マテリア装着を装備可能クラスで出来るように変更して欲しい。

Quote:

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Originally Posted by Mananya

私は今のPTでの成長速度はおかしいと思っていて、なので文の最後に「あとはレベル上げの速度や難易度、シュポシェやトトラクなどの攻略要素にちゃんとしたレベルで臨め、マテリアの効果が実感できるように調整できるといいですね。」と書いていたりします。

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おかしかろうが何だろうが、一度ここまで緩和した以上、低～中レベル帯のレベルアップ速度について「調整」することは
後続のプレイヤーにとって不利益になります。つまりレベリングに対して先行有利な状況が出来上がってしまう訳です。
「先行有利」がネットゲーム（のプレイヤー）にとってどれだけの悪影響を与えるかは、
少し想像すれば、おそらくお分かりになられると思いますが。

Quote:

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Originally Posted by Mananya

NPCドロップもかなり問題でけっこう色々な装備がドロップするのでクラフターが市場へはいってゆくスキマがすごく狭くなっています。
ここを考えていただくのは無意味ではなく、ものすごく重要であると私は思います。

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よくお読み下さい。「現状の低～中レベル帯に対して考える事は」無意味だと申し上げました。
そもそも、低～中レベル帯市場なんて存在しない（存在しなくなってしまった）のです。
後発プレイヤーへ迷惑をかけてまで、これらのレベル帯に対し無理矢理「市場」を形成させようとすることは
無意味を通り越して害悪ですらあります。

Quote:

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Originally Posted by Mananya

ファイターは手軽に、どんどん次の装備がNPCから買えたりすればそれは便利です。
でも、クラフターは何をするのでしょうか。

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レベル50にしてからが本番ですよ。戦闘職もクラフターもギャザラーもね。
まず、リーヴなり何なりで１職でもレベル50にしてから、レベル50の戦闘職を相手に色々商売すればよろしい
その為の仕組みは、今はまだ不十分ですが、既に出来上がりつつあります。

一点反論。

Quote:

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Originally Posted by Zhar

そもそも、低～中レベル帯市場なんて存在しない（存在しなくなってしまった）のです。

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いやいや、そんなことはありませんよ。
クラフターカンストしてませんが、中低 Lv 帯でガッツリ稼がせて頂いてます。
あんまり言うと飯の種なのでごにょごにょごにょ・・・

Quote:

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Originally Posted by beam

一点反論。
いやいや、そんなことはありませんよ。
クラフターカンストしてませんが、中低 Lv 帯でガッツリ稼がせて頂いてます。
あんまり言うと飯の種なのでごにょごにょごにょ・・・

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成程、では先の書き込みの該当箇所は私の間違いということで。

Mananyaさん、良かったですね。現状でも稼げるそうですよ？つまり「市場」はあるのですね。
市場があるにも関わらず、作る人がいない、言い換えると、低レベル帯に対して装備供給市場が薄いワールドは
単に生産者側の調査不足でしかないということでしょうかね。
ということは、ここに何らかの手を入れると、折角の儲け話をシステムで潰すことになりますな。
この箇所には手を入れるべきではないということでしょう。

ただ残念なのは、本題であるマテリアについては、やはり微妙かもしれない点ですね。
戦闘をきつくする（低レベルからマテリア必須にする）、或いはレベルアップ速度を遅くするしか
解決方法は無いのですが、こういった調整手法は戦闘職が不利益を被るので御免被りたい所。

Quote:

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・マテリアのつけ方に縛りがあって不自由
　（ここのスレの中身にある不自由さではなく、つけられる部位の制限）

・ステータスの意味合いがはっきりしないし実感もしづらい

・禁断をしても武器はモグ・イフに及ばない
　（検証不足でＨＱ武器天軍ガ３つぐらいなら、超えるのかもしれませんが）

・グラカン報酬でかなり特殊なものが出てきた

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すごい的確についてるなー。
同様のシステムを積んでいるROと比較すると判りやすいんですが、Littaさんが仰っている失敗原因非常にわかりやすく指摘なさってると思います。
特に

Quote:

