ギスギスオンライン （1/2）

[Chilulu]

ちょっと前にも運営さんへお尋ねしたくてコメントしたんですが、地雷プレイやってるから蹴っていいんですかね？

たびたびこの手の書き込みがありますし、別スレも建ってるようですが、コメントが消されたりしてないところをみると運営的にはこういうキックも想定の範囲内ということなんでしょうか？

別にわざと地雷プレイしている人を擁護するつもりもありませんが、こういうキックがまかり通るのであれば、下手な人は安心してCF利用できないんじゃないでしょうか。

「普通にクリアする腕があるはずなのに、わざと地雷プレイをする人」って、こちらが打つ手がないので困りますよね。
自分で離脱したら、ペナルティ受けるのは私だし。

これは運営側から適切な対処を教えてほしいです。


ちなみに除名投票できる理由は
・離席して戻ってこない
・オフラインで戻ってこない
・不正行為を行っている
・ハラスメント行為を行っている
の4つで、除名投票するときにウインドウが出て選択することになります。
これらに該当しない理由でのキックはハラスメント行為になります。

ゲームが下手なのはキックする理由にはならないので、
下手すぎてキックされたら、キックしたほうがハラスメントになります。

で、わざと地雷プレイする人ってこれを誘ってるんですよね。

[Vangque]

地雷プレイだから蹴った(除名投票)じゃなくて動かなかったからでは?
プレイ内容から最低限の信頼関係が築けず意思疎通をしても折り合わず動かなくなったからというふうな感じだと思います

う～ん、この理由だとタンク側だけでなくDPS側も除名投票されて仕方ないことになりませんか？

放置を理由にキックするのもこういったケースでは難しいと思います。
まあ、運営が容認するならそういう前提でプレイヤー側も対処せざる得ないというだけの話なので是非を争っても仕方ないことですが…

ishtbarnさんのご提案のようになるべくPT組んでIDいくという人だんだん増えてきそうですね。

[Vangque]

「普通にクリアする腕があるはずなのに、わざと地雷プレイをする人」って、こちらが打つ手がないので困りますよね。
自分で離脱したら、ペナルティ受けるのは私だし。

これは運営側から適切な対処を教えてほしいです。

全く同感です。
ユーザー慣習に任せるつもりなのかきちんと管理するつもりなのかだけでもコメント欲しいですね。

[E-S]

除名投票について考察（その１）
除名投票について考えると、ホント難しいですね。
使用する事にペナルティなし　という事は、　毎日、悪質な使用が行われたとしても　ペナルティなし　という事なので。

こうしたらどうでしょうか。
ＣＦにおいては現行の除名投票。

ＰＴ募集板においてのＩＤは、ＰＴリーダーとなる募集主のみが　除名投票を開始出来る。
事案想定Ａ
　１名回線落ち発生。　回線落ちマーク出現から３０秒でＰＴから離脱する仕様にする。５分経過後、自動でＰＴ募集板にて　補充申請　が表示される。
　　　　　　　　　　　回線落ちの人は、補充申請が出されるまでの５分間+補充が完了するまでの間に、全力で同じＰＴへの復帰を試みる。
　　　　　　　　　　　同じ人による回線落ち２回目発生。３０秒でＰＴから離脱。
　　　　　　　　　　　ＰＴプレイ（通常のＩＤ攻略）としての成立が困難である為、ＰＴ復帰後　ＰＴメンバーと話し合い　継続ＯＫなら続け　無理そうなら辞退する。
　結果、除名投票せずに解決。

[E-S]

除名投票について考察（その２）

　事案想定Ｂ
　悪意あるプレイヤー発生。暴言。誹謗中傷。強要などのハラスメント行為。
　　　　　　　　　　　　　ロール（役割）の放棄。　どこかへ走り去った。付いて来るが何もしない。
　　　　　　　　　　　　　回線切れではなく、ただの放置。
　　　　　　　　　　　　　（放置はリアル事情の場合もある。しかし悪意でなくても事情を説明せず、ＰＴプレイに支障をきたしている行為なので　５分以上であるなら、ＰＴからの離脱をするべきではないか？）

