3.0モンクについて

[Akvar]

あ、一点重要（？）な要素書き忘れてた！

多くのプレイヤーは2.0時の戦士の不遇や、2.Xにおける竜騎士の苦難の道を見てきています。（あと、2.0時間切れ法発見前の邂逅篇２層における近接不遇とかも）
特に竜騎士改善にかかった時間・ＰＬＬにおけるスタッフ扱い等に関しては、相当な印象をプレイヤーに与えているのではないでしょうか。
これを踏まえれば、「今声を上げねばズルズルとトンでもないことになってしまう！」と危機感を持つのも止む無し、そう思っています。

[sethbloodlet]

皆さんが言われてる破砕の迅雷書き換えタイミングに不満があります、せめてＳＳの計算式が変更になるとか破砕のタイミングが変わる位の告知は欲しかったです
横並びと言うならちゃんと打撃耐性低下がモンク自身にしか効果が無くＰＴ貢献度の低さを考慮して調整して欲しいなって思いました

パッドで遊んでるんですけど、そろそろ手首が限界のようなので闘気の仕様を変えて頂けませんか？
休憩時間が無いのは本当につらいです、先日ついに医者に掛かりテーピングするようになりました・・・手首が非常に痛いです

[MNK]

先程の投稿ではモンクの蒼気砲のリキャを60秒で計算していた為、あげなおします。

個人的にはモンクが弱くなった訳ではなく、他ジョブが強くなったので「相対的にモンクガ弱く見えるようになった」と考えており、実際に2.x時代からどれくらいの威力UP調整が行われたのかをザックリですが計算してみました。

個人的に代表的な木人コンテンツだと思っている侵攻3層でのだいたいのクリアタイム７分間で、
2.x時代からの威力の伸び幅を計算してきました。
※忍者よりはモンクの方が2.ｘ時代よりも火力の伸び幅があったので忍者の伸び幅は割愛。


モ：破砕20回で800　蒼気砲14回で3080　羅刹13回の1300（1発は初手で必ず撃てたので）　
陰陽斬と旋風脚をそれぞれ1発分330と320
2.x時代よりも7分間で合計威力5818上昇しています。



次に竜

ゲイル21回4200（1分間に3回撃っている動画を確認）
蒼の竜血によるジャンプ系３０％の威力UP分：ジャンプ14回で840　スパインダイブ7回で357　

上記に加え、以下コンボに4段目が追加された分の威力を計算。

2.xまでの１コンボ桜花ルート
インパ180＞ディセム220＞桜花250＋Dot(35*10)350=600　１コンボ威力合計1000
3.0での１コンボ桜花ルート
インパ180＞ディセム220＞桜花250＋Dot(35*10)350=600＞proc290　１コンボ威力合計1290

2.ｘまでの１コンボフルスラルート
トゥルー150＞ボパ200＞フルスラ360　１コンボ威力合計710
3.0での１コンボフルスラルート
トゥルー150＞ボパ200＞フルスラ360＞proc290　１コンボ威力合計1000


続く

[MNK]

７分間で１スキル2.5sと考えた場合に打てるスキルの数168回。内ヘヴィと二段突きをプラスしてそれぞれのルートを
交互にうったと考えると
2.x時代は42回がコンボ外の単発スキル(内訳：ヘヴィ21回、二段突き21回）。
21回づつそれぞれのコンボ（３スキルｘ２）を打てます。
3.0では33.6回がコンボ外の単発スキル(内訳：ヘヴィ16.8回、二段突き16.8回）。
16.8回づつそれぞれのコンボ（４スキルｘ２）を打てます。

2.xの7分間の各コンボの威力合計
桜花ルート21*1000=21000
フルスラルート21*710=14910


3.0の7分間の各コンボの威力合計
桜花ルート16.8*1290=21672　
フルスラルート16.8*1000=16800

差分　桜花ルート +672
　　　フルスラルート＋1890
　　　　　　　　　　　　　　　計2562


これをすべて合計すると7分間で2.x時代よりも7959の威力UPとなりました。

1分間に換算すると竜の威力UP合計1137
　　　　　　　　 モの威力UP合計831.1428....

2.ｘ時代からの火力の伸び幅の差は1分間あたりおよそ威力３００。

2.ｘ時代に竜とモにどれだけの差があったかは分かりませんが、かなりの差だと個人的には思っています。
計算してみて驚いたほどです。
※また計算間違っていたら修正します。

今一度、闘気の見直しをお願いします。
もっと2.ｘ時代よりも威力が上がるようなスキルになる事を願ってます。

[Sieben]

破砕拳のdotは２１秒なので、７分で２０回使用できる計算になりますが、
17.5というのは、２４秒で計算していますかね？それはpvpエリアのみの話です。
そしてdotが伸びるというのは40威力が上昇するだけではなく
本来23回破砕使ってたスキル回しが、破砕20回に減り、数回分WSを別のスキルに回せるということです。
MNKさんの威力計算の仕方だと、その分WSの威力を上乗せすることになります（破砕の着弾威力を引く必要がありますが）。
本当に計算するならば、MNKさんの竜騎士の計算と同様に、スキル回しをもっと詳しく掘り下げる必要があります
そして、竜騎士の計算ですが
まず、竜血でドラゴンダイブの威力は上がりません
そして、桜花のdotは３０秒なので、切らさずに回しても７分で１４回ぐらいが限度
軽く調べたどころ、3.0からは各種アビとバフの調整で
２種コンボ交互に打つという回し方が流行っているみたいですが
そうすると、2.x時代に比べたら、桜花のdotの一部がロスすることになります
威力計算でフルを入れるというのはすこし無理があると思います

