CFを利用する際の経験者と初見の心構えについて

[viol]

はじめて立ててみました。

予習、装備、即抜け、ギブアップなどCFの利用についていろいろな考えがあると思いましたので、それについて初見はどうあればいいのか、経験者は？という話を出し合っていければいいのではと思いまっす。


まずは、「初見の方に制限時間限界まで付き合うのは当たり前と考えられるか」でどうでしょう？

[azumishinonome]

こういうのって結局、個々の状況次第なので難しいところだと思いますが…。

>まずは、「初見の方に制限時間限界まで付き合うのは当たり前と考えられるか」でどうでしょう？

大前提として、その初見の方がしっかりとやる気をみせているならば、私個人としてはつきあうこと自体はやぶさかではありません。
もちろん、自分自身が不慣れな場合も過去にあった、もしくは今後の新規コンテンツなどではあるわけですからね。

ただ、それはあくまでも結果であって、最初から時間めいっぱいつき合ってくれてあたりまえみたいに思われても、それは違和感があります。

[Revanshe]

人それぞれなので正解はないと思いますが個人的には付き合う必要はないと思っています。
ある程度の回数、時間のトライには付き合いますが、こちらもIDに行っているという事は自分の目的もあってやっているわけなので。
手伝ってほしいと声をかけられて承諾して行った場合や手伝うよと声をかけて行った場合は時間切れまででもクリアできるまででも付き合いますが、
冷たい事を言うようですがCFでたまたま会っただけの人にそこまでの時間はかけてられないですね。

逆に自分が初見だった場合でも最後まで付き合ってほしいとは思いませんし、
無理そうだから抜ける等を言われても仕方ないなー悪い事したなーと思うのでお礼とお別れを言ってさようならとしますね。
ショックを受ける、初見は悪い等は一切考えません。

経験者側は初見やら不慣れな人に悪態（アドバイス等は別）つくくらいなら最悪無言落ちでもいいからさっさと抜けろよと思います。
空気悪くなるわ結局抜けるから補充（あるいは解散＞再申請）しなきゃいけないわ建設的じゃないわで邪魔なだけです。

[ripplrappl]

仕様と規則内では基本的に自由。個人の意思や心構えについてここで議論するのは楽しいだろうけど、前スレでも言ったけど個人より先にCFのシステムなりについて話すべきだと思う。
まあそれはそれとして。


付き合うのが当たり前と言うのは他人にいう事じゃなくて自身に言うことでしょうに、押し付けてしまうのは良くない。
これに尽きると思います。

[Corin]

この問題は”埋まらない溝”だと思っています。
経験者は、なんで初心者を優遇しなきゃならない？同じプレイヤーだ！・・・
初心者は、わけわからない、暴言吐かれて萎える・・・
などなど・・・どちらの言い分も間違っていません。

改善するには、以前から何度も別スレなどでコメントしてきているのですが、

CFに、

• 初見、初心者、不慣れな人
• 周回、タイムアタック

この２つのチェックボックス（ラジオボタン）を追加し、ユーザを住み分けることしかないと思います。

と、同時に、初心者お手伝い用のUIとして、CFに初心者が申請しているが、足りないところを
明示するようなUIを追加。
手伝いしたい人がそこに参加することができるように・・・。
（こういう機能も初心者優遇だと怒る人がいるかもしれませんが。。。）

[SynthesisSettler]

CFは一人でもPTコンテンツに参加できることがメリットであって、心構え諸々を議論するのは不毛かと。
様々な目的ごとの住み分けを可能にする為にパーティー募集機能が実装されたわけですし、同じ機能をCFにまで組み込むことは無いと予想します。

[sijimi22]

個人的な見解を書いておきますね。

少なくとも、誰かが抜けることを否定することはできないでしょうね。
「付き合う義理は無い」と言ってしまうと乱暴ですが、不快感を感じる状況が
長く続くことはゲームの魅力自体を損なわせてしまいますからね。

