マウント騎乗時のBGM選定基準を一度再考して欲しい

類似のスレが存在していることは承知でスレッドを立てております。

マウントが増えてきたことも有り、管理が難しくなっていたり割けるメモリが少なく成っている事もあるかとは存じております。
しかし最近になって追加されるマウントのBGMが個人的にも外部サイトやSNSの感想を見ていても
BGMの選定があまりにも的外れの物が多く、不満の声が多く見受けられると思います。

以前どこかで騎乗BGMに関しては各個人の好みもあるので変更は難しいという話もありましたが、
それならばこれから実装される分はせめてもう少しユーザー目線で考えて頂きたいです。
シーズナルやレイド報酬のマウントを見てもそうですが「前回こうだったから今回もこう」と言うような形式的な実装感が否めません。

既存のマウントについての変更は出来るのであれば1マウントづつアンケートでも取ってやって欲しいところではありますが、
そこまでの手間をかけられないというのであればせめてこれからのマウントについては、もう少し考慮して頂きたく思います。

極マウント及びコンプマウントと零式マウント専用BGM、それ以外は汎用BGMでいいと思います。
十人十色のノイジーマイノリティに応えるだけのリソースがあるなら他のところに割いて頂きたいです。

Quote:

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Originally Posted by Kamone

以前どこかで騎乗BGMに関しては各個人の好みもあるので変更は難しいという話もありましたが、
それならばこれから実装される分はせめてもう少しユーザー目線で考えて頂きたいです。
シーズナルやレイド報酬のマウントを見てもそうですが「前回こうだったから今回もこう」と言うような形式的な実装感が否めません。

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運営の言葉通り個人の好みがあるし使えるリソースも知っている運営が決めるＢＧＭで良いと思う。
アンケートで決めた場合、将来的にここぞというときにとっておいたリソースが使えなくなります。
具体的にどのＢＧＭが不満なのですか？
ユーザー目線というより、あなた目線でという意味ですよね？

私もいちユーザーに含まれますが、妥当な線でアンケートで決めてほしいほど不満ではないです。

ギャザの時頻繁に切り替わって鬱陶しいんで常にオフにしてますので
正直何でもいいですというユーザー目線

変える変えないはひとまず置いといて、「マウントBGMの好み」でパッと思いつくのはオメガ（アルファ零式4層報酬）かなぁ。
オメガのマウントBGMは零式4層後半BGMなんだけど、個人的には3層BGMの方が良かったし。
ただ、仮に3層BGMに変更されたとしたら今度は、「4層後半で良かったのに」とか「どうせなら4層前半」みたいにキリがないので、
たまに要望を見かける「どこでも好きなBGMを流せる機能」なら全員ハッピーな気がする。
もちろん「実現可能なら」の話だけど。

前回の零式の四層報酬のマウントはラムウなのですが、いままで四層のBGMだったのに一層のラムウのBGM。
なんでだ!!
四層のBGMにしてくれよ!　一層のBGMのせいでこのラムウマウントはほぼ出していません。
まぁ一層のBGM悪くは無いんですがね　

先ずはSilversharkさんへの返信を。

Quote:

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Originally Posted by Silvershark

運営の言葉通り個人の好みがあるし使えるリソースも知っている運営が決めるＢＧＭで良いと思う。
アンケートで決めた場合、将来的にここぞというときにとっておいたリソースが使えなくなります。

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アンケートについての下りは「可能であれば」の話なので絶対というわけでは有りません。
ただ、もし変更の要望が通るのであれば多数決の形で取るのが一番妥当であると思いましたのでそう書かせて頂きました。

Quote:

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ユーザー目線というより、あなた目線でという意味ですよね？

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たしかに現状が不満であるという部分には先に「個人的にも」と書いてある通り主観が入っていることは否定しません。
ですが、私の主観を含め、そういった意見が各所で散見されるのは事実であると思います。
それを踏まえて下記の返信をお読み頂ければと思います。

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ここからはここまでスレッドに投稿頂いた方全てに対しての返信となります。

まず誤解をして頂きたくないのですが、私は特定のマウントを指して「○○のBGMを××に変更して欲しい」と声を上げているわけでは有りません。
このスレッドにそのような投稿をして頂く事は構いませんが、当スレッドの主題とは違う旨である事をご承知おき下さい。

