グラフィックアップデートに関する意見・要望・議論

上記ポストでは不安点のみにクローズアップして意見を述べましたが
愛着を持っていたプレイヤーキャラクターを失って悲しんでいるプレイヤーに対し、「自分たちの方針についてこれないなら切り捨てる」「これ以上のフィードバックは困る」というような考えではなく
「できる限りではあるが対応していきたい」という考えを示してくれたことに対してはひとまず安心できたし、今後のプレイ無理かも…みたいな不安には繋がらなかったと思っております。
一応それらも今後の動向次第ではあります。
認識の齟齬に関しては我々プレイヤーができるのはフィードバックのみなので、今後も変わらずフィードバックをしていくのみだと思います。
吉田Pもこちらの書き込みを直接見ているわけではないと思うので整理して伝える担当の方がいらっしゃいましたら、できるだけ齟齬のないように今後もよろしくお願いいたします。

「『現状のデータに極端な印象の変化がない』ように注意を払いつつ」

「パッチ6.58以前と比較した場合に、やはり軽微であっても差異は出ており、細かく検証を行った結果、修正や調整が可能となったものについては、極力対応させていただきます」

お知らせを拝読した際に、私も上記2つの文章に矛盾を感じてしまいました。

少なくとも私は、パッチ6.58以前と比べてキャラクターに許容できないレベルの極端な印象の変化があったためにフィードバックを行っておりました。
フォーラムに投稿された他の方々のフィードバックを拝見していても、パーツの形やそこから受けるキャラクターの印象がもはや別物であると感じている方々が少なからずいらっしゃることがわかるかと思います。

現状から印象を大きく変えることなく、しかし6.58以前と差異がないように近付けるということは可能なのでしょうか？

もし開発の皆様にとっては、グラフィックアップデートにおけるキャラクターグラフィックの変化はどれをとっても極端にキャラクターの印象を変えたものではないということでしたら、フィードバックを寄せたプレイヤーの方々の認識と開発の皆様の認識に相当な溝があるのではないでしょうか？

フィードバックを拝見していると6.58以前と同じ造形に戻して欲しいという声を見かけます。私も同意見です。

しかしもし本当に、6.58以前と同様にしてほしいというフィードバックを出したプレイヤーと開発の皆様の間に相当な認識の溝があるならば、6.58以前と差異のない造形に戻るという願いが叶うことはほぼ無いのかなとも感じてしまっております。

開発の皆様が求める「正しく精細な本来の」描写と、フィードバックを出すプレイヤーが求める描写の違いを今一度確認していただけたらと思います。
素人が偉そうに申し訳ありません。
しかしお知らせの文面からどうしても不安が拭いきれませんでした。

Quote:

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Originally Posted by sophie13

高精細化というと、工程的には元々4096x4096など大きなサイズで画像を作ってデータ量削減のため実際にはより小さい2048x2048などにテクスチャを圧縮して使っていたものを、
再度元データを出力し直し実際に使用するテクスチャも4096x4096といったオリジナルと同じサイズにサイズアップするのが一般的でしょう。

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横からすみません。気になったので。あくまで私的な意見です。
テクスチャ圧縮の際に不可逆な処理をしていたら、
元に戻せないパターンは一応、起こり得ると考えられます。
プリレンダＣＧではないゲームエンジンの圧縮技術ですので。
ただしスクエニは独自のエンジンを使用しているので、あくまで可能性の話になります。

また、
「B. カメラ角度斜め下45度付近から確認した際に、元々あったポリゴンの軽微なカドが無くなってしまった」ですが、
＞すべての種族／フェイスパターンではなく、特定の種族／フェイスパターンに寄せられたフィードバックになります。
とあるので、当該のケースが上記のケースの事をそのままダイレクトに指しているかは不明ともいえますし、
憶測の域を脱していないと思いました。意図していたものと異なってこちらが受け取っていたらすみません。

Quote:

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Originally Posted by Ashenfall

https://lh3.googleusercontent.com/d/...LSbWCVbUJkikqD
https://lh3.googleusercontent.com/d/...gbICDoPmVkK9O1

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既知の問題が調整されることをうれしく思う。でも ネガティブなエモートについても調べてください！眉毛や目の表情が変わっているのをどうにかしてください！それぞれの表情の細部まで変わってしまっています。ネガティブエモートの顎にも問題があります。

私のメスッテのために 「pretty please 」のエモートを買ったばかりですが、キャッシュショップの写真と全然違います。全然かわいくない。

すべてのエモートと、人種や性別ごとの顔の各パーツの反応を調べてください。もう根本的に違う。表情のために顔の骨を変えるのがそんなに難しいなら、せめてレガシーモデルを使うオプションがあったほうが楽だとも思う。

鼻の輪郭や光の当たり方が問題視されないのは悲しい。かわいいキャラクターの柔らかい顔立ちや唇はやはり復活してほしい。キャラクターやすべての表情の不気味さを減らしてください。

Quote:

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Originally Posted by A_Lo_e

「B. カメラ角度斜め下45度付近から確認した際に、元々あったポリゴンの軽微なカドが無くなってしまった」ですが、
＞すべての種族／フェイスパターンではなく、特定の種族／フェイスパターンに寄せられたフィードバックになります。
とあるので、当該のケースが上記のケースの事をそのままダイレクトに指しているかは不明ともいえますし、
憶測の域を脱していないと思いました。意図していたものと異なってこちらが受け取っていたらすみません。

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私の書き込みのことでしたら
もちろん理解した上で、挙げられた問題点の中で一番近しいであろう項目をピックアップしただけなので
当該パーツのケースの話であると断定した上でのお話ではありません。
先の書き込みは「想定した通りの造形」であると解釈できるコメントに対して「そうは見えない」という指摘です。

ーー
というか…
もちろんその通りではあるんですが吉田Pのコメントが具体的に何を指しているかわからない以上こちらも仮定で話すしかないので
それを言い出したらどれにも当てはまらない虚無の項目になりませんか。

画像がうまく貼れなかったので、再投稿させていただきます。

まずは、お知らせについてお疲れ様です。
風景まわりで違和感を覚えた個所について、どこに書いたらいいのかわからなかったので、こちらに書かせていただきます。

こちらは、テンペスト上段からアーモロートを撮ったスクショになります。
・オンドの潮溜りを出たあたりから
https://pbs.twimg.com/media/GWzUEAFW...jpg&name=large
・テンペストのエリア入り口と、その付近（マップ上端付近です）
https://pbs.twimg.com/media/GWzUHsCW...jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GWzUKSDX...jpg&name=large
このように、現在アーモロートがはっきり見えるようになっています。
私の記憶違いでなければ、7.0のアップデート前までは「もっとぼんやりと見え、近づくにつれてはっきりと見えてくる」という感じで、距離があってもここまではっきりとは見えていなかったと記憶しております。
正直なところ、好みの問題ではあるのだろうということは承知しております。
ですが、アーモロートという街のシナリオ上の立ち位置や設定を考えると、以前の見え方のほうがより神秘的で合っていたのでは……と思わずにはいられません。

キャラグラの修正が最優先であることは重々承知しております。
ですが、風景に違和感を覚える箇所は他の方々のFBでも多々指摘されています。
どうか、風景についてのFBにも目を向けていただければ幸いです。

Quote:

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Originally Posted by A_Lo_e

横からすみません。気になったので。あくまで私的な意見です。
テクスチャ圧縮の際に不可逆な処理をしていたら、
元に戻せないパターンは一応、起こり得ると考えられます。
プリレンダＣＧではないゲームエンジンの圧縮技術ですので。
ただしスクエニは独自のエンジンを使用しているので、あくまで可能性の話になります。

