度重なる白魔道士の下方修正について

[gu-ten]

MOBが使うスキルで回復量軽減というデバフがよくありますが
学や占にはバリア＋ストンスキン、学に関してはマインドウィルスもあります
さらに回復量的というかヒーラーとしての役割は横並び方針だと開発側も言及しています
バリア機能や被ダメ軽減を持った学・占の方がPTを支える役割としては1歩抜きんでてますよね？
開発さんの言ってることとやってることが矛盾してるから不満の声も高まってきてるのではないでしょうか

レイドで白白、詩人・機工無しという構成になった場合ヒーラーの役割として横並びといえるのでしょうか？

極ラムウでコンテンツ解放当初、学3人なんて構成が主流になりそうな時期もあったり、CF解放時の真成4層で白白ではほぼクリア困難
こういった経緯があるにもかかわらず何も手をつけてこなかったツケが回ってきたのではないでしょうか？

横から失礼しますがそもそも高難易度レイドでは職被りは考慮していないと思われますよ
ラムウで学が有利だったのも活性が％回復だったからですよ

極端すぎるような例は避けたほうが有意義な話になると思いますよ
例えば　バリアタイプ　バッファータイプのヒーラーに軽減スキルのウイルス、ドンアクがあるがピュアヒーラーにはMND減少のついていないウイルスしかない
この点で言えばどのタイプのヒーラーも差はなくていいはずなので白にもMND減少のあるウイルスがあれば良いだとか

ストンスキンがの特性が詠唱2,5秒になってるがどうせ敵の行動に合わせて詠唱してるからもっと有用性のある特性にして欲しいとか

レイドで白白なった場合色々と不都合な点がありますがそれは占占や学学でも同じです
というかそのジョブだけで耐えれるような職バランスは崩壊しています
白の回復力などの特徴をとらえた上で設計に要望出していきましょ

[DMMM]

あれ？話戻してすいません。

相方にタイムラインに対して確実なスキル回しを求めてるのに、なんで学はフロー切らしてたりリキャ戻って無かったりするんです？

AAクリティカルで事故ったり、DPS陣が事故ったときを考慮してくださいよ。

それに元々のフロー制約っていうのはタイムライン上で使える回数と攻撃に回すDPSチェック分があるんですよ。
きっちり予定通りに使い切ってるときに事故が起こるとかそういう場合についてです。

なのでキツイ場面でって書いてありますでしょ？

私だって頑張りますけど、Missだってします。
求めるっていうのは出来なかったらグチグチ言うってそういうことじゃなくて、役回りとしてお願いしたいことですよ。
だから何度も練習するのでしょう。そもそも攻略初期なんてヒラ陣が安定するまで、いつもみんなに付き合ってもらうのが慣例じゃないですか。

[kimoi-man]

AAクリティカルで事故ったり、DPS陣が事故ったときを考慮してくださいよ。

それに元々のフロー制約っていうのはタイムライン上で使える回数と攻撃に回すDPSチェック分があるんですよ。
きっちり予定通りに使い切ってるときに事故が起こるとかそういう場合についてです。

なのでキツイ場面でって書いてありますでしょ？

私だって頑張りますけど、Missだってします。
求めるっていうのは出来なかったらグチグチ言うってそういうことじゃなくて、役回りとしてお願いしたいことですよ。
だから何度も練習するのでしょう。そもそも攻略初期なんてヒラ陣が安定するまで、いつもみんなに付き合ってもらうのが慣例じゃないですか。

それって学がフォローした結果必要な分のフローを使い切ってしまったってことですよね？
ならフローの使い難さの問題じゃなくて、ミスしたPTメンや、AAクリを想定してないピュアヒーラーの問題では？

練習段階の話なら、白もスキルリキャ回ってなかったりMP切れたりしますし。

[yoshi_mal]

CFがある以上そうなる可能性がありますから、こういう突っ込み方はやめませんか。
なる可能性がある以上、その想定をすることも必要だと思います。

CFで白白で不利になるからって理由挙げる人いるけど、そういうコンテンツ、いまないよね
そのうちCF対応されるであろう極ですら同職被りでも余裕だし･･･
零式はそもそもCF対応されるかどうかの時点で怪しいし

[DMMM]

それって学がフォローした結果必要な分のフローを使い切ってしまったってことですよね？
ならフローの使い難さの問題じゃなくて、ミスしたPTメンや、AAクリを想定してないピュアヒーラーの問題では？