私の主張は「マウントのBGMの選定基準を見直して欲しい」と言うことであり、
既存のマウントのBGMの変更は可能であればして頂きたいが、本題は「これから実装されるであろうマウントに対してのBGMに対しての選定を見直して欲しい」と言うことです。

例えばですが、今回のシーズナル報酬のマウントですが、
騎乗BGMが汎用BGMであったのは「以前のシーズナル報酬が汎用BGMであったから今回も汎用BGM」と言う選定が行われているのではないか？という部分に問題を感じております。
実装のルールを決めるのは運営側ではありますが、現状のルールは我々プレイヤーが求めている物とはかけ離れている物だと思います。
それが様々なプレイヤーの思惑でアレが良いコレが良いという意見が多く決めかねるという事ならば解りますが、少なくとも「汎用BGM」を求めるユーザーは殆ど居ないはずです。

仮にこの先、ニーアオートマタとコラボしている現アライアンスレイドの報酬でマウントが実装されるとします。
その時に騎乗BGMが汎用BGMだったらユーザーはどう感じるでしょうか？
どう考えてもこれじゃない、面白くないという意見が出ることは明白です。
それを解っていながら「ルールだから」と言う理由で「汎用BGM」を選択しないで欲しい、と言うのが私の意見です。

BGMの選定について反対意見は出るかもしれませんが、それを恐れて無難な汎用BGMを選択するというのは、
50%の人が満足するかもしれない実装を1%の人が満足する実装にしているのと同じではないでしょうか？
そういった部分への配慮が感じられない実装が最近のマウントには見られるので今一度ご検討頂きたく投稿させていただきました。

単純に開発との判断基準が違うだけのような気がします。
ニーアを例に出すなら、その前にあったモンハンコラボのリオレウスはモンハンのBGMだったと思うし、コラボ先とのマウントはそれなりに相手方を考慮したBGMだと言えます。
ミスリードをするような例は避けた方がいいと思います。妖怪ウォッチコラボは専用のコンテンツがないため専用のBGMがないから汎用BGMであると考えられます。

これらコラボはそれ用のコンテンツがあれば何かしらBGMを入れてくれると予想できますが、14内のマウントに関しては運営に任せて、その中でも特にこのマウントのBGMが納得できないという部分だけ要望すればいいだけではないでしょうか？

そもそもプレイヤーの好みで投票制にしたところで、「ミスマッチなBGMだと思ったら真意がちゃんとあった」なんて場合もあるかもしれませんし、自分は運営に今のままお任せでいいとおもいます。

気になるのは「どのBGMならプレイヤーは納得するのか？」ですかね。

汎用性が高いものは「ベストではなくてもベターなもの」と言う場合が多いので、あえてこれを採用する理由があると言う場合を除けば汎用BGMの利用は適切かなと。
今の汎用BGMが個人的に好みなのもありますが。
気まぐれにBGMが選定されるよりは、今の汎用BGMが選ばれる方が余程よいのですよね。

コンテンツと関わりのあるものについてはコンテンツのBGMが採用されていますし、ニーアコラボはコンテンツがある以上汎用にはならないと予想できますので、ニーアの件は単なる杞憂に過ぎないと思いますよ。

Quote:

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Originally Posted by Ckohqa

単純に開発との判断基準が違うだけのような気がします。
ニーアを例に出すなら、その前にあったモンハンコラボのリオレウスはモンハンのBGMだったと思うし、コラボ先とのマウントはそれなりに相手方を考慮したBGMだと言えます。
ミスリードをするような例は避けた方がいいと思います。妖怪ウォッチコラボは専用のコンテンツがないため専用のBGMがないから汎用BGMであると考えられます。

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まさにこの判断がされているのであればそれを止めて欲しいという事を訴えています。
専用コンテンツがないからBGMを付けない理由はあるのでしょうか？

何かしら紐付けられるBGMはあるはずですので、選択肢が多すぎるから汎用BGMにするという選択をしてほしくないのです。

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Originally Posted by sisiru

気になるのは「どのBGMならプレイヤーは納得するのか？」ですかね。

汎用性が高いものは「ベストではなくてもベターなもの」と言う場合が多いので、あえてこれを採用する理由があると言う場合を除けば汎用BGMの利用は適切かなと。
今の汎用BGMが個人的に好みなのもありますが。
気まぐれにBGMが選定されるよりは、今の汎用BGMが選ばれる方が余程よいのですよね。

