"T'as le bon tank, et t'as le mauvais tank, tu vois..."

[Degaulace]

Un DPS qui joue mal n'a que peu de conséquence ? Où t'as vu ça toi ?

Je parlais des combats standards contre les mobs normaux. Pas des combats de boss, où c'est le dps qui fait la différence entre une victoire et un wipe, quand y a des adds.
Ca me semblait tellement évident que j'pensais pas devoir le préciser...

Un DPS ne doit pas se trouver trop loin du healer. J'ai laissé un BRD mourrir à Dzemael car trop loin pour le soigner !

Un range dps se trouvera toujours forcément très près du healer. Ou alors y a un souci.
Un melee dps, par contre, se trouvera sur le pack, et là c'est au healer de se placer correctement, pas au tank de faire voyager le pack (et donc le melee dps) plus près du healer.
Donc si ton barde a claqué, c'est son problème, pas le tien : qu'est-ce qu'il foutait trop loin de toi alors qu'il peut attaquer à distance ?
Ou alors t'étais trop loin de la baston pour que son chant affecte toi et le tank en même temps, et dans ce cas le souci venait de toi...

Un DPS ne doit jamais dépasser un tank, il pullera des mobs.

On est d'accord, même si c'est une généralité et que dans certains cas, ça peut très bien ne pas s'appliquer.

Un DPS attend 10 S que le tank tienne bien l'aggro sur un pack.

Dix secondes !!!
Excuse, mais...fallait rire, ou t'es sérieux ?
Va attendre 10s, tu vas voir comment tu vas te faire jeter vite fait bien fait.
Si t'attaques le même mob que le tank, le temps d'un ou deux skills d'agro, c'est plus que suffisant.
Après, je pense (peut-être à tort, mais ça me semblerait logique, si quelqu'un sait, je prends) que les dot génèrent moins d'agro que des skills d'attaque direct, donc peut-être que le fait d'attendre un peu ne s'applique pas nécessairement à un SMN (ou moins qu'à un dps direct, en tous cas). Perso, j'attends que le tank ait balancé son skill de pull et j'balance les dots (sauf dans les situations où je sais que le tank va devoir faire du run back, comme au Val d'Aurum).
Le temps que ce soit fait et que j'puisse faire du direct dps (donc Suppu ou Ruine), le tank a bien buildé son agro, et je risque rien. Sauf s'il a switché ou qu'il est pas doué.
Et je le vois bien dans les faits, effectivement. Si le tank reste sur le même ennemi, les barres d'agro de tout le monde restent stables : 2 et 3 pour les dps, et 5 pour le healer.

Un bon BRD surveillera et lancera ses chants sans qu'on les réclame etc...

Comme un bon ACN/INV balancera tous ses dots et les rafraichira au bon moment (et ça vaut pour toutes les classes, puisque y en a pas mal (toutes ?) qui ont des dots). Même pas besoin de le dire.

Quand au wipe imputable au healer, je trouve ça tordant ! En bas niveau, un mauvais soigneur fait un wipe. Ca permet à un mauvais DPS de le pourrir. Et en hi level, il viendra nous poster qu'il est bon, que marre des mauvais tank pas foutu de tenir l'aggro et des soigneurs décérébrés !

Ok, donc on va prendre des exemples concrets, qui me sont arrivés, et tu me diras si y a pas du mauvais tank ou du soigneur décérébré !

1. Le tank à environ 2.3k HP, on est sur un pack standard de 3 mobs, et le healer balance un soin dès que le tank passe sous les 2k HP (du heal en continu quasiment, donc). Décérébré ou pas décérébré ?

2. Le tank numérote les 4 mobs du groupe, attaque le n°1, puis passe son temps à switcher sans aucune raison (pas eu de reprise d'agro par un dps ou le healer), ce qui fait que les dps et/ou le healer finissent par bouffer au moins une agro. Décérébré ou pas décérébré ?

3. Au moment où le tank pull, le healer se précipite sur lui et spamme sans discontinuer les Medica, jusqu'à la fin du combat. Décérébré ou pas décérébré ?

4. Pas besoin de heal pendant un long moment, et le healer baille aux corneilles en attendant qu'on ait besoin de son aide, au lieu d'au moins poser ses dots. Décérébré ou pas décérébré ?

Et j'en passe.
Ce sont des situations que je rencontre TRES fréquemment, pour ainsi dire tous les jours (pour peu que je fasse plus d'un donjon), que ce soit dans les premiers donjons, ou au Val d'Aurum, à Dzemael et à Qarn. Et je n'exagère vraiment pas.