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・ステータスの意味合いがはっきりしないし実感もしづらい

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ここです。
マテリアシステムと言うよりも、数値調整を完全にしくじってる。
ROの場合完成済み装備品は圧倒的戦闘能力の向上（2倍～3倍）が望めることが周知の事実なのと、複数枚つけにリスクが無いので装備品の値段がセットするカードの市場価値とイーブンになるゆえに、価値がわかりやすく、手軽に売買成立してたんですね。

例えば、装着する武器50ｋ+天軍200ｋ*2だったら、売り側が早く捌きたいから400ｋでうるかー！みたいな。
だからマーケットサイト参照しながら完成してない武器安く買い叩いて自分でカード出して完成させたり、カード自体を安値で仕入れて作って、レベリング終わったら中古として出して……とリサイクルがすごく美しく回ってたと思います。


14のマテリア装着済みアイテムはその効能がどの程度なのか直感的に把握しにくい上に、複数セットが低確率なために人によって値段がばらんばらんで、とてもじゃないけど市場価格が一定で成立する状況になるようなビジョンが見えないです。
なんかつつけばつつくほど穴が出てくるなこのシステム……。

Quote:

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Originally Posted by puripuri

なんかつつけばつつくほど穴が出てくるなこのシステム……。

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装着部位制限のお陰でがんじがらめ感が半端ないですからね…。
クラフトの物理加工・魔法加工・変質制御も基本的にブラックボックスで
何にどう作用するのか曖昧で「このレシピはどれを重視すればいいの？」が
未だに良くわかりません。

ステータス値も詳細は非公開な上、特定のステータスを上げられるだけ
上げて実験している人の結果も何だか統一感に欠ける結果…。
「～に影響します」と言われても、上げてもサッパリ実感できない。


結局エクレアとして出てこない部位に付けておくモノばかりに集束してしまう。
現状の禁断の成功率を考えたら、エクレア超えても問題ないと個人的には
思いますが、ガ3つ禁断より上のエクレアがパッチの度に追加。

結局ユーザーを新コンテンツに参加させるための「ぶら下げニンジン」が
不味いと困るってことなんでしょうが…。

Quote:

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Originally Posted by Hetare_P

結局エクレアとして出てこない部位に付けておくモノばかりに集束してしまう。
現状の禁断の成功率を考えたら、エクレア超えても問題ないと個人的には
思いますが、ガ3つ禁断より上のエクレアがパッチの度に追加。

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これは意図的でしょう
吉田P何回も言ってたじゃないですか
強さを追い求めるホンモノの廃人は禁断したほうが強くなると
つまりExrareで固めておけばそれなりのレベルに強くなれると言ってるようなものな上に
いくつ禁断すりゃ強くなれるか、っていうのは明言してない訳で
あの成功率の低さはそれこそいくつもいくつも禁断してぶっ壊す事前提の調整と思いますよ

まぁ３つ以上禁断するとエフェクト付くとかそういうのは欲しいかな
禁断させるモチベってのは重要ですよね

それ日常生活に支障がでるレベルの廃人が基準でしょうか・・・・。

Quote:

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Originally Posted by Coven

それ日常生活に支障がでるレベルの廃人が基準でしょうか・・・・。

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現状のエンドコンテンツを安定クリアしたいだけなら、日常生活に支障が出るレベルまでの装備強化は不要ですよ。
なので「基準」はそんな異常なところには置いてないと思います。

将来的に蛮神バトルハードモードとか実装された場合、どうなるか分かりませんが
そういうのは本当に、リアルを捨てた一部の好きモノだけがやる世界にすれば良いんじゃないですかねえ。

puripuriさんに同意です。
ＲＯは「魔法詠唱中断が無くなる」とか「敵ドロップアイテムに回復材を落とすようになる」「他職のスキルＬｖ１を使用可能」
といった、ステータスの数値上昇以外の効果を持つカード（マテリア）もあって、
それがとても魅力的でしたね。「ミミックカード」と「フェンカード」欲しさに狩り場に半月籠もったのも良い思い出です。