コンテンツと関わりのあるものについてはコンテンツのBGMが採用されていますし、ニーアコラボはコンテンツがある以上汎用にはならないと予想できますので、ニーアの件は単なる杞憂に過ぎないと思いますよ。

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「汎用BGMを望むプレイヤー」がゼロではない事は理解できます。
しかしながら、その選択が本当にユーザーの為を思っての実装かどうかは分かりませんでしたのでこうして意見を述べさせて頂きました。

無論これが杞憂であれば良いのですが、最近の実装を見ていて不安に思う所が多々有りましたので声を上げさせて頂いた形です。

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Originally Posted by Kamone

「汎用BGMを望むプレイヤー」がゼロではない事は理解できます。
しかしながら、その選択が本当にユーザーの為を思っての実装かどうかは分かりませんでしたのでこうして意見を述べさせて頂きました。

無論これが杞憂であれば良いのですが、最近の実装を見ていて不安に思う所が多々有りましたので声を上げさせて頂いた形です。

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じゃあ何のBGMになれば。
どのような基準での選定になれば良いか。
そういった内容がイマイチ見えてこないのが現状のご意見なのかなと。

シーズナルマウントはシーズナルイベントのBGM、等するとイベントと合わないマップで使う場合マップとBGMが合わないとなりますし。
でしたら「どのマップでも雰囲気と真逆になったりはしない汎用BGMの方が良いよね」ともなります。
汎用BGMを使用がユーザーの為にならないと言う考えもあまりよろしくないかなと。

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Originally Posted by sisiru

じゃあ何のBGMになれば。
どのような基準での選定になれば良いか。
そういった内容がイマイチ見えてこないのが現状のご意見なのかなと。

シーズナルマウントはシーズナルイベントのBGM、等するとイベントと合わないマップで使う場合マップとBGMが合わないとなりますし。
でしたら「どのマップでも雰囲気と真逆になったりはしない汎用BGMの方が良いよね」ともなります。
汎用BGMを使用がユーザーの為にならないと言う考えもあまりよろしくないかなと。

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少なくともそのマウントが取得できるコンテンツに関連するBGMであれば何でも良いと思っています。
その選定は運営に委ねるべきであるとは思いますが。

汎用BGMの有用性については仰る通り、そういった利点があることについても概ね理解はしております。
雰囲気の面で見ればそうなりますが、逆に言えばその雰囲気を味わえない、そして「またこのBGMか」と思うようながっかり感も無い事は無いと思います。
そういった面を気にされるのであれば騎乗BGMをOFFにする機能は実装されているのですから、何のためにデフォルトでBGMを付けているのかが私には理解出来ません。

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Originally Posted by Kamone

まさにこの判断がされているのであればそれを止めて欲しいという事を訴えています。
専用コンテンツがないからBGMを付けない理由はあるのでしょうか？

何かしら紐付けられるBGMはあるはずですので、選択肢が多すぎるから汎用BGMにするという選択をしてほしくないのです。

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FF14内で妖怪ウォッチの曲は無かったと思いますが・・・？
それとも、FF14内で妖怪ウォッチに合いそうなBGMを選んで欲しいと？
あるいは新規で妖怪ウォッチの曲を入れてくれってことですか？
これに関しては無茶ぶりが過ぎると思います。

14のコンテンツで言えば今回のゆきだるまマウントが星芒祭の報酬ですが、これは汎用BGMです。
これを星芒祭のBGMにしたり、同じ星芒祭の報酬のスターライト・ベアーにもして欲しいとか、イベントごとに貰えたマウントはそのBGMにして欲しいってことでしょうか？それはそういう要望として出した方がいいと思います。変に多数決がいいみたいな話になると収拾がつきません。

自分の要望を主語を大きくして多数決でっていう方法は最善とは思いませんので、例えばイベントごとにマウントのBGMを統一してほしいとかの方が分かりやすいです。

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Originally Posted by Ckohqa

FF14内で妖怪ウォッチの曲は無かったと思いますが・・・？
それとも、FF14内で妖怪ウォッチに合いそうなBGMを選んで欲しいと？
あるいは新規で妖怪ウォッチの曲を入れてくれってことですか？
これに関しては無茶ぶりが過ぎると思います。