Dieu merci, il y a aussi d'excellents tanks, et dans ce cas, j'peux burst autant que j'veux, j'réussis jamais à choper l'agro.
Ce qui me fait franchement douter de la nécessité, en étant dps, de mettre la pédale douce.
L'utilité, oui : quand t'as pas un bon tank, t'es pas con, tu fais avec et c'est tout.
Mais la nécessité, a priori, non.

Cela dit, oui, comme je viens de le dire faut pas être con : si j'vois que j'suis sur le point de chopper l'agro, j'arrête d'attaquer et je fais taire ma bestiole, le temps que le tank fasse ce qu'il faut. J'vais pas me faire buter juste pour pouvoir engueuler le tank et/ou le healer. En PU, chacun doit s'adapter à ses coéquipiers et faire des compromis, dans la mesure où les autres jouent correctement (j'en profite, maintenant je sais ce que ça veut dire PU ) : un tank qui n'arrive pas à garder l'agro quand j'bourrine comme un toc n'est pas forcément un mauvais tank (je me suis retrouvé dans cette situation, à spammer les Flash sans réussir à récupérer l'agro, parce que y avait un ARC et un OCC synchro qui tapaient trop fort).


Pour en revenir au sujet, je rappelle quand même qu'à l'origine, j'étais venu poser une question aux spécialistes concernant un comportement que je trouve, personnellement, très bizarre, et que je vois extrêmement souvent, et PARTOUT (pour la énième fois, j'ai parlé du Val d'Aurum parce que, quand j'ai rédigé le topic, c'est à cet endroit que ça venait de m'arriver, et que ça avait été la goutte d'eau de trop. Mais CA NE VOULAIT PAS DIRE QUE CA NE M'ARRIVE QUE LA-BAS).
Il ne s'agissait pas de critiquer telle ou telle classe, ni de me donner des explications ou justifications sur les très peu nombreuses situations où le run back est recommandé ou nécessaire.

[AnkheshEnpatoon]

Un range dps se trouvera toujours forcément très près du healer. Ou alors y a un souci.
Un melee dps, par contre, se trouvera sur le pack, et là c'est au healer de se placer correctement, pas au tank de faire voyager le pack (et donc le melee dps) plus près du healer.
Donc si ton barde a claqué, c'est son problème, pas le tien : qu'est-ce qu'il foutait trop loin de toi alors qu'il peut attaquer à distance ?
Ou alors t'étais trop loin de la baston pour que son chant affecte toi et le tank en même temps, et dans ce cas le souci venait de toi...

Un healer se place à porté du tank, voir à portée d'AoE du tank quand le combat le réclame, Titan HM par exemple. Donc le dps mélée n'a normalement pas a se soucier de son placement tant qu'il reste sur le mob, il est dans la zone de soins.
Par contre, les distances sont allez, soyons gentils, 80% du temps aux fraises niveau placement. Et quand ça s'en prend une, tu peux être sur que leur premier réflexe, c'est de s'éloigner encore plus du healer. La tour de Cristal, c'est un peu le summum du truc. Avec les grandes arènes. Toujours un dps qui est pas du bon coté. Et c'est bien sur toujours celui qui s'en prend le plus dans la tronche.


Sinon :

1- Ça fait un soins toute les 4-5 secondes. On est loin de l'overheal.

2- On appelle ça un paladin, ils sont obligé de faire du multi-monocible si ils ne veulent pas perdre l'aggro. Il n'ont pas la puissance d'agro d'un war pour les packs de trash. Et si il est secondé par des dps no brain qui ne font que spammer leur AoE, il n'a pas le choix.

3- La, c'est un healeur débile.

4- Situationnel. Un healeur qui ne fait rien est un heal qui regen et économise sa mana pour une phase de burst heal à venir. Un heal sans mana, on appelle ça un wipe.

[Degaulace]

Par contre, les distances sont allez, soyons gentils, 80% du temps aux fraises niveau placement. Et quand ça s'en prend une, tu peux être sur que leur premier réflexe, c'est de s'éloigner encore plus du healer.

Je confirme !
D'ailleurs, moi aussi, même si j'essaye de me reprendre la plupart du temps, c'est le premier réflexe que j'ai.
Par contre, niveau placement, aucun souci, je me démerde toujours pour coller le cul du healer.

1- Ça fait un soins toute les 4-5 secondes. On est loin de l'overheal.

