und Spezialisierungen können da sogar noch helfen indem der Spieler an die Hand genommen wird was zu tun ist wenn er den Pfad des Schadens z. B. einschlägt.

[Blackoutz]

@ KastenS: Keine Ahnung was du meinst. xD Wär schön wenn man dazu schreibt auf was man sich bezieht. Ich weiß dass Metas auf reiner Mathematik basieren. Deshalb sind sie ja auch das Maß aller Dinge und das beste was man machen kann. Heißt noch lange nicht, dass es das einzige ist womit man gut spielen kann.

Doch genau das heißt es Wenn du gut spielen willst nutzt du die ausgerechneten Rotationen. Alles andere ist DPS Verlust. Wie massiv ist dann die Frage, aber viele unterschätzen das massiv.

Auch ob raid oder random Ini... Perfekte Rota/Opener bleiben, egal wo du bist. Ich spiele meine Klasse immer so gut ich es hinbekomme, haue bei jedem single-target meine Raid-Opener raus und und und...
Alles was davon abweicht ist Verlust. So einfach ist es oder eben auch "so schwer ist es"

[AmeliaVerves]

Liegt es nur an mir oder ist die Frage nach Skilltrees an sich schon obsolet in diesem Spiel, da es die verschiedenen Klassen mit verschiedenen Schwerpunkten bereits gibt?

[Valcerio]

Skilltrees sind vielleicht negativ belastet von der Begrifflichkeit her.
Man könnte auch alternative Spielweise für Jobs ermöglichen ohne das System umständlicher zu machen wie z.B. Machinist kann wählen zwischen -> Dualist (Damage Skills) oder Alchemist (Heiler Skills).
Man verteilt keine Punkte oder kann sich verskillen sonder hat einfach zugriff auf andere Fähigkeiten und Traits.

[Grimmjow_Jaegerjaques]

Selten so eine dumme und vor allem unsinnige Auflistung gesehen, keine sinnvolle Auflistung was Stance und was Buff ist xD
Einige DoTs fehlen bei Jobs, Phyisck ist Self Heal bei BLM und SMN? WTF! Ich könnte das endlos weiterführen.

Die Jobs sind gaaaaaanz grob gesehen ähnlich, alle haben mindestens einen Dot, manche haben Kombos andere Procs aber detailiert betrachtet sind sie schon verschieden.
Wie viele BRD/MCH gibt es, die nur eins von beidem gut spielen können? Gleiches gilt für die Heiler :P
Die Tanks sind auch nicht gleich, ja alle haben ein paar Kombos und Stances aber wirklich vergleichen kann man sie nicht!

Wie kann man Eos/Selene als Stance bezeichnen, oder Blood of the Dragon xD
Von Enochian und Dreadywrm-Trance ganz zu schweigen^^

[Yukiko]

Also wenn du jedem irgendwelche Heil- oder Wiederbelebenteile gibst, für was braucht man dann Heiler?
Wenn du jedem DPS einen Burst ohne Ende gibst, für was braucht man dann Tanks?

Spiel mal Tyro bei FF Brave Exvius -> Wirst sehen wie gut man das balancen kann mit Attribut Wertungen!

[KleineDiva]

@Grimmjow. Das Problem liegt einfach darin, dass keine Klasse ein Alleinstellungsmerkmal hat. Viele Fähigkeiten sind vom Effekt ähnlich, nur dass sie unterschiedliche Funktionen haben und sich von den Prozenten unterscheiden. Ob ich einen Buff jetzt zum Ende oder am Anfang einer Kombo bekomme, wie es beispielsweise beim Monk ist, spielt hierbei keine Rolle.

[Ilan]

@Grimmjow. Das Problem liegt einfach darin, dass keine Klasse ein Alleinstellungsmerkmal hat. Viele Fähigkeiten sind vom Effekt ähnlich, nur dass sie unterschiedliche Funktionen haben und sich von den Prozenten unterscheiden. Ob ich einen Buff jetzt zum Ende oder am Anfang einer Kombo bekomme, wie es beispielsweise beim Monk ist, spielt hierbei keine Rolle.

Alleine bei den Tanks gibt es genug Alleinstellungsmerkmale und wenn man sich die Tanksskills mal genau anguckt sieht man auch was es ist...

[Enrico83x]

Ich glaube egal welches Spiel man spielt man muss eben den Unterschied etwas feiner suchen!
Schöne vergleiche jetzt:
Grob betrachtet sind fast alle Auto gleich!
Alle Autorennspiele!
Alle Fifa Spiele!
Alle Kleider die du kaufen kannst!

Aber im feinen betrachtet ist das eine ein Porsche /Trabi
Formel 1/ NFS
Bessere /schlechtere Grafik uvm.
Müllsack/ Abendkleid

Komplizierter darf es nicht werden das stimmt leider, dass schaffen viele nicht

[Chocolo]

Skilltrees wären toll, war nicht mal das Optimieren ein grosses Bestandteil solcher Online-MMOS, da bietet FF14 zu wenig, alles ist schon zu klar, die beste Ausrüstung ist klar, die besten Materia sind klar, wobei es viel zu wenig mögliche sinnvolle Alternativen gibt, bei Crosskills hat man bei Jobs auch nicht richtig die Wahl, bei Klassen ist dies nur wenig besser.

Würden dann sogenannte beste Skilltreekombinationen gepostet werden muss man sich das ja nicht anschauen und nicht mit Spielern spielen, die das verlangen. Wer so etwas toll findet spielt zusammen und wer da keinen Wert darauf legt auch.

Verskillen geht nicht, erstens liegt dass im Auge des Betrachters und zweitens kann man dies aktuell in Spielen mit so einer Mechanik für einen gewissen Ingamepreis nachträglich ändern.

Zuviele Spells kann man eigentlich nicht haben, es gibt immer Situationen wo sie gewisse Vorteile bieten und in der Rest der Zeit muss man sie nicht nutzen.

Wer sich Vorschläge ansieht wie man spielen soll, wie wohl von diesem Kritor ist selbst Schuld, denn man raubt sich mit so etwas den Spass dies selbst zu entdecken, was ist dann eigentlich die eigene Leistung, dann könnte SE ja gleich die Chars automatisieren das alle gleich spielen. Und Mathematik kommt glücklicherweise nicht immer mit menschlicher Kreativität mit.

SE immer mit seinem Auskalkulieren, es ist viel interessanter wenn es Unterschiede in der Spieleffektivität von Spielern gibt, denn sonst könnte auch hierfür SE die Chars automatisieren. Wenn viele ihre Buffs nicht beherrschen, haben sie so den Ansporn dies zu verbessern, anstatt das einfache System weiter zu vereinfachen und damit weiter zu banalisieren sollte SE lieber dafür sorgen das die Spieler dies lernen müssen. Wer in 99 % der Inhalte überhaupt nicht gefordert wird und irgendwas drücken kann lernt dies nicht.