練習段階の話なら、白もスキルリキャ回ってなかったりMP切れたりしますし。

元々はフロー制約のお話ですから。
結局学者の万能性ってこういう弱点ありますよってことです。
なんでもこなせるんだけど、続かない。詰将棋状態の零式ではより顕著だと思います。

その時は凌げても次が持たなかったり間に合わなかったり。

白も学も占も弱点あるんですから協力しましょうってことです。

[Givenchy]

しばらく傍観してましたが、話が全く進んでいない。。。
当スレッドに参加されている方々の理解が落ち着くまでの我慢ですかね。

あと、他ジョブがメインと思われる方々が話をまとめようとしているところは疑問ですね。
当然、意見を頂けるのはありがたい事です。

[kimoi-man]

もしかしたらここで白強化反対してる方達って、本来白が責任持って負う領分まで背負って『学も大変なんだ』と言ってるのでは？

[azrablack]

もうヒーラーは白だけにして、学占の強み全部乗せでいいんじゃないかな。
そうしないと不満消えなさそう。
個人的には、強み弱みのあるジョブ同士が互いに支え合って行くのが楽しいゲームだと思うんですがね。

[Nicoame]

話が白熱すること自体は良いことだとは感じますし、こういった効果を○○に付与したり、MNDウィルスを適用したり、ストンスキンの性能を戻したり、と性能の話をしっかり入れた上で反論や意見を出してる他の方は意見としての意味がしっかり備わってていいと思いますが、
流石に名指しになってしまって申し訳ないのですけれどkimoi-manさんは先程からずっと余計な茶々を入れているだけな風にしか見えません。
スレッドの間を飛び越え実際に別のスレッドに赴いてまで飛び火させるような発言もされていましたし、発言される前に少し考えてはいただけませんか。
他のジョブに対して明らかに吹っかけるような物言いになっているのは誰が受け取ってもマイナスにしかならないでしょう。
そんな状態では他のジョブはおろか白魔道士を扱っている他の方々に対しても迷惑になると思います。

ここに意見を書き込む方だけが全てじゃないんです、大多数の人が閲覧されているんです。
あまり大きな声で言うのもよくないですが、ここに書かれたことは匿名性の某掲示板や、外部にも影響して反応を呼ぶことになるんです、当たり前といえば当たり前ですけれど。
そんな場で短絡的に茶々を入れて煽ったりすればそれも当然のように反感を買うことになるんです、そうなった際に一番迷惑するのは他でもない貴方以外の白魔道士の方々だと思います。
貴方がこの場で考えなしに棘を放ったら、巡り巡って同じジョブを使用している他の多くの方達に刺さります。自分の首を勝手に絞めるというだけならまだしも、街中で銃を乱射して他の方を道連れにするような行いはやめて頂けないでしょうか。

どうかお願いですのでもう少し考えた上で発言して頂けたら、と思います。
真剣に意見を考えて、実際にこうではないかと発言されている他の白魔道士の方々が気の毒です。

[alphones]

全部じゃなくてもどれかは～って書いてないからですよ。

私が相方に求めることは、

自分が白・占星（ダイア）の場合＝確実な差し込み軽減。MTST担当分け・または赤玉系ギミックは担当を落とさない確実なPS。

自分が学・占星（ノクタ）の場合＝HOTまで計算にいれたタイムラインに確実な範囲回復・DPSチェック時に支えてくれる回復力・PS。

MNDウイルスの配布は賛成です。
自分が白役の時は軽減はストスキ併用時以外はすべてお任せします。
自分が学者であればストスキ併用時以外は軽減は全てこなします。

・軽減がない白の相方をどう思うか
う
とりあえずストスキ併用時だけやっていただければ、現状まったく不満ないです。過去コンテンツも同じですね。野良練習にも積極的に参加しておりますけど、やはり白さんの安定した回復力には安心して回復任せられますし。
未来のコンテンツは何とも言えません。白にも軽減が必要な凶悪レイドが実装されるとしたら、その時に白にも適切なスキルが付与されることと思います。

選択肢の一つとしてって書いてありますが・・・
聴きたいのは貴方が白、相方も白の場合です。
今更な気もしますがバハ真成3，4層など超える力無し・制限解除無しで行って見ると解りますが、現状の軽減策の無さの白白になるとかなりの苦労を強いられますし、クリアが困難な場合も有ります。
今のエンドだと被りはほぼありえませんが、過去にこの様な状況があり得る以上今後無いとは言い切れ無い為に、もう少し軽減策が有っても良いのでは無いのか？って言うのが私の意見なんです。
それにどの職もそうですが、ゲームバランスを壊さない程度に自分や相方が少しでも強くなるのに不都合が有りますか？