2- On appelle ça un paladin, ils sont obligé de faire du multi-monocible si ils ne veulent pas perdre l'aggro. Il n'ont pas la puissance d'agro d'un war pour les packs de trash. Et si il est secondé par des dps no brain qui ne font que spammer leur AoE, il n'a pas le choix.

3- La, c'est un healeur débile.

4- Situationnel. Un healeur qui ne fait rien est un heal qui regen et économise sa mana pour une phase de burst heal à venir. Un heal sans mana, on appelle ça un wipe.

1. Je considère overheal un heal répété et pas nécessaire.

2. Si les mobs sont numérotés et si les dps sont pas cons et les attaquent dans l'ordre défini ET suivi par le tank, il a pas besoin. Un coup de Flash de temps en temps pour garder l'agro des mobs autour, c'est suffisant. Après, oui, beaucoup de dps n'en font qu'à leur tête parce que "ngaaah mais ça va plus vite comme ça kikoolol".

4. Situationnel, effectivement. Sauf que c'est pas de placer et de refresh son Vent (ou ses trois dots d'ACN) qui va lui faire manquer de MP pour une hypothétique nécessaire phase de burst heal (plus ultra-improbable qu'hypothétique dans l'immense majorité des donjons bas level).

[teonemarua]

Pour le BRD abandonné, c'était le boss final de Dzemael. Le tank attaque un cristal, le MNR caste et je me met entre les deux pour soigner ce petit monde. Et le Barde ? bin il recule pour être à l'abri et il en est mort ! J'allais pas lacher tank et mnr pour un couillon...
Pour tes points successifs, Ankesh a répondu pour moi.
Je dirais juste que le point 4, c'est vrai pour un érudit mais pas pour un MBL. Pour nous, la gestion du mana est tout un problème.
C'est vrai qu'on a des puissants heal de zone mais qui coûte les yeux en mana.
Alors un MBL qui glande, il ménage ses ressources pour quand ça sera vraiment "chaud".
Exemple hier sur hurloeil brutal. Le MT ne retournait pas Garuda et toute la partie mangeait sévère.
J'ai spammé Médica, Médica 2 et Cure 3 pendant toute la partie. Heureusement que l'Erudit était à la hauteur à grand coup de traité,
Adloqium et autre. Et du BRD qui m'alimentait en MP au bon moment.
Pas eu de mort mais j'ai commend le BRD car sans lui on aurait wipe.

[Diagorn]

1. Je considère overheal un heal répété et pas nécessaire.

2. Si les mobs sont numérotés et si les dps sont pas cons et les attaquent dans l'ordre défini ET suivi par le tank, il a pas besoin. Un coup de Flash de temps en temps pour garder l'agro des mobs autour, c'est suffisant. Après, oui, beaucoup de dps n'en font qu'à leur tête parce que "ngaaah mais ça va plus vite comme ça kikoolol".

4. Situationnel, effectivement. Sauf que c'est pas de placer et de refresh son Vent (ou ses trois dots d'ACN) qui va lui faire manquer de MP pour une hypothétique nécessaire phase de burst heal (plus ultra-improbable qu'hypothétique dans l'immense majorité des donjons bas level).

Prenons un exemple tout simple.
Le paladin numérote les mobs, il taunt les 3 mobs mais reste, comme tu le souhaites sur le 1. Au bout d'un moment si toi tu as mit éruption ténébreuse + tes 3 dots et fléau, tu récupéreras à un moment donné le 3ème mobs. (Déjà vu en jouant mon invocateur sur AK avant le nerf). En effet, car, à part sont combo, flash et cercle du destin, le paladin n'est pas trop équiper pour garder l'aggro de plusieurs mobs, c'est un tank mono-cible contrairement au guerrier qui lui a domination. Donc, si le tank veux garder l'aggro sur un pack de mobs généralement :
Il commence par un lancer de bouclier, puis cercle du destin, flash, flash, il commence sont combo pui passe d'un mobs à l'autre. Cependant, il ne faut pas oublier qu'a bas level tu n'a pas tout tes skills et plus le donjon est bas level plus c'est dur pour le paladin de garder l'aggro sur plusieurs mobs quand on a des DPS ou des healer qui font n'importe quoi.