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妖怪ウォッチのBGMがダメでモンスターハンターのBGMが無茶振りなのは何故でしょう？
コンテンツが無くともBGMを入れることは恐らく可能ですよね？（ちなみにミニオン取得時に数秒ですが妖怪ウォッチのBGMは流れておりましたので版権問題等はないと思われます）
そこで汎用BGMを選択した理由が「選定対象が多すぎるから汎用にしました」であったのなら、それはプレイヤーの望む方向とは違うのでは？という話です。

Quote:

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Originally Posted by Ckohqa

14のコンテンツで言えば今回のゆきだるまマウントが星芒祭の報酬ですが、これは汎用BGMです。
これを星芒祭のBGMにしたり、同じ星芒祭の報酬のスターライト・ベアーにもして欲しいとか、イベントごとに貰えたマウントはそのBGMにして欲しいってことでしょうか？それはそういう要望として出した方がいいと思います。変に多数決がいいみたいな話になると収拾がつきません。

自分の要望を主語を大きくして多数決でっていう方法は最善とは思いませんので、例えばイベントごとにマウントのBGMを統一してほしいとかの方が分かりやすいです。

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恐らくこの点は誤解されているかと。
もう一度私の投稿を見て頂きたいのですが、あくまでこのスレッドの主題と私の要望は「これから実装されるマウントに対してのBGM選定」なので、
特定のマウントを指してのお話ではありません。
例に上げた物がたまたまそれであっただけでそのマウントに対しての修正を求めるとかそういう意図はございません。

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Originally Posted by Kamone

少なくともそのマウントが取得できるコンテンツに関連するBGMであれば何でも良いと思っています。
その選定は運営に委ねるべきであるとは思いますが。

汎用BGMの有用性については仰る通り、そういった利点があることについても概ね理解はしております。
雰囲気の面で見ればそうなりますが、逆に言えばその雰囲気を味わえない、そして「またこのBGMか」と思うようながっかり感も無い事は無いと思います。
そういった面を気にされるのであれば騎乗BGMをOFFにする機能は実装されているのですから、何のためにデフォルトでBGMを付けているのかが私には理解出来ません。

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騎乗時のBGMが合わないというのであればBGMをオフにすべき。
であれば汎用BGMが良いと思わないならばオフにすれば良い。となりますね。
またこの曲かと感じる前にオフにしておくのは良い対策になるかと思いますよ。

例えばコンテンツと関わる、だとゴールドソーサー報酬のマウントなんかはどうします？
フェンリルに乗ったらゴールドソーサーの軽快なBGM…がお望みなら仕方ない気もしますが。
エフェクトからアダマンタスなんかも使いますが、あれがゴールドソーサーBGMになるのはご遠慮したいですね…

タンクアチーブメントのマウント等コンテンツに関わらない物は？
等様々な不満が出る前提の意見に思えます。

Quote:

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Originally Posted by Kamone

先ずはSilversharkさんへの返信を。

アンケートについての下りは「可能であれば」の話なので絶対というわけでは有りません。
ただ、もし変更の要望が通るのであれば多数決の形で取るのが一番妥当であると思いましたのでそう書かせて頂きました。
たしかに現状が不満であるという部分には先に「個人的にも」と書いてある通り主観が入っていることは否定しません。
ですが、私の主観を含め、そういった意見が各所で散見されるのは事実であると思います。
それを踏まえて下記の返信をお読み頂ければと思います。

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将来的なことを考えて目先の欲望で汎用性ＢＧＭを削って良い意見が多数派になるとは思えないです。
また、意見が散見といいますが全体のユーザーからして1パーセントも満たないと思います

下記のような特別なものが汎用性BGMだったことありましたっけ？
妖怪コラボはアニメのBGMを使用してほしいというとですか？それはハードル高そうですが。。
「ニーアオートマタとコラボしている現アライアンスレイドの報酬でマウントが実装されるとします。」