ＰＴリーダーである募集主が　除名投票を開始。可決され対象者が除名される。

　なぜペナルティが必要か？
　もし、４名ＰＴであった場合　ＰＴリーダーが気に入らない人を除名投票開始。仲間の２人が除名に投票。対象者が除名される。
　　　　　　　　　　　　　　　現行のシステムでは　４時間ごとに？　同じ事が許可される。多くの人が被害に合う可能性がある。
　　　　　　　　　　　　　　　ただブラックリスト登録するだけでは、根本的な解決にならない。

　この事案を解決する方法。

　除名されてしまった人は、そのＰＴリーダーをブラックリストに入れる。もちろん任意です。ＰＴリーダーの隠れステータスＢＬカウント　１。
　知らずに除名を繰り返していたＰＴリーダーは、たびたびブラックリストに登録される。

　ついにＰＴリーダーの隠れステータスＢＬカウントは　2５　に到達。（８人ｘ３ＰＴ分　+１人。）

　ペナルティが発動し、ＰＴリーダーであるプレイヤーは今後、永続的にＰＴリーダーになる事は出来ない。（除名投票の永久停止）

　２５で発動という上限は、逆の立場になった場合、ＰＴリーダーをおとしめる為に、悪意のプレイヤーが集まっても実現を困難にする為です。
（逆恨みによって、されてしまった場合は運営と相談。真偽をシステム側から分析される。
　同ＩＰアドレスからの複数ブラックリスト登録ではないか？同アカウントからのブラックリスト登録ではないか？など。）

これによって、ＰＴ募集板に記載されている募集は、比較的信頼度の高い募集主によって行われている　と、言えるようになります。

ＣＦには募集主はないので、通常運転です。

[E-S]

ＰＴ募集板で集めたメンバーに地雷プレイ者が含まれた場合
同じ事が繰り返されないように、ＰＴリーダーがその人をブラックリストに登録しておけば　今後防げるかも知れません。

[shille]

E-Sさんの意見だと、つまり除名投票開始した人の名前を出すってことですよね。
それはさすがに非現実的ではないですかね。

[E-S]

ＰＴ募集板においてのＰＴプレイは、誰もが気軽に除名投票出来るより、ＰＴ募集主として　[円滑にＩＤ攻略を運営する]　という理念の元　権限を行使するべきでは　と考えました。

[shille]

恐らくそれはギスギスどころか
コンテンツの中にとどまらず外まで禍根を残しますよ。
除名についてもココで語るとするなら、その点について他の人の意見も聞きたいですね。

[YuiranToto]

除名投票についてですが
議論を拝見していてあくまで私が思った事ですが
除名にいたるまでの原因がすっぽりと抜けて結果のみで在り方を議論されている
そのような印象です。

例えば
「気軽に除名投票を行え悪用される」

では、もし私が悪用しようと思ったのなら
「マッチングと同時に投票を行います。」
「円滑に進んでいるのに最後の最後に投票を行います。」
しかし、これらは可決される事がない。同意を得られません。
投票が入ったらコミュニケーションがあるPTなら
「なぜ？」と聞かれるでしょう。
無いPTでも否決され進行される
もしくはそのような悪戯をするプレイヤーと進行したくないなどの理由でギブアップが申請されるでしょう。
1人で可決へと導くことが出来るのであれば
悪用はされ放題でしょうが
あくまで他者にも問う形になります。

人ってすごいなと思うのが
コミュニケーションが多種多様な方法でとれる
空気を読むことが出来る
ゲームですが人と人とのやりとりなので
除名投票が可決されるような事がある場合は
少なくとも私の今までの体験では
それはコミュニケーションの結果、もしくは空気を読んだPTの総意であったと考えています。

前置きが長くなりましたが
今の在り方に私の体験のなかでは不都合を感じたことはありません。
私は皆様よりも体験が乏しいのかもしれません。