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これに関しては確かに考えられます。
しかし、その場合でもやはり「あったものを消す」のは単なる「高精細化」というには無理があるように思います。
だって普通に「これハイレゾ化しといて」って指示があった際に、元データの解像度も足りないとかでなんらかの高解像度化ツールでサイズアップ・加筆したとして、常識的に考えて勝手に一部を変えたりとかってしないじゃないですか？そんなことしたら普通は指摘が入ります。
ていうかそもそも、実機で見比べた際にあったものが無いように見えたり無かったものが増えてたりで想定と違った見え方してたら、普通は直すでしょう？

吉田さんは「印象は変えません！高精細化してきれいにします！」って当初言っていて、
でも実際に実装されたものは印象(のみならず形状も)が大きく変わっていたものがあったので、
「ここが全然変わっちゃってるよ！」っていうフィードバックをしたのに、
返ってきた返事は「高精細化でそうみえるだけ！ポリゴン増えたからちょびっと違って見えるだけ～」などという言い訳ばかりの文章です。

問題の矮小化や曖昧な表現による誤魔化しが行われているのは間違いないというのが私の意見です。

というか、そもそも開発側で問題の認識が正常にできていないのでは？という疑念を強く持っています。
いい加減にして欲しい。

Quote:

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Originally Posted by kayaham

私の書き込みのことでしたら
もちろん理解した上で、挙げられた問題点の中で一番近しいであろう項目をピックアップしただけなので
当該パーツのケースの話であると断定した上でのお話ではありません。
先の書き込みは「想定した通りの造形」であると解釈できるコメントに対して「そうは見えない」という指摘です。

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すみません。出先で引用元をしっかり正確に追えていませんでした。
補足ありがとうございます。

私はフェイスパターンのフェイスモデルの場合なら、
この「高精細化したことにより誤差が出ている」という表現をしている点で理解出来ました。
これはテクスチャの高精細ではなく、ポリゴンの高精細だと辻褄が合うように思ったからです。

例えば「ポリゴン数」が増えた場合、デザイナーは旧モデルの口に似せたとしても、
頂点情報が増えているわけですから、頂点の流れが原因で、意図しない唇のシルエットや、
ほうれい線が出る事はあり得ると思いました。

もちろん何を持って「誤差」と呼べるのかは、これまでの丁寧なフォーラムの報告と、
大切なキャラクターのルックを大きく左右する現状を見れば、
すごく長期戦で、指摘し続けることになると、私自身は思っております。

ただ、ご自身が分かりやすく指摘されている唇の不自然な造形差にフォーカス致しますと、
この「ポリゴンの高精細化」による原因は十分考えられると個人的に感じましたので、
吉Pの説明で、不都合な事を言っている印象は持ちませんでした。
そこだけ気になりました。

Quote:

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Originally Posted by A_Lo_e

ただ、ご自身が分かりやすく指摘されている唇の不自然な造形差にフォーカス致しますと、
この「ポリゴンの高精細化」による原因は十分考えられると個人的に感じましたので、
吉Pの説明で、不都合な事を言っている印象は持ちませんでした。そこだけ気になりました。

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私は3DCGを嗜んだこともあるので「ポリゴンの高精細化による造形の違い」ができるプロセスも理解しています。
発生する可能性自体は否定していませんが「7.0の造形が元々表現したい形だった」と解釈できる文面を読み、
その上で当該パーツの出来だけを比較した場合「そもそも造形コンセプトが違うように見える」というフィードバックをしたいのです。技術上コンセプトが明確ではないとズレるのは当たり前です。あなたは技術的な話をしており、私はアートディレクション上の問題の話をしています。
揚げ足取りで責めたいのではなく、理解の齟齬がある可能性を感じたので再度フィードバックをしたいだけです。
ご理解ください。

ーーー
そもそも引用先が私だと理解してないままの発言だったようなので、初手のコメントからズレているのはある種仕方ないことと思います。
吉田Pの発言は不都合なことを言っているの部分はよくわかりませんが、ご自身がおっしゃる通り「すごく長期戦で、指摘し続けることになる」と思いますし
それを実践しているにすぎません。

Quote:

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Originally Posted by A_Lo_e

…テクスチャ圧縮の際に不可逆な処理をしていたら、元に戻せないパターンは一応、起こり得ると考えられます。
プリレンダＣＧではないゲームエンジンの圧縮技術ですので。
…

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さらに横からw

実装用に圧縮あるいは縮小していたのであれば、そうする前の「オリジナルの高解像度非圧縮なテクスチャ」ってのが必ず存在します。なかったら大問題w

それに差し替えるという話ナンジャないかな
と思う

横から失礼しました

あくまで顔が変わったのはグラフィックが向上したせいだと、強調していますが
コスト削減のためのポリゴンの共通化は、全く要因ではないんですかね？

共通化によって変化する点を考えるとまったく関係ないなんてことはないと思いますが
一切触れてない時点で不誠実な説明に感じました。

とりあえず課金アイテムの絡むエタバンのムービーのライティングと表情は、先んじてどうにかした方がいいのではと思います
背の差がある種族だと、瞼の追従仕様のせいで前に座る側の目が極端に糸目になってしまっています

Quote:

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Originally Posted by sophie13

問題の矮小化や曖昧な表現による誤魔化しが行われているのは間違いないというのが私の意見です。
というか、そもそも開発側で問題の認識が正常にできていないのでは？という疑念を強く持っています。
いい加減にして欲しい。

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なるほど。どちらかと言うと、「あったものを消す」といより、もともと、
その低解像度のものしかなかったと推測します。
特にFF14のようなAAAタイトルであれば、
720や1024などの低解像度テクスチャを、4096に上げたい思った時に、
昨今の学習元データが版権元不明や無許可なものが多く批判の多い生成AIを使用する可能性は低いと思いたいので、
おそらく、新規でCGデザイナーがデザインし直したのではないか？
それは１つのチャレンジとしてトライしたのでしょうね。

Quote:

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Originally Posted by blackburrow

さらに横からw

実装用に圧縮あるいは縮小していたのであれば、そうする前の「オリジナルの高解像度非圧縮なテクスチャ」ってのが必ず存在します。なかったら大問題w

それに差し替えるという話ナンジャないかな
と思う

横から失礼しました

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確かに、あれば理想でしょうね。
ただ11年前のゲームなので、納品データのサイズが1024のような場合、
全データをEDIT中の高解像度（そもそもスキャンデータも1024なのでは？）を残している方が、
製品化した後のアーカイブを作成したり、引継ぎしたりする面でも、容量逼迫するので破棄している可能性があるのは理解できませんかね。

Quote:

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Originally Posted by A_Lo_e

なるほど。どちらかと言うと、「あったものを消す」といより、もともと、
その低解像度のものしかなかったと推測します。
特にFF14のようなAAAタイトルであれば、
720や1024などの低解像度テクスチャを、4096に上げたい思った時に、
昨今の学習元データが版権元不明や無許可なものが多く批判の多い生成AIを使用する可能性は低いと思いたいので、
おそらく、新規でCGデザイナーがデザインし直したのではないか？
それは１つのチャレンジとしてトライしたのでしょうね。

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Quote:

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Originally Posted by blackburrow

さらに横からw

実装用に圧縮あるいは縮小していたのであれば、そうする前の「オリジナルの高解像度非圧縮なテクスチャ」ってのが必ず存在します。なかったら大問題w

それに差し替えるという話ナンジャないかな
と思う

横から失礼しました

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私が言いたかったことを代弁してくださっていた方がいたので引用させていただくことで返事に変えさせていただきますね。
blackburrowさんありがとうございます。

これに足させていただくと、以前「見えていなかったほうれい線が高精細化で見えるようになった」というお話が吉田さんから出ていたので高解像度の元データは確実に存在していると思います。