スレ主さんの「今思ってる問題の基準」と「将来どうしてほしいか基準」を出してもらえるとありがたいです。

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Originally Posted by Kamone

妖怪ウォッチのBGMがダメでモンスターハンターのBGMが無茶振りなのは何故でしょう？
コンテンツが無くともBGMを入れることは恐らく可能ですよね？（ちなみにミニオン取得時に数秒ですが妖怪ウォッチのBGMは流れておりましたので版権問題等はないと思われます）
そこで汎用BGMを選択した理由が「選定対象が多すぎるから汎用にしました」であったのなら、それはプレイヤーの望む方向とは違うのでは？という話です。


恐らくこの点は誤解されているかと。
もう一度私の投稿を見て頂きたいのですが、あくまでこのスレッドの主題と私の要望は「これから実装されるマウントに対してのBGM選定」なので、
特定のマウントを指してのお話ではありません。
例に上げた物がたまたまそれであっただけでそのマウントに対しての修正を求めるとかそういう意図はございません。

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単純にイントロのSEとして妖怪ウォッチのメロディが入っているだけで、楽曲自体は著作権的に許諾受けてないとかじゃないですかね。
モンハンがOKなのは、譜面としてもすでに存在(実装)している曲であること。ニーアにしてもそうです。
しかし、妖怪ウォッチに関しては譜面はないし、専用のBGMもなかったということは、新規でBGMを入れるなら新たに許可を貰わなくてはならない。つまり、コラボ契約の中に楽曲は含まれていないということです。ジングルの短いメロディーまでということでしょう。ここいらは、コラボ先との兼ね合いもあるのでプレイヤーがどういういうことではないと思います。

要するにこの先実装するマウントをある程度のカテゴリ分けをしてくれってことですよね。モノによっては1マウント唯一使われる曲を増やせって話ですよね。仮にそれがされたら、やっぱり過去のマウントもBGM合わせて欲しいって要望は出るだろうし、長い目で見ると結果全部のマウントを系統ごとにBGMを統一してほしいって流れになると思うんですよね。
それならそれでいいと思うんですけど。何も今の分は手を付けないでいいのでという前置きは必要ないかと。

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Originally Posted by sisiru

騎乗時のBGMが合わないというのであればBGMをオフにすべき。
であれば汎用BGMが良いと思わないならばオフにすれば良い。となりますね。
またこの曲かと感じる前にオフにしておくのは良い対策になるかと思いますよ。

例えばコンテンツと関わる、だとゴールドソーサー報酬のマウントなんかはどうします？
フェンリルに乗ったらゴールドソーサーの軽快なBGM…がお望みなら仕方ない気もしますが。
エフェクトからアダマンタスなんかも使いますが、あれがゴールドソーサーBGMになるのはご遠慮したいですね…

タンクアチーブメントのマウント等コンテンツに関わらない物は？
等様々な不満が出る前提の意見に思えます。

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このBGM選定についてマウント毎に水掛け論になることに関してはある程度予想しております。
ですので既存のマウントに関しては変更するのであればユーザーの意見を汲み取った形にして欲しいという意見を出しました。
そしてこれから実装されるマウントについては、選定を改めた上で関連コンテンツのBGMにして欲しいという要望を上げました。
その上で選定を運営が行うことに私は異論はないです。ですので選択されたらそれがそのマウントのBGMであると納得します。

しかしそのBGMが納得出来ない方が居るのも承知です。
それについて「汎用BGMによって不満を産まない」という選択を取っているのであればそれが私の不満点です。

反対意見を出しておられる方々の言い分は分かります。
専用BGMであれば100人中50人は満足し、50人は不満を持つ。
汎用BGMであれば不満は出ないが満足する人も少ない。
確かに後者であればフォーラムにいちいちマウントが実装される度に要望が上がることもないでしょう。
しかし私はリスクがあったとしてもBGM OFFの機能があるならば前者を取ってほしいのです。
それはマウント毎にBGMが設定されている意味をもたせて欲しいからです。

ただしそうなれば不満を訴える方々の意見を無視する事になります。
ここへ来て新たな提案にはなりますがsisiruさんや他の汎用BGMの有用性を訴える方々へ配慮するならば、
専用BGMを今後のマウントに適用した後にBGMの選択を「専用BGM」「常に汎用BGM」「BGM無し」で実装する形ではいかがでしょうか。
「それならば好きなBGMを選ばせて欲しい」という意見も出るかもしれませんが、
あくまでも何かのBGMが付いている必要があるならばこうする他無いという話なのでこのスレッド限りの話で言えばこうなる、という意見として見て頂くようお願いします。