[Doggy-man]

それらを考慮して改めて計算したところで、果たして威力３００の差が覆るんでしょうか。面倒だし間違えそうなので計算しませんが、破砕と桜花のdot分など指摘された細々とした部分を調整したところでとても３００の差が埋まるとは思えませんね

むしろここに闘気がラース式で積まれ、威力減衰されようとも陰陽をある程度入れられていたらかなり近い数値になったと思うのですが

[Emo]

久しぶりに来ました。
「DPSが横並び」という話しを自らも体験してきました。

確かに横並びの様に感じます。

私は防具がIL170多め＋低PSなので（アレキ1層最終ボスDPS1090程度らしい）、他のＤＰＳさんに負けますが...
上級者だったらDPS差±0位になるのかなって感覚です。
※トッププレイヤーは次元が違うと思われるので、身の回りの経験から語っています。

でも完全に横並びだとモンクの席は無いですよね。

あえてスキル名は書きませんが、PTDPSが200位違うんじゃないでしょうか？
PSに磨きをかければ　モンクでもDPS1300位　出せるようになるのかな。

[Sieben]

それらを考慮して改めて計算したところで、果たして威力３００の差が覆るんでしょうか。面倒だし間違えそうなので計算しませんが、破砕と桜花のdot分など指摘された細々とした部分を調整したところでとても３００の差が埋まるとは思えませんね

むしろここに闘気がラース式で積まれ、威力減衰されようとも陰陽をある程度入れられていたらかなり近い数値になったと思うのですが

最も単純な計算ですが、MNKさんの計算の16.8回の桜花コンボで発生するdotは504秒
７分ということで、実際420秒しか戦闘時間がなく
つまり８４秒分のdotがロスすることになります、８４秒なので２８hitの威力35のdot、威力980分のロスです
７分で割れば、１分間の平均で140のロスになりますよ
ドラゴンダイブで多めに足した威力を入れて平均177.5のロスになりますね
破砕の所もdotが伸びるということで、７分で見ても元は23回強の破砕が20回に減り
WS使用回数が変わらない前提なら、MNKさんの計算方法だとこれでも１分平均で約８５前後の威力
増になります。
さらに各種バフの兼ね合いもありますが、詳しく計算したら確かに面倒ですね

実はMNKさんの計算式を見た時からずっと一つ疑問に思ってることがあります
WSとアビリティの威力だけ足し合わせたどころで、モンクは竜に勝てたことは2.0時代からありましたっけ？

[Doggy-man]

もちろんAA・連撃の確定クリティカル等も合わせた結果竜に勝っていたのですからWS威力を比べたのでは勝ち目がありません

ここでMNKさんが言いたいのは「モンクが相対的に弱体された」ということ。相対的な弱体というのは「純粋な火力強化をなされていない＝WS・アビリティの追加が少ない」ということになりますね。陰陽は確かにモンクのスキルの中では強いけれども、侵攻３層のような木人では所詮一発芸。蒼気砲は確かに強いし羅刹も距離制限無くなったので新アビといっていいかもしれませんが、それにしたってたったこれだけですよ

それより何より意思力のAAへの影響力の低下もありますので、計算式では到底出せませんがモンクは確実に弱体を食らっています。忍者も同様といえますが竜騎士はAAの比率がモ忍に比べ小さいので影響はその分小さい

今のところ竜騎士のコンボ四段目の制約が非常に厳しいので実戦だとモンクが勝つことも多いかもしれませんが、例えば四段目の方向指定ミス時威力２００にでも引き上げられたら…果たして実戦で勝てるんでしょうかね

[MNK]

破砕拳のdotは２１秒なので、７分で２０回使用できる計算になりますが、17.5というのは、２４秒で計算していますかね？それはpvpエリアのみの話です。

修正しておきます！申し訳ありません。

そしてdotが伸びるというのは40威力が上昇するだけではなく
本来23回破砕使ってたスキル回しが、破砕20回に減り、数回分WSを別のスキルに回せるということです。MNKさんの威力計算の仕方だと、その分WSの威力を上乗せすることになります（破砕の着弾威力を引く必要がありますが）。
本当に計算するならば、MNKさんの竜騎士の計算と同様に、スキル回しをもっと詳しく掘り下げる必要があります

これについては下記Siebenさんの桜花Dotの主張と同じように、上書きしたりもするので特に問題ないかと思った次第です。
上記記事での威力比較は、あくまで「私の主張」です。
もしモンクも2.ｘ時代からこんなにもスキル回しが変わってこんなにも伸びたよ！と言うスキル回しがあるなら、2.ｘ時点とどう変わったかどうかも併せてご自身で計算の程よろしくお願い致します。

そして、竜騎士の計算ですが
まず、竜血でドラゴンダイブの威力は上がりません

大変失礼しました！重ねてお詫び申し上げます。
削除しておきます。

そして、桜花のdotは３０秒なので、切らさずに回しても７分で１４回ぐらいが限度
軽く調べたどころ、3.0からは各種アビとバフの調整で
２種コンボ交互に打つという回し方が流行っているみたいですが
そうすると、2.x時代に比べたら、桜花のdotの一部がロスすることになります
威力計算でフルを入れるというのはすこし無理があると思います

なるほど。では2.ｘ時代では桜花Dotはすべて毎回キッチリ使い切っていたという事でよろしいのでしょうか？
いかんせん竜について調べ始めたのが一昨日位からなので。ご教示ください。
まぁモも計算上入れてるけど実際にはDotのロスはありますけどね。