新生〜暁月のモデルを作ったのはバーチャスという中国企業なのですが、著作権自体はスクエニにあるとはいえ
著作人格権は果たしてどちらにあるのだろうかって考えてます
どんな作製物も、それを作った人には永久的な権利が付与されます
使用の差し止めを行うこともできるほど強い権利ですので、それがスクエニ側になかった場合は
使用差し止めされた場合、全く別のものを作るしかなくなります
ただ現状まだ差し変えされてない旧グラのキャラがいるので、その点は大丈夫なのかなって思うんですけど(あとアウラの脚のポリゴン浮きが暁月までもあった点も含めて)
そうなると形状が変わってる理由がつかないので、どうしてこんな事になってるのかって思うんですよね
大人の事情で今までのが使えなくなって、0からここまで寄せて作ったというなら素直に賞賛するレベルなんですけども
そうでなければ意図的に手を加えて変形させたって事になりますので(少なくともエレオスの目は変形してます)、その辺もどうなんだろうって思ってます
とにかくユーザーからしてみればそんな開発の事情なんて全く関係ないので、最終的な見た目や画面全体の絵が美しいかどうかが全てです

見栄えがよいか悪いかが一番重要です。現実的な光として正しい、正しくないは全く問題ではありません。
そもそもリアルに寄せようとしてもハイエンドなゲーム機でグラフィックを描いているのではないのですから限界があります。
ゲームは嘘塗れです。仮想の種族、魔法。
どうして見た目を損なってまで正しい現実の見え方に寄せることが必要なのでしょうか？
一番懸念していた目が「仕様」の一言で終わらせたのはとても残念です。

Quote:

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Originally Posted by sophie13

これに足させていただくと、以前「見えていなかったほうれい線が高精細化で見えるようになった」というお話が吉田さんから出ていたので高解像度の元データは確実に存在していると思います。

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ええ？そうなんですね。
私が見たのは、2024年5月16日のPLLで、
吉田さんが仰っていた「ほうれい線」の下りですが、
ノーマルマップのハイクオリティ化によるものだったと記憶おります。
これは元データそのものを残すというような今回のケースとは別の話だと私は思いました。

PLLの時の話は、ライティングのシャドウ精度向上が原因で、
データ的に昔から「起こってた＝あった」と話していて、
それが計算上で精度が低く影が乗らなかったので、
「ほうれい線」が見えてなかったと仰っていたものでした。
（2024年5月16日のPLL。1時間28分50秒あたり）
他にそのような言及があったんですね。

Quote:

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Originally Posted by A_Lo_e

…製品化した後のアーカイブを作成したり、引継ぎしたりする面でも、容量逼迫するので破棄している可能性があるのは理解できませんかね。

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もちろんその可能性は否定しません。

実際、つい先日そういうシチュエーションにあいましたw
ソイツは半泣きで作り直してたけど

Quote:

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Originally Posted by kayaham

あなたは技術的な話をしており、私はアートディレクション上の問題の話をしています。

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いきなり引用して申し訳ないが、これが問題の核心だと思う。

吉田さんはグラフィックアップデートによる技術的な向上を絶賛しているけれど、その技術的な向上は、ゲームやキャラクターのアートディレクション、つまり「イメージ」に顕著な影響を与えている。

レンダリング技術を向上させても、その結果、アートディレクションや「イメージ」が損なわれては意味がない。
特に「イメージを守ること」が「絶対の前提」であったならなおさらだ。
つまり、「技術がパワーアップした！」といっても、自動的に「キャラクターがパワーアップした！」ということにはならない。

このことがグラフィックアップデートに携わる人々に理解されない限り、不満は常に残る。

アウラ・ゼラ♂　顔タイプ１を使用しています。旧ベンチを触った際に以下のポイントが気になり、以前要望を出させて頂きました。

・瞳
黒目の部分が大きくなった+ハイライトなし+光輪の明るさが消失した事で、闇堕ちしたような状態になっている。

・唇
口角の影がなくなり、唇の形が横一文字になっていてムッとしてる+リップを付けているのに艶がなくてのっぺりしている。

・肌
凹凸が追加された事で肌がザラッとしている+謎のくすみが追加されている。(自機はやや褐色なのでまだマシだか、色白の友人はくすみがそばかすのように目立ってしまい悲しんでいた)

■改善したと思った所
瞳のハイライトと唇の艶、肌の凹凸は個人的に納得できる所まで良くなったと感じています。本当にありがとうございます。

■まだ気になる所
黒目の部分(正確には瞳孔+その周囲の黒い濁り)が大きくなった事でキャラの印象が変わってしまった事がどうしても気になります。こればかりは瞳の配色をいじってもどうにもならないので、暁月までの黒目のサイズ感に近い版も選択できるようになると嬉しいです。

後はアップデートした影響で今のカラーパレットそのままだと光輪が暗い、でもトーンを上げるとやや明るすぎるという状態になっているので、カラーパレットの数を増やして欲しいです。今あるカラーの中間色的な物を追加してもらえるととても助かります。

細かい事かもしれませんが、その細かいこだわりが自分だけのキャラを作り上げていると考えています。時間が掛かっても構わないので、どうか追加のほどよろしくお願いいたします。

※以下、左が【黄金】右が【暁月】版の画像になります。
https://pbs.twimg.com/media/GLI8a12b...pg&name=medium

Quote:

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Originally Posted by SchwarzwaelderTorte

いきなり引用して申し訳ないが、これが問題の核心だと思う。

吉田さんはグラフィックアップデートによる技術的な向上を絶賛しているけれど、その技術的な向上は、ゲームやキャラクターのアートディレクション、つまり「イメージ」に顕著な影響を与えている。

レンダリング技術を向上させても、その結果、アートディレクションや「イメージ」が損なわれては意味がない。
特に「イメージを守ること」が「絶対の前提」であったならなおさらだ。
つまり、「技術がパワーアップした！」といっても、自動的に「キャラクターがパワーアップした！」ということにはならない。

このことがグラフィックアップデートに携わる人々に理解されない限り、不満は常に残る。

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これに関してはハウジングもそうで、木目が木材ごとに変わったりAOで影が入るようになったのは技術としてはいい事だが
明るいハウジングが四隅が暗くなってしまったり、同じ見た目の木材家具として並べていた物が合わなくなるなど
イメージは変わっているので新しい技術を取り入れる=アップデートとはならないという事かなと
現に前回のハウジングのライティング調整で、ユーザー側でオンオフが制御できない新技術の設定を一つ消しましたよね
SSS入れて血色出るようにしたけど、血色と肌の色があってなくて血塗れの手みたいになりますとか
眼球にも血色出るようにしました、ただボコボコでゴムみたいな質感になっちゃいましたとか
新技術を取り入れるのはいいんですけど、それによって最終的にユーザーの目の前に表現される絵が宜しくないのが問題です

Quote:

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Originally Posted by SchwarzwaelderTorte

吉田さんはグラフィックアップデートによる技術的な向上を絶賛しているけれど、その技術的な向上は、ゲームやキャラクターのアートディレクション、つまり「イメージ」に顕著な影響を与えている。

レンダリング技術を向上させても、その結果、アートディレクションや「イメージ」が損なわれては意味がない。
特に「イメージを守ること」が「絶対の前提」であったならなおさらだ。
つまり、「技術がパワーアップした！」といっても、自動的に「キャラクターがパワーアップした！」ということにはならない。

このことがグラフィックアップデートに携わる人々に理解されない限り、不満は常に残る。

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Quote:

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Originally Posted by kayaham

「そもそも造形コンセプトが違うように見える」というフィードバックをしたいのです。技術上コンセプトが明確ではないとズレるのは当たり前です。あなたは技術的な話をしており、私はアートディレクション上の問題の話をしています。
揚げ足取りで責めたいのではなく、理解の齟齬がある可能性を感じたので再度フィードバックをし

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同意見です。
かつて「自然な髪」を表現するためにヘア系の表現技術が発展してきたように、
CG技術というのはあくまで目的とするルックを表現するためにあるべきだと考えます。

技術を宣伝するためにルックを作るというのは確かにありますが
そういったものは基本的に「デモリール」と言われる物に当たります。
あくまで見本であって、「本編ではない」んです。

目的とするルックがすでに存在しているのに、
技術を誇示したいがためにルックを歪めるのでは本末転倒です。

Quote:

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Originally Posted by kayaham

この項目が近しいでしょうが上口唇結節のあるなしは軽微なカド、ではなく明らかなパーツ造形の個性の違いにしか見えません。作業上の意図はわかりませんが結果的に個性が違うものに変更したのです。

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レスを交わすうちに自分の言いたいことの明確化ができたので

Quote:

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新技術使ったらこうなった云々！ということではなく、このようなズレが発生するに至るアートディレクションに対する指摘です。
やれることが増えたということは制御すべき箇所が増えたということであり、その制御ができていないのでは？という疑義が理解されていないのではと懸念しています。

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ということを追記しておきました。

新しいことに挑戦すること自体は自分は歓迎します。今後10年のためのアップデートはやるべきだったと思います。
先述の通り、やれることが増えるということは制御すべき箇所が増えることであり、それをするのがアートディレクションだと私は思っています。
吉田Pのコメントを読んだ結果、制御できていないから起きる誤差を技術面で必ず起きる誤差と問題を混同していると感じました。
それが故意かそうでないかは言及しません。そんなことは私にはわからないので。
そもそもそんなこと釈迦に説法のはずですから、多くは語らずともいいかと省略するのも良くないかなと思い始めました。

スレッドどこが適切か迷いましたが、『プレイヤーキャラクターのグラフィックに関するフィードバックへの対応について』に関するものなのでこちらに…

アウラの角の血色・透ける表現、グラアプデで変化した中でもとても好きな部分であり、自分がグラアプデ最高！と喜んだ部分です。
以前見た、「愛情表現としてこすり合わせる」部位である（という設定がある）ことや、耳の代替器官であるということもあり、
（元来戦闘につかわれる角であれば、血管や神経がないのも納得なのですが…！）
アウラにおいては耳に該当し、すくなくとも羽角においては角形状に合っていて納得のいく形で端の部分が耳の様に血色に透過し、生命感を感じられて最高に美しい…！と思っていました。
たくさんSSもしました…過去1～2年に撮った以上のSSを黄金のメイン中に撮った気がしますｗ
（なお、羽角を実装時から使っていますが、イメージそのままに良くなった！　アップデートされた！と個人的には感じ積極的に満足しています）

今回、調整対象になるとのことで、現状の表現が変わる、無くなるとわかり、自分でもびっくりですが思った以上に悲しく感じています。
もちろん、設定上なので、と言われれば受け入れるだけなのですが…、
ベンチで色づく角に興奮し実装を心待ちにし、
7.0グラフィックアップデートで正式に実装され、
そのアウラの角も含めて羽ちゃん本当に素敵な表現になった…！と感動しながらメインを終えたので、
今後もずっと、この美しい血色のある角の表現でプレイしたかったなあ…というのが本音です。
血色透過表現がおかしい、6.xから変えないで欲しいという方がいたので検証対象になったのかなとは思いますが、自分の環境だと好感触の感想しか見えてなかったですし、自分自身もかなり高評価していた部分でした。

正直なところ、高評価ゆえに、改めてこの細部を今後もそのままにしてほしい、と伝える様な状況ではありませんでした。
よって、対応の仕方に再考をいただけないものか？という気持ちがあります。
現在の表現・透過処理対象となって血色が出る表現が気に入っていて、変わることを残念に思っている方も相当数いらっしゃるのではないか、と感じています。

技術上・設定上難しいのかなあ、とも思いますが、
できましたら今後も、角が耳の代替で皮膚に準ずる処理がされる様に、
今回、実装されてとても気に入っているプレイヤーがそのままこの表現を選べる状況にはなりませんでしょうか…？

『処理の拡大を目指しておりますが、時間を要することとなります。』
『また、仕様とさせていただくものについても、現時点では難しくとも、将来的にキャラクターメイキングのオプション項目を追加することで対応できるのではないかなど、長期的課題にはなりますが、努力は続けていくつもりです。』

とのことでしたので、対処を進める中で、この様なプレイヤーもいる事を知った上で、再度ご一考をいただけたら嬉しく、感想と意見をお伝えする事にしました。

【追記】
『C. 一部特殊な処理効果によるもの
件数として非常に多い、というものではありませんが、いくつかのケースでは解消のために新たなプログラム対応が必要なものがございます。この場合には、プログラムの実装と検証が必要であるため、パッチ7.2以降の対応となる可能性が高いという現状です。

具体例となりますが……
アウラの角が赤く発光して見える場合がある』

とのことなので、
例えば、「現在の（透過している）プログラムのまま、透過しないテクスチャを被せて透過しない角を選択できるプログラムを追加する」、という形も考えられるのではないかとも思っております。
（もちろん、プログラムの事を存じずに考えている一案で難度や工数については不明ですので現実的ではないかもしれませんが、現状を望ましく感じる層が一定数いるのであれば、アプローチのひとつとしてこういった方向性も検討いただけたら嬉しいです）

【追記ここまで】

お知らせを見てから角について3時間程調べ続けて色々な角があるのは理解しましたし、耳に相当する為空洞だったりはするかもしれませんが、
ファイナルファンタジーな、『そこに血の通ってる角』のアウラ変異種がいるでもいいのにな…！　今の角の表現が本当に美しくて好きなので、そのままの状態を選ばせてほしい…！と
今日さきほどまで、アウラの角に血が通ってないとも知らずに、現在のこの血色透過ありの表現を愛している1プレイヤーとしては強く要望を抱いております…！！

どうぞどうぞ、前向きにご検討に含めていただければ幸いです。

ほのかに色づく角と目元のメイクのコントラストに、グラアプデを実感して大興奮した大好きでたまらないベンチマークでの1枚、そしてムービー中撮りまくった（当社比）角の透け感キレー好き…！SSを貼っておきます。

どうもありがとうございました。

https://i.imgur.com/1WcVoEe.png
https://i.imgur.com/Yd0y8qR.png

あ、私の即座の反応は完全には正確ではなかった。
私が報告したことで、発表の中で確かに言及されたことがひとつある。

Quote:

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Originally Posted by SchwarzwaelderTorte

表面下散乱の半透明効果が強すぎ、不正確である。
青いエーテライトの前でアウラの角が赤く光り始める。
顔の正面が影になっているときに、角の正面が真っ赤に光ることがあり、非現実的で奇妙な印象を与える。

https://i.imgur.com/hDEoLrE.png

---

ここに書いたように、私はこのエフェクトを完全になくしてほしいと頼んだわけではない。
特定の条件下では強すぎて不自然に見えると思っただけだ。
特に 「正しいライティング 」が 「イメージの保存 」よりも優先されるようになった今、このような不思議なものが存在することに戸惑いを感じる。

でも、発表にあったことは、エフェクトを完全に取り除くということではないと思っています。

Quote:

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処理の拡大を目指しておりますが、時間を要することとなります。

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その言葉は少し曖昧で（英語、フランス語、ドイツ語でも）、何が起こるかわからないが、エフェクトを完全に取り除くのではなく、半透明のエフェクトは維持しつつ、特定の条件下であまり奇妙に見えないようにさらに改善されると思いたい。

なぜこのようなことを書いたかというと、ある人の不満に対処することが、必ずしもある人の満足を損なうことを意味するわけではないことを示すためである。
もっと多くの人に、現状のニュアンスを理解してもらいたい。

(でも、emmiさんは完全に反対で、私が投稿した画像が100％満足のいくものだと考えているのかもしれない...その場合は問題がある)

個人的には、角の素材はLv91のIDの武器に似ていて、不自然に見えない程度の透け感が欲しいです。
emmiさんのスクリーンショットでは、半透明の微妙な加減が完璧だと思います。