すみません、早まってCkohqaさんへの返信を消してしまいました。
上の削除は誤りです…。

Quote:

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Originally Posted by Ckohqa

単純にイントロのSEとして妖怪ウォッチのメロディが入っているだけで、楽曲自体は著作権的に許諾受けてないとかじゃないですかね。
モンハンがOKなのは、譜面としてもすでに存在(実装)している曲であること。ニーアにしてもそうです。
しかし、妖怪ウォッチに関しては譜面はないし、専用のBGMもなかったということは、新規でBGMを入れるなら新たに許可を貰わなくてはならない。つまり、コラボ契約の中に楽曲は含まれていないということです。ジングルの短いメロディーまでということでしょう。ここいらは、コラボ先との兼ね合いもあるのでプレイヤーがどういういうことではないと思います。

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流石に私も権利云々については詳しく無いのでその辺りは分からないのですが、そういった理由があれば私も「仕方ない」とは納得できます。
ですが、せっかくのコラボアイテムである物に対して他のマウントと差異のない「汎用BGM」を選択するのではなく、FF14内のBGMでも良いので何かしら選択して欲しいとも思います。
コラボアイテムを例として上げてしまったのでこのようなお話にはなってしまいましたが、今更コラボアイテムについてBGMをどうにかするのが難しい事は解っています。
その点については出来たら良いな程度の要望だと思って頂ければ幸いです。

Quote:

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Originally Posted by Ckohqa

要するにこの先実装するマウントをある程度のカテゴリ分けをしてくれってことですよね。モノによっては1マウント唯一使われる曲を増やせって話ですよね。仮にそれがされたら、やっぱり過去のマウントもBGM合わせて欲しいって要望は出るだろうし、長い目で見ると結果全部のマウントを系統ごとにBGMを統一してほしいって流れになると思うんですよね。
それならそれでいいと思うんですけど。何も今の分は手を付けないでいいのでという前置きは必要ないかと。

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そうですね。前置きにそのように書かせて頂いたのは、このスレッドでこういった話題を扱う以上、過去のマウントについて触れられるとは思いましたので
今は既存のマウントの話ではなくこれから実装されるマウントに注目して頂きたかった為そのようにしました。
稚拙な文章で不明瞭な部分もあったかとは思いますが、解りやすく要約して頂きありがとうございます。

返信が前後してしまい申し訳有りません。

Quote:

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Originally Posted by Silvershark

将来的なことを考えて目先の欲望で汎用性ＢＧＭを削って良い意見が多数派になるとは思えないです。
また、意見が散見といいますが全体のユーザーからして1パーセントも満たないと思います

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それに関しては私も見込みが甘かった部分もあると思います。
もう少し賛同意見も出るかとは思ったのですがやはり反対の意見が目立つフォーラムでは扱うのが難しい議題でもあると再認識しております。
ただ皆さんのそういった意見も参考にしつつ私の意見と合わせて両者に良い形で実装の提案が出来れば良いなとは思っておりますので、
目先の欲望だけに駆られた意見ではないという事をご理解頂ければと思います。

Quote:

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Originally Posted by Silvershark

下記のような特別なものが汎用性BGMだったことありましたっけ？
妖怪コラボはアニメのBGMを使用してほしいというとですか？それはハードル高そうですが。。
「ニーアオートマタとコラボしている現アライアンスレイドの報酬でマウントが実装されるとします。」

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仮定の話なのでそこは突っ込まないで頂けると…。
もしそうなった時のご自身の気持ちを考えてみて下さいという意味での文章ですので、実際そうはならないとは私も思っています。

Quote:

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Originally Posted by Silvershark

スレ主さんの「今思ってる問題の基準」と「将来どうしてほしいか基準」を出してもらえるとありがたいです。

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■「今思ってる問題の基準」について
※これは私の憶測ですので事実と異なる可能性もある物として受け止めて下さい。

• イベントの報酬マウントは今後常に「汎用BGM」と規定されている
• 蛮族拠点で購入可能なマウントは常に「汎用BGM」と規定されている
• アチーブメント報酬マウントは常に「汎用BGM」と規定されている
• コラボイベント報酬マウントに対してBGMが付与される物はゲーム内に専用コンテンツが存在する事が必須である
• 判断が難しいマウントについては「不満を訴える人を極力減らす為に」「汎用BGM」を選択する