Concernant les heals, il ne peuvent pas vraiment leur aggro aussi précisément que les tanks et les DPS, il est donc moins facile pour eux de gérer leur aggro.
Si dans ton exemple le tank, n'a pris que 300 point de dégâts mais qu'il se prend beaucoup plus après avec la latence serveur il se peux que le tank puisse mourir. Sans over heal, j'essaye de rester en vert cependant, quand je vois que le tank prend vraiment chère, je ne m'amuse pas à attendre qu'il soit midlife pour le heal car la mort du tank est généralement un wipe.
Ce que je veux dire, c'est que pendant un combat il est très difficile pour un healer de ne pas heal le tank car on ne sais jamais comment les mobs vont taper.
Hier j'ai fait Haukke bas level, le guerrier prenait très chère, j'ai su healer plus que d'habitude en utilisant extra soi, car le soin ne suffisait pas.
Concernant le point 4, c'est exactement comme l'a dit teonemarua, le Mage blanc à une consommation de mana énorme et le voile des saints qui permet de diminuer son aggro et de récupérer des MP périodiquement n'est vraiment pas suffisant.

Quand au DPS, je n'ai jamais eu de problème de placement, que ce soit en invocateur/BLM, barde, ou au cac. Je regarde toujours mon environnement, et je me place toujours selon le tank, même s'il revient sur l'équipe. Mais explique moi un truc, comment il peut t'interrompre si il est en train de placer les mobs, c'est surtout, et je peux me tromper, que tu n'attends pas qu'il monte son aggro.
A part quand je suis full guilde et qu'on s'amuse a savoir qui a le plus de DPS, je vérifie toujours mon aggro et si il y a un problème je stop de DPS le mob et je tape un autre pour éviter de reprendre l'aggro.

Alors bordel au lieu de dire de telles âneries, remets toi en question car ne n'as absolument pas compris comment se joue un paladin ou un healer, ni même ta classe principale qui est le DD. Tu crois tout savoir mais on voit vraiment que tu ne joues pas d'autres classes au lvl50, renseigne toi comment elles se jouent, comment en tant que DPS tu peux aider ton groupe, apprend les subtilités de l'aggro car sur FF14 elle est plus complexe qu'elle n'y parait, car même au lvl 50 et étant paladin, j'en ai appris plus en HL que pendant l'épopée. Ce n'est pas parce que tu es 50 que tu sais jouer ta classe correctement.

[Degaulace]

Pour le BRD abandonné, c'était le boss final de Dzemael. Le tank attaque un cristal, le MNR caste et je me met entre les deux pour soigner ce petit monde. Et le Barde ? bin il recule pour être à l'abri et il en est mort ! J'allais pas lacher tank et mnr pour un couillon...

Logique. M'enfin là, en l'occurrence, le couillon, c'est le tank, qui a préféré s'attaquer au cristal plutôt que de focus le boss, ce qu'il aurait du faire. À Dzemael, c'est aux dps de niquer les cristaux, et à personne d'autre...après, question de point de vue je suppose, mais si les dps se démerdent, ils esquivent sans problèmes les AoE en ligne, et le healer se concentre sur le tank sans le moindre souci...c'est comme ça que ça se passe la plupart du temps que je fais Dzemael, et on finit le truc les mains dans le dos, limite.
Sinon, +1000 pour ce que tu dis sur le MBL et sa mana, et sur l'utilité d'un BRD joué correctement. D'ailleurs, c'est peut-être localisé, mais j'ai l'impression que généralement, les groupes préfèrent avoir un ERU comme soigneur, plutôt qu'un MBL...

Le paladin numérote les mobs, il taunt les 3 mobs mais reste, comme tu le souhaites sur le 1. Au bout d'un moment si toi tu as mit éruption ténébreuse + tes 3 dots et fléau, tu récupéreras à un moment donné le 3ème mobs.

Je n'utilise pas Eruption Ténébreuse sur les packs de mobs normaux, inutile vu le temps très réduit qu'on met à les buter par rapport au temps de cast et d'effet de ce skill (d'autant plus que, actuellement, les seuls dj lv50 que je fais, ce sont les deux dj de l'épopée pour la mission aléatoire journalière). Et quand le tank est un GLA/PLD, je jauge l'efficacité dps de l'autre DD, et aussi du tank, pour utiliser le Fléau uniquement si c'est vraiment utile.
Cela dit, si le tank se concentre sur le mob 1 tout en balançant un Flash régulièrement, j'peux utiliser le Fléau sans le moindre risque. Testé et approuvé.

Mais explique moi un truc, comment il peut t'interrompre si il est en train de placer les mobs, c'est surtout, et je peux me tromper, que tu n'attends pas qu'il monte son aggro.