でもね。IDを決めて（今はルーレットもありますが）ポチッと参加ボタンを押すときは
皆、「クリアするぞ」って思ってませんか？その点ではCFを使うって事はやはり「IDをクリアする」
って前提を持つと思うのです。（重ねて言いますがそれを強制するものではないのですよ。）
その前提をひっくり返してしまうわけですから理由はどうであれ「退出ペナルティを受ける」事は
覚悟して行動してほしいと思います。ペナルティ欲しくないからキックしてと言う話は個人的に
良い印象は受けませんね。

[Heme]

経験者だろうが、初見さんだろうが心構えは一つ！相手も同じ人なのだから節度ある態度で何か有る場合はしっかりとしたコミュニケーションを取ろう！以上です！

さてCF利用に関してはまず以下を読んでみて下さい。

現在ID等に挑戦する場合の方法として、大まかに以下の４つの方法が挙げられます。
①LS/FC/FriendでIDに挑む
②Shoutでパーティを組みIDに挑む
③募集掲示板を使いパーティを組みIDに挑む
④CFに登録する。

＜＜初見さんの意見＞＞
・初見だし失敗が怖い･･･
・慣れてないし迷惑が掛かる･･･
・暴言吐かれるのが怖い･･･
etc.

＜＜経験者の意見＞＞
・初見(慣れてない人)が来ると攻略出来ない
・初見(慣れてない人)が居ると時間が掛かる
・教えるのが面倒臭い
・指摘すると暴言と言われる事が有るから面倒
etx.

それなら何故①②③でパーティを組まないのでしょうか？何故CFに拘るのでしょうか？

私がCF利用して初見さんと出会った場合、最初は初見さんが何も言わなければそのまま突撃します。
当然失敗するでしょうが、その時に気づいた事を伝えたり、動き方を教えたりもしますが、それは時間に余裕が有る時の話しです、あまり時間が無い時や気分の乗らない時はハッキリと「無理そうなので失礼します。」的な事を言いリタイアしますし、場合によっては無言で抜ける時もあります。(今ならギブアップ投票も利用します。)

過去スレで何度も言ってますが初見だからCF使うなとは一切思っていませんし、私自身初見だろうがなんだろうが利用していますが、暴言など一度も言われたこと有りませんし、仮に言われたとしても気にしません（まぁ身内チャットで愚痴ぐらい言うかもですがｗ）

結局はコミュニケーションを取っていればさほど言われるような問題には成らなかったってのが私の経験上のアドバイスかな？

[Sward2]

まずは自分の目的に合うパーティーを選別できるマッチングの条件指定が必要だと思います。

条件付けをすると更にマッチングに時間がかかるという指摘をされる方もいらっしゃいますが、
自分の条件に合わない人とマッチングされるのが嫌でＣＦに登録できない人も少なからずいると思います。
（即抜けされたりキックされたりギスギスしながら嫌々同行するの嫌ですよね）

また、自サーバーのみのパーティー募集掲示板より、１０以上のサーバーからパーティーメンバーを探すＣＦの方がマッチングし易いのは容易に想像できると思います。

ＣＦはもともとサーバー間を跨いでより多くの候補者からパーティーメンバーを集めること目指して導入されたシステムだと思います。

[Nyle]

CFを利用する時の気持ちは人それぞれなだけに、難しいですね

CFの利用者の満足度が、この14のIDが楽しいか、ゲームが楽しいかという事に直結してしまう一つの理由になりえるし



現状は、野良PT集める手間、時間を省くために、リスク有でポチるって感じだからなー

このスレへの個人的意見として、CFをポチるにあたっての覚悟の中に、初見者の方に最後まで可能な限りは付き合う事は入ってます。

でも、初見の方に配慮するかどうかは、システムで一応フォローをされていますし、それ以上は現状は、他人への思いやりしかないですし、

初見の方の方の意識も、付き合ってもらうのは、メンバーからの善意の範囲であって、義務ではないと、自覚してもらうしかないですね。