アウラユーザーとして先二つを読んで、自分の思ったことを書きたくなったので…。

半分くらい妄想が混ざるので適当に読んでください。
＜ここから半分は妄想＞
「アウラの角は血管が通っていない」
私はこの設定をお知らせで不意打ち的にに開示（ちょっと面白かったです）される以前から
角は耳の代わりを果たすために空洞である…ので爪や毛のような生成されたあと死ぬ部位？血は出なさそうと思っていました。
紅蓮エリア等にいる老人アウラが若者アウラよりも角が長いようにモデリングされているため、角の長さは固定ではなくゆっくり伸びるものである。→角の先は死んでるかもしれないが、根本は生きている可能性がある（根本を傷つけると爪を剥がしたときみたいに血が出るかも）
……という考察というか妄想をしていました。あまり公式の情報を漁っていないので既出や間違いがあるかもしれません。

今回のグラアプデで赤く光るようになったため、やっぱり血が出るってこと！？と思ったのは覚えがあります。
自分的にはどちらでもいいな、というスタンスでした。
＜半分妄想の話終わり＞

根本が生きている可能性があるとすれば、血管を保持したまま角が成長する個体もありえなくないかなとemmiさんの投稿を読んでいて思いました。
私も光量が多い場面で「流石にそこまで真っ赤にはならんやろ」という表現さえ制御してくれれば
角透け表現はアリだと思ってました。
しかし「いや変だろ」となるプレイヤーがいるのも然りだし、ゼラなんかは特に黒いのになんで？みたいな違和感を持ちやすいのかなと想像します。赤く透けるのがアリのゼラの方もいるかもなので想像です。
いずれにせよ0-100ではなく「オプションの追加」での対応も視野に入れたほうが
救われるプレイヤーが増えるのは確かです。

それに付随して改めて思ったのですが
「現行モデルに影響しないような修正」しか対応できないのであれば、それこそ「調整版パーツの追加」の検討をお願いしたいです。
やっぱり必要かと思います。選択肢が増えることはより多くのプレイヤーが救われる可能性が高いと思うのですが、難しいことなんでしょうか？

こちらに投稿するべきかどうか非常に悩み、かなり的外れかもしれないのですが、少し気になっていることがあるので1点だけ要望を申し上げさせていただきます。（悩んだ理由については後述。）


要望：
「フォーラム：不具合報告」に投稿された各スレッドを、なるべく早く適切なカテゴリへと移動してほしい


要望の理由：
1. 先のトピックス内「④不具合の修正」に該当すると思われるスレッドが長期間「受理済み」などのままになっているため
2. 既に修正されたと思われるスレッドが長期間「不具合確認・修正予定」のままになっているため（ゴブレットビュート：ナナモ大風車の滝の件など）
3. 適切なカテゴリへと移動することで、安心感を得られる方が少なからずいらっしゃるだろうと思われるため
4. 適切なカテゴリへと移動することが、先のトピックスなどで記載しきれない項目や個別回答が不可能なことへの間接的な一助となるため（不具合報告の投稿がされているものに限るが、何が修正予定で何がそうでないのかをプレイヤーに伝えられる、という意）
5. 少しでも修正予定の是非が分かることで、こちらやもう一方のスレッドで要望を出す際の参考になる、または、運営／開発が重複して確認する作業を低減できるかもしれないため（※定期的な要望出しを抑制するものではない）


悩んだ理由：
1. 文字通り「いずれかのカテゴリへと移動される = 運営／開発チームによる確認が行われた」であるため、このような要望をせずとも、ただただ信じて移動されるのを待てば良いから
2. 「スレッド：不具合報告について」内に記載のあるとおり、多数の報告の確認に時間がかかっているであろうことは容易に想像できるから


……7.0発売後（プレイヤーによってはベンチマークソフト配布後など、どこからかというのは様々でしょう）から現在に至るまで、運営／開発とプレイヤー間、プレイヤーとプレイヤー間などに生じている溝を危惧するとともに、いち冒険者として悲しい気持ちでいます。

また、こうした問題の背景の一つとして、運営／開発の環境があまりよろしくない状態に陥っているのではないかと根拠のない憶測をしてしまいます。その上でこのような要望を出すことに心苦しさを感じますが、可能な限り早く正確なカテゴリ分けをするだけでも取り戻せる信頼などがあるのではないでしょうか。（グラフィックアップデート関連の不具合報告に限らず）

難しい問題かもしれませんが、少しでも多くのプレイヤーがFF14を楽しめる未来を静かに願っております。

Quote:

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Originally Posted by SchwarzwaelderTorte

あ、私の即座の反応は完全には正確ではなかった。
私が報告したことで、発表の中で確かに言及されたことがひとつある。



ここに書いたように、私はこのエフェクトを完全になくしてほしいと頼んだわけではない。
特定の条件下では強すぎて不自然に見えると思っただけだ。
特に 「正しいライティング 」が 「イメージの保存 」よりも優先されるようになった今、このような不思議なものが存在することに戸惑いを感じる。

でも、発表にあったことは、エフェクトを完全に取り除くということではないと思っています。



その言葉は少し曖昧で（英語、フランス語、ドイツ語でも）、何が起こるかわからないが、エフェクトを完全に取り除くのではなく、半透明のエフェクトは維持しつつ、特定の条件下であまり奇妙に見えないようにさらに改善されると思いたい。

なぜこのようなことを書いたかというと、ある人の不満に対処することが、必ずしもある人の満足を損なうことを意味するわけではないことを示すためである。
もっと多くの人に、現状のニュアンスを理解してもらいたい。

(でも、emmiさんは完全に反対で、私が投稿した画像が100％満足のいくものだと考えているのかもしれない...その場合は問題がある)

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Schwarzwaelderさん

アウラの角について、わたしの投稿を拾っての言及ありがとうございます！
Schwarzwaelderさんの提示した画像・投稿は、見た覚えがないものでした（自分はスレッドを見ていない時期がありました）

たしかに自分としても、この画像の様な発色は、血色の透過表現として過剰かなと感じられます。
この発色の強さを、通常の太陽光での仄かな発色・透過状態に準じる自然な発色に修正されたら望ましいという意見であれば、わたしも同意と感じます。


一方で、発表された『プレイヤーキャラクターのグラフィックに関するフィードバックへの対応について』においては
『このケースでは、肌などの人体の質感を向上させるため、太陽などの光が肌に対して透過・吸収・拡散するように処理向上した影響になります。この処理自体は正しいのですが、アウラの角には血管が無いため、太陽光透過の際に赤味が出てしまうのは、確かに違和感を覚えます。処理の拡大を目指しておりますが、時間を要することとなります。申し訳ございません。』

と記載があり、『血管がないため』『太陽光透過の際に赤味が出てしまうのは』との記述の為、［エフェクトを完全に取り除く］形で、一切の太陽光透過の表現を削除されてしまうのではないか、と受け取りました為、再考を検討してほしいと感じ要望しました。

Quote:

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Originally Posted by SchwarzwaelderTorte

個人的には、角の素材はLv91のIDの武器に似ていて、不自然に見えない程度の透け感が欲しいです。
emmiさんのスクリーンショットでは、半透明の微妙な加減が完璧だと思います。

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自分も、この［半透明の微妙な加減］を美しいと感じており、どの様な光源下のシーンでも、ある程度この様な透け感に仄かなの発色に近い状態（自然な血管を多少感じられる透け感）が保たれる事を望んでいます。
Schwarzwaelderさんのおっしゃる［不自然に見えない程度の透け感］と、乖離していない、近しいものを望んでいると言える様に感じました。（自分は、貼った画像くらいの血色感も透明感に付随していてほしい）

もしも完全に透過処理がなくなってしまうのであれば、エーテライト光等の特定環境によっては過剰に思える発色があるままでも、太陽光下で血色透過があること選択できる状態を望みます。
エーテライト光等の特定環境においての不自然なレベルの発色が調整されるプログラムの修正であれば、歓迎します。
（自分も、Schwarzwaelderさんの画像の様な発色が100%満足、というわけではありません）

Quote:

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Originally Posted by SchwarzwaelderTorte