以上のような規定があるのでは無いか、という推測に基づいて意見を出しております。

■「将来どうしてほしいか基準」について
もし上記のような「問題の基準」が存在するのであれば

• 今後実装されるどんなマウントであれ必ず「専用BGM」を設定して欲しい
• 可能であれば過去のマウントに設定されている「汎用BGM」を変更可能かどうか見直して欲しい（但し優先度低）
• 騎乗時のBGM再生のコンフィグに「専用BGMを再生する」「常に汎用BGMを再生する」「BGMを再生しない」という選択を実装して欲しい

以上となります。

Quote:

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Originally Posted by Kamone

このBGM選定についてマウント毎に水掛け論になることに関してはある程度予想しております。
ですので既存のマウントに関しては変更するのであればユーザーの意見を汲み取った形にして欲しいという意見を出しました。
そしてこれから実装されるマウントについては、選定を改めた上で関連コンテンツのBGMにして欲しいという要望を上げました。
その上で選定を運営が行うことに私は異論はないです。ですので選択されたらそれがそのマウントのBGMであると納得します。

しかしそのBGMが納得出来ない方が居るのも承知です。
それについて「汎用BGMによって不満を産まない」という選択を取っているのであればそれが私の不満点です。

反対意見を出しておられる方々の言い分は分かります。
専用BGMであれば100人中50人は満足し、50人は不満を持つ。
汎用BGMであれば不満は出ないが満足する人も少ない。
確かに後者であればフォーラムにいちいちマウントが実装される度に要望が上がることもないでしょう。
しかし私はリスクがあったとしてもBGM OFFの機能があるならば前者を取ってほしいのです。
それはマウント毎にBGMが設定されている意味をもたせて欲しいからです。

ただしそうなれば不満を訴える方々の意見を無視する事になります。
ここへ来て新たな提案にはなりますがsisiruさんや他の汎用BGMの有用性を訴える方々へ配慮するならば、
専用BGMを今後のマウントに適用した後にBGMの選択を「専用BGM」「常に汎用BGM」「BGM無し」で実装する形ではいかがでしょうか。
「それならば好きなBGMを選ばせて欲しい」という意見も出るかもしれませんが、
あくまでも何かのBGMが付いている必要があるならばこうする他無いという話なのでこのスレッド限りの話で言えばこうなる、という意見として見て頂くようお願いします。

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まず、仮定を事実かのように語る事をやめませんか？
専用BGM実装されれば100人中50人は満足する
汎用であれざ満足する人は少ないが不満を持つ人も少ない
これはどのような根拠ですか？
ニーアのマウントが実装され〜というくだりも含めて「自分の意見を良いものに見せる為に根拠の無い脚色をしている」としか見えません。

都合の良い仮定を前提として語るのをまずおやめになっては如何でしょうか。

Quote:

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Originally Posted by sisiru

まず、仮定を事実かのように語る事をやめませんか？
専用BGM実装されれば100人中50人は満足する
汎用であれざ満足する人は少ないが不満を持つ人も少ない
これはどのような根拠ですか？
ニーアのマウントが実装され〜というくだりも含めて「自分の意見を良いものに見せる為に根拠の無い脚色をしている」としか見えません。

都合の良い仮定を前提として語るのをまずおやめになっては如何でしょうか。

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何かを訴えようとする時に仮定を持ち出して人の心に訴える事は駄目な事でしょうか？
「仮に」や「仮定として」と言う言葉を用いていますので読んで頂ければそういった意味であるとは分かるのですが。
流石に私もどれだけの人が満足しているかまで統計をとれるような立場ではないのでフォーラムでこういった話題を語る上で
「根拠と成るデータを示せ」と言われると何も書けなくなってしまいます。

主語を大きくしちゃうと引っかかる人が多いと思います。
「（自分と同じように）たくさんの人が不満を持つはずだ」という前提で仮定するから、その仮定がまず間違ってませんか？って話になる。
「（自分が）このように不満を持っています。変えてほしいです」にいいねを待つのじゃ駄目なんでしょうか？
賛成でいいねがたくさん付けば運営の目に留まるでしょうし、反対ならそうなんだろうなと思って頂きたいです。