現在帰省中の田舎で、やることも無いので（ｗ）、
議論の参考材料になればいいかなと思って、自分が経験した他ＭＭＯのマテリアと同類のシステムの比較検証をしてみます。
具体的な名称は規約にひっかかりそうなので伏せ、できる限りＦＦ１４で使用されている語句に合わせますね。
わかる人は、名称を伏せてても何が何のゲームだか分かって貰えるかなｗ

（１）ＭＭＯその１
【仕様概要】
・マテリアのドロップは敵からによるドロップ。ドロップ率は５千分の１、レアマテリアは１万分の１の確率。
・同種のマテリアはスタック可能。スタック数も制限なしかな（私はとあるマテリアを１４００個ちかく集めましたｗ）
・マテリアの装着は全てのプレイヤーがいつでもどこでも行える。レベル・職による制限なし。
・装着成功率はいくつ目もすべて１００％。
・一度装着したマテリアは取り外せない。取り外すＮＰＣも存在しない。
・装備には１～複数個のマテリアスロットが存在する。武器は１～４個（武器性能が高くなるほど数は少なくなる）、
　防具・アクセサリー類は１個。
・一部の装備はマテリアスロットの拡張をＮＰＣを介して行えるが、非常に高額（数十Ｋ～Ｍ単位）かつ非常に低確率。
・マテリアの種類によって装備できる装備の箇所が決まっている（ＦＦ１４と同様）。
　だから武器に付けるマテリアはパラメーター上昇系のものが多く、単体では比較的低性能。
　防具・アクセに付けるマテリアは、（一つの装備に一つしか付けられない分）高性能かつ、効果も多種多様。
【マーケットへのシステムの影響】
・マーケットに置かれる商品の主軸。
・このゲームは装備自身のパラメーターが比較的弱く、大差なく設定されていて、
　キャラクターのステータスとマテリアの効果がものを言う世界なので、マテリアを装着する事は非常に重要になる。
・ドロップ率の低確率さがマテリアの市場価値を担保している。
　長時間のインや人海戦術を行える業者やＢＯＴによる影響を非常に　受けやすい。
・黎明期を支えたこのゲームが今もなお遊ばれ続けているのは、
　このシステムがあるおかげかなと個人的には感じています。
【クラフター・ギャザラーの位置づけ】
・クラフター職がクラフト関連で行える事はそれほど多くはない。ＦＦ１４ほどレシピは豊富ではない。
　というか、クラフター職も、戦闘職の１種という位置づけ。
・スキルシステム＋ポイント振り分け制を取っていて、
　クラフト特化プレイはクラフト・マーチャント関連の専用スキルも取得しなくてはいけないので、
　戦闘職としての性能は低くなる。物を作成しても経験値は手に入らないので、Ｌｖ上げは苦行。
　本当に好きな人が趣味でやっているという印象。
・ギャザラー職は存在しない。

