双剣士・忍者がモンク・竜騎士の上位互換になりそうです

[Bow_Arrow]

最近は召詩モで三枠、残りの一枠を忍黒竜で奪い合うことになるどころか、
召モ忍黒竜詩で奪い合ってるんすよ。

[Gyrica]

私は竜騎士ではありませんが……現状の忍者の強さから、竜騎士さんの立場がまったくないのは同感ですね。
どう考えても「それでいい」と公式が捉えている面さえも見受けられます。
各職業それぞれに特性があり、一長一短であるのがベストですが、長所を集めまくったような現状では……。
火力で竜さんが勝るならば納得できようものも、忍者とモンクが同クラスという現状では、竜騎士の良い部分って何？となってしまうのも致し方ないのでは。
「新ジョブだからいいじゃん」などという気楽なノリで、「竜さんは居ないほうがいい」などと言われてしまうようなバランスには、決してしてはいけません。
3.0だ2.5だといわず、2.45での早期バランス改善を望みます。

[Tatsumiya]

(´ω`)そんなに机上の空論が好きなら数字を並べて比べてみればいい


りゅーさんの基本WS
ヘビィ170　フルスラコンボ680　桜花コンボ900
7ws回して1750　1ws平均250

ぬんじゃの基本ws
旋風コンボ670　舞踏コンボ610　影牙コンボ590
8ws回して1870　1ws平均233.75（ただしぬんじゃは風遁で手は早い）

りゅーさんのDOT
320/18s

ぬんじゃのDOT
360/30s

りゅーさんのインスタントアビ
足払い　130/20s　6.5dps
ジャンプ　200/40s　5dps
スパイン（＋竜槍）　170/60s　4.25dps
Ｄダイブ　250/120s　2.083dps
ライフサージ（クリ確）　フルスラ495/60s　8.25dps


ぬんじゃのインスタントアビ
ぶんどる　140/90　1.555dps
喉斬り　80/30s　2.6dps
不意打ち（＋水遁）　680/60s　11.3dps
雷遁　360/60s　6dps　（風遁と水遁があるので実質１分に１回）
活殺（クリ確）　雷遁540/120s　4.5dps


(´ω`)数値の上ではどう考えても互角です

(´ω`)木人なんていいから実践で忍者が強すぎる証拠をください

[Bow_Arrow]

WSが互角ならその時点でﾇﾝｼﾞｬに軍配があがるんじゃないかなあ。

だまし討ち、叱咤でのPT貢献、使い所が微妙ですが絶影、
デフォの移動速度UPに加えて永続バフの毒、方向指定ナシ、
魔防によるヒラ負担の軽減

ﾘｭｰｻﾝは・・・ドラゴンダイブと見た目かな。
ﾇﾝｼﾞｬの見た目も大好きだけど。

[Sieben]

(´ω`)そんなに机上の空論が好きなら数字を並べて比べてみればいい


りゅーさんの基本WS
ヘビィ170　フルスラコンボ680　桜花コンボ900
7ws回して1750　1ws平均250

ぬんじゃの基本ws
旋風コンボ670　舞踏コンボ610　影牙コンボ590
8ws回して1870　1ws平均233.75（ただしぬんじゃは風遁で手は早い）

りゅーさんのDOT
320/18s

ぬんじゃのDOT
360/30s

りゅーさんのインスタントアビ
足払い　130/20s　6.5dps
ジャンプ　200/40s　5dps
スパイン（＋竜槍）　170/60s　4.25dps
Ｄダイブ　250/120s　2.083dps
ライフサージ（クリ確）　フルスラ495/60s　8.25dps


ぬんじゃのインスタントアビ
ぶんどる　140/90　1.555dps
喉斬り　80/30s　2.6dps
不意打ち（＋水遁）　680/60s　11.3dps
雷遁　360/60s　6dps　（風遁と水遁があるので実質１分に１回）
活殺（クリ確）　雷遁540/120s　4.5dps


(´ω`)数値の上ではどう考えても互角です

(´ω`)木人なんていいから実践で忍者が強すぎる証拠をください

dps職の話をしているのに、「木人なんていいから」とか意味が分かりませんよ？

コンテンツによって得手不得手があるとはいえ、同じ近接dpsである以上、移動しながら攻撃する場面でも、ボスが飛んで殴れない場面でも条件が一緒なのでボスに触るチャンスは同じで、

逆に聞きたい、どのコンテンツでデータを測れば木人より説得力があるでしょう？

[Tatsumiya]

(´ω`)リューサンの捨て身は30％アップ　気合いは500回復　ヘイトダウンアビ　キーンフラーリで固くもなるよ

(´ω`)方向指定がない代わりに忍法ミスったら20秒無駄死じゃないですか

(´ω`)っていうふうに理論値なんて比べるだけ無駄だと思うんすわ

[Bow_Arrow]

(´・ω・`)30%UPの捨身はソレアリキの調整やからそれあってやっと並べるんやで

(´・ω・`)ﾇﾝｼﾞｬの捨身は完全にアディショナルだからソレアリキじゃないんやで

(´・ω・`)ついでだけど魔防低いとこにさらに被ダメ増加なんやで

(´・ω・`)個人的に全体攻撃で一人だけ死ぬとかなければ魔防低いのはいいんだけどね


(´・ω・`)木人じゃないからこそ言っとるんやで

(´・ω・`)モンクが木人最強やったけど実戦だとﾘｭｰｻﾝも強い場面が多いってそれ一番言われてたけど

(´・ω・`)木人じゃないからこそﾘｭｰｻﾝよりﾇﾝｼﾞｬのほうが楽やし貢献度高いんじゃねってお話やで

(´・ω・`)侵攻4層後半でﾇﾝｼﾞｬとモンク・ﾘｭｰｻﾝの違い、お分かりかお？

[Yuriri]

まずは、DPSより魔防だと思うの。
いくらDPSを高くしても、今のままじゃ、白さんから戦力外通告されちゃうと思うの((((;´･ω･｀)))ガクガクブルブル

[Tatsumiya]

dps職の話をしているのに、「木人なんていいから」とか意味が分かりませんよ？

コンテンツによって得手不得手があるとはいえ、同じ近接dpsである以上、移動しながら攻撃する場面でも、ボスが飛んで殴れない場面でも条件が一緒なのでボスに触るチャンスは同じで、

逆に聞きたい、どのコンテンツでデータを測れば木人より説得力があるでしょう？

(´ω`)うん、別になんでもいいよ。ここまできたら、ほーら忍者圧倒的につよいやーんって実践データがなんでもいいから見たいジャナイ。

(´ω`)近接ＤＰＳどーしだろーが、自強化の仕方や強ダメの出し方が違うんだから、殴れない場面や触る場面が同じでも、そっくりそのまま木人との差になるとは思えんわけで、動く相手に対してどれだけ戦えるのかが大事なんだから、木人で比べても仕方ないんじゃないのー？

[Bow_Arrow]

それ言ったら、どのコンテンツでも比べられなくない？
4層とかカータきたらDPS落ちるし、タコでジェイルに入ったらDPS落ちるし・・・
そういう意味では近接同士、遠隔同士で比べるなら木人は公平なコンテンツじゃないかしらとは思うけどねん。