その言葉は少し曖昧で（英語、フランス語、ドイツ語でも）、何が起こるかわからないが、エフェクトを完全に取り除くのではなく、半透明のエフェクトは維持しつつ、特定の条件下であまり奇妙に見えないようにさらに改善されると思いたい。

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今日の発表だと、透過処理対象から外す＝［エフェクトを完全に取り除く］に読めてしまい…
それだと悲しいなと思っての要望でした。
おっしゃる様に、現状の［半透明のエフェクトは維持しつつ、］［特定の条件下であまり奇妙に見えないようにさらに改善される］のであれば、歓迎しかありませんし、楽しみに応援したいです！

透過そのものが完全に削除される（装備の皮の様に不透明な扱いになる）ととれてしまったので不安なものです…。
フィードバック対応の途中で進捗がてら、補足コメントがあれば嬉しいものですね。

どの様な修正要望があり、修正の検討・発表に至ったのか、一端を知ることができて大変ありがたかったです。
また、わたし自身が要望している角表現についても、より詳細にニュアンスを提示させていただける機会となりました。
どうもありがとうございました！

こんにちは。
アウラ・レンの角の表現に関して過去に投稿しておりました。

私は7.0から追加されたアウラの角が赤みを帯びる表現を一切好意的に受け取れませんでした。
アウラ・レン男性ですが7.0最序盤のムービーで非常に大きな違和感を植え付けられました。
そのため昨日9月6日の角に関する文面の内容、非常に喜ばしく思います。

レン女性はより明度の高い白角でサイズも小さいため環境光の塩梅によっては僅かにピンクを帯び色数が増えて見えるなど、
設定に目を瞑ればエレゼンの耳などで見られるように表現自体は綺麗なため、良く見えるカットがあったのは確かです。
しかし、それでも私視点では違和感や疑問の方が強かったです。

赤く光ること、発光するポイント、劇的なシーンでの過剰な発光等に強い違和感があります。
これが貝殻のランプシェードのように角の色と質に準拠した色で、内側で拡散した光が仄かに現れる…などであれば素直に質感のアップデートとして歓迎しておりました。

アウラの角については今回のお知らせで唯一手放しで喜べた部分です。
そもそもリリース前段階で耳や皮膚と一律同質の表現で良いのか、世界観・種族設定と照らし合わせ深く検討し作り込んでおいて欲しかったと思ってしまいますが…
角に対する光の効果の現れ方を更新し、アウラの角としてより自然で良い感じの表現にして頂けると解釈しております。
確認・検討を行ってくださりありがとうございます。

迅速かつ堅実、確実な調整を何卒よろしくお願いいたします。
＊＊＊

以下は過去の投稿の引用です。

Quote:

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Originally Posted by smsm

角に光の透過効果が追加されましたが色味や透け方が不自然に見えます。

中が空洞という設定ですので透過効果が付与されること自体はとても嬉しいですが、少々説得力に欠けるように思いました。
角が耳と同様に赤が強く際立つ形で透けていると、まるで毛細血管が張り巡らされた肉のようで違和感があります。
エレゼンなどの耳で血肉が透けるような赤が入るのは美しいです。
生体を透過する光が赤みを帯びるのも不自然ではありませんが
耳と角では現れる色や透過具合にもっと変化が出るのではと不自然さを感じております。

そして、中が空洞である場合に透けるのは果たして縁なのだろうかという疑問もあります。
透けさせるのであればもう一歩踏み込んでご検討をお願いできないでしょうか。

ゼラも同様に赤く透けますが、ツノが白系統のアウラ・レンの方がより気になります。

https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...3effe8fcc7.png

＊＊＊
また、グループポーズ内で任意のライトを配置して逆光を作った場合、
頭蓋という厚く大きな遮蔽物の存在を無視して角が赤く発光し大きな違和感があります。(髪も)
確認と調整をお願いしたく存じます。

https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...b98c68a2d8.png

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グラフィックアップデートのお知らせの発表、有難うございます。
膨大なフィードバックがある中でスケジュールを立て、それらをお知らせくださったことで、今後の経過を見守る心構えができました。

アップデートや対応方針の発表について、要望が多いキャラクターグラフィックがまず優先されるだろうことも承知しております。（多くの方々のゲーム体験に関わることですので。）
フィールドグラフィックや陰影処理の調整についても、気長にお待ちしております。

開発の方々におかれましては、多忙なことと思われますが、どうか体にだけは気をつけてお過ごし下さい。

グラアプデについての公式コメント見てると、要は

「表現（ツール）の技術は確かに向上したけど、
　それらを使って印象を変えないようにアップデートする技術やセンスが我々には無く
　イメージが変わらない事を絶対的な前提と言っておきながら
　結果としてイメージが変わっているので再調整します。」

という事を自分で言ってしまってるように見えるんですけど大丈夫なんでしょうか？
立場上チームの為に「微妙な違い」とか「そうゆう風に見える」みたいなボカした言い方をしないといけないのは分かりますが
あのコメント文を要約するとこうなっちゃうんですよね。
チームメンバー本当に守れてますか？

また、本当に謝らないといけないのはお知らせが遅れた事よりも、
まず全ての元凶である「絶対的な前提を守れなかった事」に対してではないですか？

あと前にもコメントしましたが、本当に「改善」されていくんですか？
https://forum.square-enix.com/ffxiv/...=1#post6532842
この時私が懸念していた部分が未だ解決していないですし、
開発チームがまた独断でイジり回して本当にプレイヤーが納得する出来になるとは到底思えません。
そもそもどういった工程で改善していくつもりなのかについてくらい発表してください。

そして間違ってもゴール地点を勘違いしないでください。
客に物を売る以上、開発陣が満足しているモノが正解ではありません。

プレイヤーキャラクターのグラフィックに関するフィードバックへの対応について
拝見しました。諸々の作業につきましてお疲れさまです。

【今後のフィードバックについて】
7.1にて広範囲に及ぶ修正が入りそうということでそこには期待しておりますが、7.1でも直らなかった・あるいは手が入ったけど違うそうじゃないといった場合には再びフィードバックをすることとなるでしょう。
フィードバック受付期間についてずっと何も言及がないのは「7.1以降もほぼ永続的にフィードバックを受け付けるから」と捉えてよろしいのでしょうか。今後のフィードバックもちゃんと修正検討材料として扱っていただけるのでしょうか。フィードバック先はこのスレッドとキャラグラ要望スレ、また不具合報告とバラバラのままでよろしいのでしょうか。
（外部SNS等で勘違いされておりますが全てのフィードバックに対応しろなどとは思っていません。修正検討材料に入れてもらえるのかどうかという話をしています。）

【ごく一部のユーザーの過剰な偏執が運営開発を無理矢理動かしたという外部SNSの意見について】
初回ベンチ公開後に開発から「すぐに」「大量の」グラに関する意見メールが届いたとの吉田Pの話があるため、ごく一部の限られたユーザーの過剰な偏執などで運営開発を動かしたわけではないことはここを見ている方たち全員にご理解いただきたいです。
というかごく一部の限られたユーザーの過剰な偏執程度で吉田Pと彼が率いる運営開発を動かせるわけもないのはお分かりいただけないでしょうか。

「いつまで言っているんだ」という意見も見られますが、こちらのフィードバックに対して何も直っていない部分がまだまだ多数ある上に
いつまでも継続的に言い続けないと「不満の声が落ち着いてきた」扱いされる前例があるから言い続けるしかないのです。
（例：黄金メイストーリーIDの難しすぎるという声について「落ち着いてきました」と評価されている。）
後は単純に、プレイしていく中で気付くこともあります。例えば表情エモを使ったときの違和感や、ある場所へ行ったときのキャラの見え方など。別種族のサブキャラを動かし始めてやっと気づくことも多いです。

【プレイヤーキャラクター以外のグラフィックス見え方の差異について】
「今回は『プレイヤーキャラクター』について」と本文中にあるため、プレイヤーキャラクターの顔の造形や見え方以外の部分については今回のお知らせではなく後々改めて修正検討されるものと期待することにいたします。
例１：ハウジング内で特に顕著に出る、キャラクターの顔や身体に無数の切り傷のような線が入るライティング不具合
例２：エリュシオンの畑の植物が暗くなっている不具合