Comme je l'ai dit, effectivement, je n'attends pas. Parce que, et là c'est peut-être une impression trompeuse mais j'pense que j'suis dans le vrai, le placement des dots (et juste leur placement, pas leur activité) génère selon moi beaucoup moins d'agro que les sorts de dommages directs (Ruine et Extra-Ruine pour l'INV). Du coup, le temps que je les ai placés tous les trois (ou tous les deux, en fonction du lv du dj), le tank a eu le temps de suffisamment builder son agro sans que j'aie le moindre risque de la récup.
À condition bien sûr que le combat commence au moment où le tank engage, et pas dix secondes plus tard, le temps qu'il nous ramène les mobs dans le dos.
Alors, pour la énième fois, j'ai bien compris que dans certaines situations des dj ML/HL (notamment le Val d'Aurum), le run back peut être utile, voire nécessaire.
Mais ce n'est pas le cas dans les donjons BL, et pour les situations/dj où c'est le cas, ça ne justifie pas un run back jusque derrière les lignes alliées, sachant que les mages comme moi se placent généralement à la distance limite et que donc, le run back en question est ultra excessif.

Concernant les heals, il ne peuvent pas vraiment leur aggro aussi précisément que les tanks et les DPS, il est donc moins facile pour eux de gérer leur aggro.

On est bien d'accord. Mais dans l'exemple que j'ai cité, une bonne façon d'éviter une reprise d'agro, ce serait déjà de pas soigner le tank à outrance dès qu'il paume environ 1/10è de ses HP, ou sous le prétexte idiot de la latence serveur...

Alors bordel au lieu de dire de telles âneries, remets toi en question car ne n'as absolument pas compris comment se joue un paladin ou un healer, ni même ta classe principale qui est le DD. Tu crois tout savoir mais on voit vraiment que tu ne joues pas d'autres classes au lvl50, renseigne toi comment elles se jouent, comment en tant que DPS tu peux aider ton groupe, apprend les subtilités de l'aggro car sur FF14 elle est plus complexe qu'elle n'y parait, car même au lvl 50 et étant paladin, j'en ai appris plus en HL que pendant l'épopée. Ce n'est pas parce que tu es 50 que tu sais jouer ta classe correctement.

Alors éclaircissons les choses.
Premier point : tout ce que j'ai dit ici n'est que le fait de constats. J'ai constaté qu'en plaçant mes trois dots sur le mob que le tank attaque (sans volonté particulière de build son agro), mon agro à moi ne grimpe pas d'un pouce (sur CE mob). J'ai constaté que beaucoup de tanks ne comprennent pas que leur SEUL rôle DURANT une baston, c'est d'en prendre plein la gueule ("durant" en majuscules pour bien faire comprendre que je ne parle ici pas du build d'agro, du pull, du placement ou de je ne sais quoi, mais du combat une fois qu'il est lancé), et RIEN D'AUTRE. S'ils peuvent taper fort en même temps, c'est tant mieux, mais leur priorité c'est de garder l'agro, même si ça veut dire spammer uniquement les Flash, Cercle du Destin et autre Domination. Et ça, j'ai remarqué que pas mal de tank ont tendance à l'oublier. J'ai constaté qu'un tank qui run back les mobs dans le groupe, c'est des risques de wipe accrus. J'ai constaté qu'en fonction des situations, un bon soigneur peut très bien concilier heal corrects et dps. J'ai constaté qu'un tank qui numérote les mobs mais qui ne respecte pas sa propre numérotation, soit qu'il switche en permanence soit qu'il change définitivement de cible, c'est une reprise d'agro quasi assurée par un dps ou le healer.
Et bien d'autres choses encore.
Deuxième point : bien que je ne l'aie pas précisé dès le départ, je l'ai bien dit par la suite = je ne parle que des dj sur lesquels on tombe via l'outil de mission aléatoire pour dj bas level. Alors ce qui se passe dans tout ce qui est brutal ou EX, dans le labyrinthe de Bahamut, dans la TC ou autre, je m'en contrefous. Je n'ai pas encore accédé à ces donjons, et j'espère bien ne pas y rencontrer le genre de boulets abrutis que je croise tous les jours dans l'aléatoire bas level. En outre, s'il y a le moindre problème dans mon gameplay, je m'en apercevrai à ce moment, et UNIQUEMENT à ce moment. En attendant, tous les problèmes que je rencontre dès que je joue en équipe viennent systématiquement des tanks et/ou des healers, et toute l'équipe s'accorde à le dire, y compris les tanks ou les healers eux-mêmes, qui se rendent compte parfois qu'ils ont fait de la merde et qui n'hésitent pas à l'admettre (c'est déjà ça).