Quote:

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Originally Posted by Kamone

何かを訴えようとする時に仮定を持ち出して人の心に訴える事は駄目な事でしょうか？
「仮に」や「仮定として」と言う言葉を用いていますので読んで頂ければそういった意味であるとは分かるのですが。
流石に私もどれだけの人が満足しているかまで統計をとれるような立場ではないのでフォーラムでこういった話題を語る上で
「根拠と成るデータを示せ」と言われると何も書けなくなってしまいます。

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その仮定が正しいなら問題は無いかと思いますよ。
ただ「その仮定が正しいと言えない」なら仮定を持ち出すべきではありません。

例えば、仮定を持ち出して「この仮定は発生しうる物で、根拠はこれだけある。対策が必要ではないか？」であれば良いかと思います。
しかしあなたの仮定は「自分の意見を良いものに見せ、違う意見を悪く見せる為の捏造」としか私には見えません。

多くの人が満足するかわからないのであれば「どれだけの人が満足するはずという仮定」を出さなければ良いだけです。

Quote:

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Originally Posted by Lauh

主語を大きくしちゃうと引っかかる人が多いと思います。
「（自分と同じように）たくさんの人が不満を持つはずだ」という前提で仮定するから、その仮定がまず間違ってませんか？って話になる。
「（自分が）このように不満を持っています。変えてほしいです」にいいねを待つのじゃ駄目なんでしょうか？
賛成でいいねがたくさん付けば運営の目に留まるでしょうし、反対ならそうなんだろうなと思って頂きたいです。

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たしかにその通りかもしれませんね、あまり大袈裟にせず無理に賛同の方向に向けようとしないで返せる物だけに返していくスタイルのほうがいいかもしれません。
ご忠告ありがとうございます。

Quote:

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Originally Posted by sisiru

その仮定が正しいなら問題は無いかと思いますよ。
ただ「その仮定が正しいと言えない」なら仮定を持ち出すべきではありません。

例えば、仮定を持ち出して「この仮定は発生しうる物で、根拠はこれだけある。対策が必要ではないか？」であれば良いかと思います。
しかしあなたの仮定は「自分の意見を良いものに見せ、違う意見を悪く見せる為の捏造」としか私には見えません。

多くの人が満足するかわからないのであれば「どれだけの人が満足するはずという仮定」を出さなければ良いだけです。

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仮定が正しいか否かと言うのが仮定は仮定なので言葉的に少し引っかかりますが、とりあえず仰っしゃりたい事は解りました。
捏造と捉えられてしまうのであれば私の表現が悪かったと思います。申し訳有りません。
今後は注意したいと思います。

結局、どこまで行っても好みの問題でしかないし、選定基準を変えたところで、
不満がある人は声をあげるけど、不満がない人って声をあげないからねぇ。
ネガティブ評価だけ目につきやすいからそういう声だけ拾っちゃって「批判が多すぎる」とバイアスがかかってる可能性も高いよねぇ


一番いいのはスマブラのオレ曲セレクトと同じシステムじゃないかな～
一つのマウント（ステージ）に関する複数のＢＧＭが設定されていて、自分でどの程度の割合で流れるか決められる奴
（オメガマウント乗ると８割で３層ＢＧＭ、２割で４層ＢＧＭ流れるように決められる、等）

一つのマウントに複数のＢＧＭを割り振って任意に確率を選べられるのだとしたら、
追加するＢＧＭは報酬という形でゲームシステムに絡める事も出来るしね～
オメガ断章１個でマウントにＢＧＭ１個追加される、みたいな…


まあこのスレは選定基準を再考してってスレだからこういう方向の案を詰める事はしないけど、
冒頭に書いた通り選定基準を変えてもあんまり意味は無いと思うし、
マウント騎乗時のＢＧＭを、ユーザーがより雰囲気に即したと感じられるものを選び取りたいって点はその通りだと思うよ

零式報酬マウントのことはわからないけど今回の雪だるまについてはぶっちゃけスレ主に同意ですわ

シーズナルイベント報酬のマウントという話題で思い出しましたが去年のハロウィンイベントで貰えたコンチネンタルアーリマンは守護天節のBGMが流れていて趣がある形でしたね
そういうのがもっとあっていい、とは思います。