【調整対応に時間を要してしまうもの】
理解します。が、上記でも申し上げた通り「時間がかかっても調整対応してもらえるならよかった、大人しく待とう」として大人しく待っていたら「不満の声が落ち着いてきた」扱いされて結局サ終まで調整対応されなかった、となるのは絶対に嫌なので、そういう扱いだけはしないよう改めてよろしくお願いいたします。

【ポリゴンやノーマルマップの精度向上により明確な変化が出てしまったものとされている事象について】
この件につきまして、昨夜の投稿では感情的になり申し訳ございませんでした。
改めて文章化しますと、例えば人中なんかの「見えなかったものが見えるようになってしまった」事象については「ポリゴンやノーマルマップの精度向上による」の説明はまだギリギリ理解できるのですが（本心では「深くなっただけじゃなくアウトラインも変わってるよね…」とは思ってますが…）
例えば上口唇結節、二重瞼といった「もともとあったものが無くなっている」事象については「ポリゴンやノーマルマップの精度向上による」という説明は違うんじゃないかと感じています。
＞E. 口角が上がったように見える／下がったように見えるというフェイスパターンがある
＞F. 涙袋／目頭の影／目の周辺のポリゴン形状が微妙に異なるパターンがある
これらの項目の中に上口唇結節や二重瞼の修正が入っていればよいのですが…「ポリゴンやノーマルマップの精度向上による」不具合とは違うようにも思うため不安が拭えません。

【「微妙」「軽微」という表現について】
前向きに修正していただけそうなところ重箱の隅をつつくようで申し訳ございませんが、微妙でも軽微でもない差異もたくさんあるため
さりげなく問題を矮小化しているかのようなこういった言葉を多用するのは出来れば控えていただきたかったなと、結果論ながら感じました。

【仕様にされそうな瞳のハイライト】
仕様にしたいところ申し訳ないのですが、仕様にせず、書き込みハイライトに戻していただきたいです。
「正しい処理に置き換え、自然なものに作り直した」とありますが、光学的に正しい処理では理想的なハイライトを表現しきれず
瞳のハイライトの為だけの嘘の光源を追加している時点で「自然なもの」としてはもう破綻していると、そう考えます。
手書きハイライトだと暗いシーンやスクリーンショット撮影時に違和感とはおっしゃいますが、暗いシーンやスクリーンショット撮影時、あとポートレート等で違和感がすごいのは黄金の方のハイライトですし、旧グラフィックのハイライトの方が自然でした。

【現実装を仕様とさせていただきたいもの】
ある程度は仕方ないと理解はしていますが、どのフィードバックが「現実装を仕様とさせていただきたいもの」に含まれているのかはできれば7.1の段階でハッキリさせてほしいです。
なぜなら7.1で直ってないと思う部分があれば改めてフィードバックを出す必要があるからです。
「仕様にしたいのか…しょうがない、諦めよう」となるか「いやいやこれが仕様は納得できない、これからもフィードバック出す」となるかは7.1での出来栄えを見てみないと分かりませんが、運営開発の意思として「どれを仕様としたいのか」は分かっておきたいです。

正直なところ、想像していたよりもかなり前向きに修正検討していただいているなという感じを受けました。
後は7.1での出来栄えにひとまず期待したいところです。
よろしくお願いいたします。

まあ、返答はありがたいが、気分が悪くなるのは仕方がない

共有できることに限りがあるのは理解していますが、特にメスラの大きな目とウロコの質の悪さについて、もっと情報があればと思います。

恩知らずなことを言うつもりはありませんが、私の人格が回復する自信はありません
心から愛しているゲームであり、同じくらい愛しているキャラクターなので、辛いです。
正直なところ、敗北感を感じている

ところで、リアルさよりもアーティスティックな演出の方が重要だと思う

ララフェルやムーンキーパーの歯の時のように、PLLで事前に調整の方向性を見せていただける機会があれば嬉しいです。

調整の方向性見せる場合は、特定の顔タイプやパーツじゃなく関係する全ての顔やパーツを見せて欲しいと思いました
ヴィエラは3顔だけ鼻の黒ずみ薄くなってて他は黒いままとか、エレオスも瞼ないの直ったのは1、2だけで3は途中まで対応してて、4は全部直ってないとかパーツごと顔ごとのクオリティの差があるからこうなってるので
やるなら関係ある全てのものに対しての画像がないと何とも言えないなと思います
自分が使ってる種族/部族/フェイスタイプ/パーツはどうなるんだってのが皆さん知りたい所なので
特定の1パーツだけ見本で出すのは意味がないんですよ

Quote:

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Originally Posted by kayaham

紅蓮エリア等にいる老人アウラが若者アウラよりも角が長いようにモデリングされているため、角の長さは固定ではなくゆっくり伸びるものである。→角の先は死んでるかもしれないが、根本は生きている可能性がある（根本を傷つけると爪を剥がしたときみたいに血が出るかも）
……という考察というか妄想をしていました。あまり公式の情報を漁っていないので既出や間違いがあるかもしれません。

今回のグラアプデで赤く光るようになったため、やっぱり血が出るってこと！？と思ったのは覚えがあります。
自分的にはどちらでもいいな、というスタンスでした。
＜半分妄想の話終わり＞

根本が生きている可能性があるとすれば、血管を保持したまま角が成長する個体もありえなくないかなとemmiさんの投稿を読んでいて思いました。

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わたしの投稿を読んでありえなくないとのkayahamさんの所感を聞かせていただき、本当にありがとうございます…！
同じ気持ちの人がいる様に見えても、実際は誰にも理解を得られない可能性もあるかも、と不安の中でしたのですごく救われた気持ちになりました。

以前、
『アウラの角は折れることはあまりなく、ある大きさまで成長を続けて止まる。
ダメージを受けた際には、ゆっくり特定の大きさまで再生する。』
と読んだ覚えがあり、また老人アウラの角がより成長している様なので、ものすごくゆっくりとヒカセンアウラも角成長途上であるし、ダメージ回復でゆっくり再生するという事は、血流という手段である可能性も考えられる（実際鹿は角生育中は血流ある様ですし）から、自分にとっては角に血流がある事に違和感はなく、
かつ、空洞とはいえ、羽角は先端にかけてはかなり薄く、接続部に近い厚みのある部分に円形に準ずる空洞があり、先端は詰まっていてそこに血流がありゆるやかに成長し続けている、という理解を（今思うと無意識に）していました。

だから7.0でうっすらと赤味を帯びる表現も、自分にとっては、非常に説得力を持つものだったんですよね…ましてや、公式にグラアプデに伴って実装されたものでしたので…

Quote:

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Originally Posted by kayaham

私も光量が多い場面で「流石にそこまで真っ赤にはならんやろ」という表現さえ制御してくれれば
角透け表現はアリだと思ってました。
しかし「いや変だろ」となるプレイヤーがいるのも然りだし、ゼラなんかは特に黒いのになんで？みたいな違和感を持ちやすいのかなと想像します。赤く透けるのがアリのゼラの方もいるかもなので想像です。
いずれにせよ0-100ではなく「オプションの追加」での対応も視野に入れたほうが
救われるプレイヤーが増えるのは確かです。

それに付随して改めて思ったのですが
「現行モデルに影響しないような修正」しか対応できないのであれば、それこそ「調整版パーツの追加」の検討をお願いしたいです。
やっぱり必要かと思います。選択肢が増えることはより多くのプレイヤーが救われる可能性が高いと思うのですが、難しいことなんでしょうか？

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当然、要望があって検討された上での修正対象なので、わたしが投稿した要望は【自分は満足してるので「修正を考え直してほしい」という要望ではなく】、【修正することは理解したが、現状に満足しており同様の人も見かけるので修正の仕方・現状維持のフォローアップを考えて欲しい】というものです。