（２）ＭＭＯその２
【仕様概要】
・マテリアのドロップは敵からのドロップおよびクエスト報酬による取得。
　ＭＯＢからのドロップ率は非常に高く、ひと狩りいくとすぐに鞄を圧迫する。
　レア性能のマテリアもあるが、それも比較的すぐに手に入るという程度のもの。
・マテリアの装着は全てのプレイヤーがいつでもどこでも行えるが、
装備可能レベルによる制限はある。
　（低い装備可能レベルの装備には、低性能のマテリアしか付けることができない）
・装備可能部位、というのは存在しなく、全ての種類のマテリアを、装備のどの部位にも装着可能。
・マテリアスロットは装備１部位につき２～６個くらい。装備可能レベル、
レアリティが高いほどスロットの数は多い。
・マテリア装着時、失敗の可能性もある。２個目以上の装着に失敗すると、現時点で装着している
　全てのマテリアが消滅する。装備のロストはなし。（装備自体の強化にはロストは存在する）
　装着成功率を上げる触媒をゲーム内通貨にて購入できる。
・一度装着したマテリアはＮＰＣを介して取り外せるが、外したマテリアは消滅する。
・マテリアの効果は、戦闘関連のパラメーター上昇のみ。
１キャラクターにつき装着できるマテリア数が多いので、マテリア単体の性能は低い。
基本は１種～２種のマテリアを全てのスロットに装着させておくのがデフォ。
・レベル４０以上から、性能が大幅向上された「上位マテリア」が装着できるようになる。
１装備につき最大１つまで装着可能。
　ＮＰＣによる装着。しかし「上位マテリア」のＭＯＢからのドロップ率は恐ろしく低い。
市場価格も１個数十Ｍ単位。
【マーケットへのシステムの影響】
・ドロップ率が高いので、マテリアの単価は非常に安い。マテリアの種類によって市場価値は大きく変わる。
　数Ｍ～１００Ｍ単位でレア装備が取引されている中で、１個数十Ｋで取引されている人気のマテリアもある一方、
　同レベル帯の不人気マテリアが数百～数千で取引されている。自力でも容易に手に入れられるので、
　人気のマテリアのみマーケットで購入という流れか。
・ドロップ率は高いが、消費も多いので
　（複数個目の装着に失敗すると現在装着しているマテリア全てが消滅というルールがあるから）
　生産・消費というマテリアの循環も問題なく行われているという印象。
　マテリアがマーケットにだぶりすぎていたり、もしくは足りなくて買えないという状況はあまり経験してこなかった。
・プレイヤーの強化手段の一環として、低レベルのうちからシステムが浸透しているという印象をうける。
【マーケット・ギャザラーの位置づけ】
・ＦＦ１１でいう「サブクラス」的な位置づけだが、クラフター・ギャザラーでできることの範囲はＦＦ１４と比べて遜色は無い。
　クラフター・ギャザラー関連コンテンツを楽しむ人も結構な割合でいる。
　（ギルドの制作場所には、常に従事者でひしめいているような状況）

（３）ＭＭＯその３
【仕様概要】
・マテリアは敵からのドロップ、クエスト報酬、ＮＰＣより購入。敵からのドロップ率は高く、レアマテリアのドロップ率も、
　体感的にはＭＭＯその２と大差はない。
・マテリア装着は全てのプレイヤーがいつでもどこでも行えるが、装備可能レベルによる制限はある。
・マテリアスロットは、武器と胴装備にのみ存在し、１～４個。装備可能レベルが上がるほどスロットの数は増える。
・装着成功率はいずれも１００％。
・マテリアはいつでも外すことが可能。外したマテリアは消滅しない。
・キャラ死亡すると、デスペナルティとして、装着中のマテリアが壊れる可能性が生じる（破壊確率は比較的高い）
・マテリアの効果はパラメーターの数値上昇と言った単純なものではなく「●●の条件時に●●するときの攻撃力ＵＰ」や、
　「抜刀時に５０％の確率でＨＰ＋●●/秒のバフ効果発生」といった条件とパラメーター上昇の複合効果が主。
【マーケット・ギャザラーの位置づけ】
・ＦＦ１１と同様のサブクラス的な扱い。ＦＦ１４と比べて、やれることの範囲に遜色は無いが、
　ＭＭＯその２に比べれば、設計が非常に大味なため、
　クラフター・ギャザラー関連のコンテンツ自体があまり浸透しているとはいえない。
　（最近になってようやくギャザラー関連でバフ効果発生などのテコ入れを行った）



たぶんエクセルなどで項目ごとに表記すれば比較しやすいのだけれど…。
趣味で書き込んでいることなので、雑だけどゆるしてくださいまし。　

Quote:

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Originally Posted by Alicia-Florence

puripuriさんに同意です。
ＲＯは「魔法詠唱中断が無くなる」とか「敵ドロップアイテムに回復材を落とすようになる」「他職のスキルＬｖ１を使用可能」
といった、ステータスの数値上昇以外の効果を持つカード（マテリア）もあって、
それがとても魅力的でしたね。「ミミックカード」と「フェンカード」欲しさに狩り場に半月籠もったのも良い思い出です。