Je n'ai jamais prétendu que je savais jouer ma classe correctement, et j'ai encore moins établi la moindre relation de cause à effet entre mon obtention du lv 50 et l'éventuelle perfection de mon gameplay. Je constate juste que la SEULE fois où un problème, dans un dj, a été ma faute, c'est parce que j'étais mal équipé. Jamais personne ne m'a reproché ma façon de jouer, ni un dps, ni un healer, ni un tank (c'est arrivé une fois, c'était à Clochecuivre, j'avais appelé le Carby Topaze, pensant qu'il était mieux et plus puissant que l'Emeraude). Et pourtant, j'en trouve, des gueulards et des râleurs, certains sont de bonne foi, d'autres non. Mais on ne m'a jamais rien reproché concernant mon gameplay.

Alors évite donc de faire des suppositions débiles sur une éventuelle nécessité de remise en question de ma part, surtout dans la mesure où on n'a jamais joué ensemble.
Pour ce que je fais pour l'instant, mon gameplay est parfait. S'il est perfectible pour les dj endgame, à ce moment-là je viendrai demander des conseils (comme je l'ai déjà fait auparavant), et je les écouterai volontiers (comme je l'ai déjà fait auparavant).

Mais pour la dernière fois, il ne s'agit pas de moi ici, mais de la technique du run back excessif du tank quand rien ne le justifie, ni des autres mobs ou groupes de mobs qui seraient trop près, ni un terrain non-adapté.

[MistWhite]

D'un ennui ce sujet, si tu vois que ton tank est nul tu t'adapte, s'il est bon tu burst, ya pas à chercher plus loin. Après si tu veux lui expliquer son boulot, fait le.

[Diagorn]

Degaulace, s'il te plait arrête car franchement tu es réellement ridicule, tu ne sais absolument pas de quoi tu parles.
Des dots génères moins d'aggro comment le sais tu ?
Et ce que j'ai dis ne sont absolument pas des suppositions débiles, remets toi en question et arrête de nous bassiner avec cela (les tanks sont nuls, les heals sont nul, les lvl50 en roulette c'est la honte, cf ton autre post)

Comme l'a très bien dit MistWhite adapte toi, et si tu as de problème leave ou lance un vote kick, mais venir pleurer sur le forum alors que tu ne connais même pas comment on joue tank et heal (et même pas ta propre classe) désolé cela m'horripile.
Je suis tombé sur des tanks/heal/DPS qui avaient du mal, j'ai pris le temps de parler avec eux et si il y en avait un qui ne voulait pas écouter alors que l'on wipait je quittais point barre. De même il m'arrive de perdre l'aggro (quand je suis tank) ou de prendre l'aggro (heal ou DPS) ca peut arriver à tout le monde.

Bref, je m'emporte, mais recevoir des leçons de quelqu'un d'aussi arrogant et d'une aussi mauvaise foi que toi m'énerve.

Apprend à jouer tank et heal après on en reparlera.

Sur ce je ne répondrai plus à ce post.

[Degaulace]

Des dots génères moins d'aggro comment le sais tu ?

Mais justement, je ne le SAIS pas !!
J'ai employé le terme "impression", et j'ai même avancé l'hypothèse que c'était peut-être une impression trompeuse de ma part ! J'ai même demandé si quelqu'un le savait !! As-tu seulement lu les posts ???
La réponse est évidemment non, donc effectivement, abstiens-toi de toute réponse, ça t'évitera de continuer à dire de la merde, du genre que je viens chialer ici, alors que je ne suis venu que pour poser une question sur un élément du gameplay de tank (que je trouvais étrange et anormal), justement parce que je ne SAIS PAS comment on doit jouer un tank ! Sinon, effectivement, je serais venu pour râler et chouiner, ce qui n'est pas le cas DU TOUT.
Et en ce qui concerne l'arrogance et la mauvaise foi, pour le coup t'es champion là. Commence par avoir suffisamment de respect et/ou d'intelligence pour lire et comprendre l'intégralité des posts, tu seras gentil.

@MistWhite : je ne me permettrais pas d'expliquer son boulot à un tank, sauf s'il fait visiblement et objectivement de la merde.
Or, au vu des éléments de réponse et des arguments peu convaincants qui ont été avancés ici, j'estime que le run back est de la merde : inutile, dangereux, débile, et incompréhensible.

Merci à tous, fin du sujet, au revoir.

[Diagorn]

Juste une chose : http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...way-of-tanking...

Question mauvaise fois lol