そして、おっしゃる通り、気に入っているものが選べなくなるのは、このスレッドで要望を上げている多くの方々と同じ状況で、結局救われないプレーヤーが別人に置き換わるだけ、救われるプレイヤーが増えない事になってしまいます…
だから、個人的に血流ある個体のアウラでいさせてほしい＝オプションによって現状を選べる様にしてほしい、それを検討してほしい、と要望しました。

羽角についてベンチ1.1時点で、口元も、自分は今までのイメージのまま総合的にアップデートされた、と感じられたので満足していると意見を伝えましたが、ムとかヘに見える形状から変わってしまった…という意見を後で見て、「（どの様に決着するのかはわからないが、）どちらになるにせよ、ベンチ形状と6.xの双方が選べるオプションを用意していただけたら、と追記し併せて要望しており、個人的にも以前から、オプションの追加での対応を視野に入れ実現欲しいと要望しています。

ヒカセン同志、お互いに幸せでいたいですからね…

1投稿の文字数を超えるため、つづきます（1/2）

アウラの角が赤く光るのがもしも血管由来であるならば(今回そうでないとなりましたが)
本来アウラ・レンの男性のみ青くなるはずなのに一概に赤とされた辺りガバガバだなあと思っていたので見直しが入るのは嬉しいです。

設定上血管なら血管でちゃんと統一されていれば納得感やこだわりを感じて猛烈に感激しましたが
限りなく血に近く肉感のある透け方をしているのに、レン男性も赤く光るからこれって一体なんの色？と開発側の意図がわかりませんでした。
ゼラに関しては隙間から赤が透けるのが角と言うよりも肉の上に鱗がついている様にも感じ、どれもアウラらしさが足りないと思っていました。

(個人的に顔の方が優先度が高かったのでFBは他人に賛同するだけでしたが、今回のお知らせを読んでそれでは駄目だとわかったので書くに至っています。)

角が透ける事自体はとても素敵だと思っていたので、アウラらしい納得感のある透け方になることを祈っています。
逆に、今後レン男性だけ青くなったら血管であることが確定されますので青くしてくれという要望ではありません。

こだわりをもって種族らしさを大切にしてほしいのです。
本来光らない位置で頭を貫通して光ってしまうのは髪と同様に解決する事を願います。


追記：投稿のタイミングが悪かった……被ってしまった……
嫌味っぽい間の悪さで本当に申し訳ないのですが、「血管なら血管で、血管じゃないなら血管じゃないでしっかりしろよ！」と言いたいだけなので透けること否定しているわけではないです。

Quote:

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Originally Posted by smsm

こんにちは。
アウラ・レンの角の表現に関して過去に投稿しておりました。

レン女性はより明度の高い白角でサイズも小さいため環境光の塩梅によっては僅かにピンクを帯び色数が増えて見えるなど、
設定に目を瞑ればエレゼンの耳などで見られるように表現自体は綺麗なため、良く見えるカットがあったのは確かです。
しかし、それでも私視点では違和感や疑問の方が強かったです。

赤く光ることそのもの、発光するポイント、劇的なシーンでの過剰な発光等に強い違和感があります。
これが貝殻のランプシェードのように角の色と質に準拠した色で、内側で拡散した光が仄かに現れる…などであれば素直に質感のアップデートとして歓迎しておりました。

＊＊＊

以下は過去の投稿の引用です。

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拝見した事がなかったので、過去の投稿の引用を提示して下さっていて、ありがたかったです。

わたし自身は設定的にも表現としても、全く違和感を感じるシーンがなかったので、修正内容に関して、まったくピンと来ていませんでしたが、修正に関わる要望を出していたお二方のその内容を拝見する機会を得まして、自分の見えていた世界と違いすぎて、びっくりしました。
この様な赤味や発光状態だと、修正要望が出され、修正がなされるというのは理解できます。
あと、上でも触れましたが、自分の要望は修正すること自体を無くなるのも含めて検討してほしい、ではなく、自分に選択できるオプションを与える対処を検討してほしい、ですのでご容赦下さいね…

それで、自分は何で違和感を感じた覚えもないのだろう？と、撮った数千枚のSSを見返してみたのですが、特定の環境で赤く強く発色しているのが見つけられなかったのです…（1枚だけ、おや？という感じのがあったが、一瞬で光の具合でちょっとおかしかったのかな？で流したかで印象に残っていないまま忘れていた）
かつ、特殊な光と感じるSSでは端まで一律、ただの夜の暗さの中で透過処理されてなく見えるものしかなかったのです。

わたしの見えていた、認識している血色透過はどういったものか、一部をまとめました。
オプションで選ばせてほしい、と要望したのは、以下の画像の様な表現であり、smsmさんやSchwarzwaelderさんが提示していた様な違和感の強いものではない、と補足させて頂きます。

Quote:

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Originally Posted by smsm

これが貝殻のランプシェードのように角の色と質に準拠した色で、内側で拡散した光が仄かに現れる…などであれば素直に質感のアップデートとして歓迎しておりました。

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わたし個人としては、自分の羽角キャラで認識していた角の血色透過表現はsmsmさんのおっしゃるこの様な表現から乖離しない表現に見えておりました。(他の方からしたら、色々と違和感ある人もいるのかもしれませんが）
角の色が違うと、あんなに違うものなのですね…。羽角のこのメインキャラでしか7.0後活動していないもので…初めて認識しました。

重ねて、（自分宛にというわけではないかもしれませんが…）過去の投稿の引用を示していただき、ありがとうございました。
角関連の投稿、さかのぼって見つけるには分量がありすぎて諦めていましたので…
より発表の内容を理解する材料が得られました。

【補足画像：自分の認識し、オプションで選択可能となる様に要望している血色透過表現は以下の様なもの(右上除く）です】
右上の1枚は、要望時は認識していなかったのですが、修正要望がでていたものと同様の過度の赤色発光と感じますし、これが修正されることは賛同です。（修正要望出してた方々、ありがとうございました）
右上1枚以外は、自分にとって違和感のない範囲での表現であり、好ましいと感じている表現です。
自分のSSフォルダ内は、メインの最初から最後までこんな感じか、透過してない夜とか室内とかばっかりなのです（なんだかいっそ、なんでなんだろう…自分はこんなに違和感なしで済んでたの…）

どうもありがとうございました。

https://i.imgur.com/u6dok5Y.png

【追記】
ReinRさん
挟んじゃってごめんなさいね…（わたしが2個目とろすぎるんよ！）。お気遣いの追記をありがとうございます！

Quote:

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Originally Posted by ReinR

アウラの角が赤く光るのがもしも血管由来であるならば(今回そうでないとなりましたが)
本来アウラ・レンの男性のみ青くなるはずなのに一概に赤とされた辺りガバガバだなあと思っていたので見直しが入るのは嬉しいです。

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自分も非常に納得です。
色々な方の意見が聞けて嬉しい。ひとまず修正で、色々な方の納得感の高いアウラ角・尻尾表現が実現するといいですよね！
伺っていて、自分が望んでいるものと、修正の要望されている事って、乖離してないのでは、と感じています。
どんな要望からの修正対応になったのか知らなかったので、発表をただ不透過にする、と読めてしまったので。

そしてその時、もし漏れてしまったな…って部分が生じたら、補完するオプションも実装される様になってればいいなって思っています！

ちなみに角が光りすぎているアウラレン♀です。光源との位置関係次第でこうなりますね。
https://res.cloudinary.com/dmnlauc5o...PmX_x78ysk.jpg
※画像のフォーラム外への転載はやめてください
参考資料に置いときます。角が光るとき、わりと髪も光ります。

Quote:

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Originally Posted by kayaham

グラフィックスアップデート後から、髪の毛の環境光等の影響が激しすぎると感じます。

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自分はこの髪発光現象、顔と同等くらい直してほしいですが、開発の目に入ってなさそうな気がしています。