現在帰省中の田舎で、やることも無いので（ｗ）、
議論の参考材料になればいいかなと思って、自分が経験した他ＭＭＯのマテリアと同類のシステムの比較検証をしてみます。
具体的な名称は規約にひっかかりそうなので伏せ、できる限りＦＦ１４で使用されている語句に合わせますね。
わかる人は、名称を伏せてても何が何のゲームだか分かって貰えるかなｗ

（１）ＭＭＯその１
【仕様概要】
・マテリアのドロップは敵からによるドロップ。ドロップ率は５千分の１、レアマテリアは１万分の１の確率。
・同種のマテリアはスタック可能。スタック数も制限なしかな（私はとあるマテリアを１４００個ちかく集めましたｗ）
・マテリアの装着は全てのプレイヤーがいつでもどこでも行える。レベル・職による制限なし。
・装着成功率はいくつ目もすべて１００％。
・一度装着したマテリアは取り外せない。取り外すＮＰＣも存在しない。
・装備には１～複数個のマテリアスロットが存在する。武器は１～４個（武器性能が高くなるほど数は少なくなる）、
　防具・アクセサリー類は１個。
・一部の装備はマテリアスロットの拡張をＮＰＣを介して行えるが、非常に高額（数十Ｋ～Ｍ単位）かつ非常に低確率。
・マテリアの種類によって装備できる装備の箇所が決まっている（ＦＦ１４と同様）。
　だから武器に付けるマテリアはパラメーター上昇系のものが多く、単体では比較的低性能。
　防具・アクセに付けるマテリアは、（一つの装備に一つしか付けられない分）高性能かつ、効果も多種多様。
【マーケットへのシステムの影響】
・マーケットに置かれる商品の主軸。
・このゲームは装備自身のパラメーターが比較的弱く、大差なく設定されていて、
　キャラクターのステータスとマテリアの効果がものを言う世界なので、マテリアを装着する事は非常に重要になる。
・ドロップ率の低確率さがマテリアの市場価値を担保している。
　長時間のインや人海戦術を行える業者やＢＯＴによる影響を非常に　受けやすい。
・黎明期を支えたこのゲームが今もなお遊ばれ続けているのは、
　このシステムがあるおかげかなと個人的には感じています。
【クラフター・ギャザラーの位置づけ】
・クラフター職がクラフト関連で行える事はそれほど多くはない。ＦＦ１４ほどレシピは豊富ではない。
　というか、クラフター職も、戦闘職の１種という位置づけ。
・スキルシステム＋ポイント振り分け制を取っていて、
　クラフト特化プレイはクラフト・マーチャント関連の専用スキルも取得しなくてはいけないので、
　戦闘職としての性能は低くなる。物を作成しても経験値は手に入らないので、Ｌｖ上げは苦行。
　本当に好きな人が趣味でやっているという印象。
・ギャザラー職は存在しない。

（２）ＭＭＯその２
【仕様概要】
・マテリアのドロップは敵からのドロップおよびクエスト報酬による取得。
　ＭＯＢからのドロップ率は非常に高く、ひと狩りいくとすぐに鞄を圧迫する。
　レア性能のマテリアもあるが、それも比較的すぐに手に入るという程度のもの。
・マテリアの装着は全てのプレイヤーがいつでもどこでも行えるが、装備可能レベルによる制限はある。
　（低い装備可能レベルの装備には、低性能のマテリアしか付けることができない）
・装備可能部位、というのは存在しなく、全ての種類のマテリアを、装備のどの部位にも装着可能。
・マテリアスロットは装備１部位につき２～６個くらい。装備可能レベル、レアリティが高いほどスロットの数は多い。
・マテリア装着時、失敗の可能性もある。２個目以上の装着に失敗すると、現時点で装着している
　全てのマテリアが消滅する。装備のロストはなし。（装備自体の強化にはロストは存在する）
　装着成功率を上げる触媒をゲーム内通貨にて購入できる。
・一度装着したマテリアはＮＰＣを介して取り外せるが、外したマテリアは消滅する。
・マテリアの効果は、戦闘関連のパラメーター上昇のみ。１キャラクターにつき装着できるマテリア数が多いので、
　マテリア単体の性能は低い。基本は１種～２種のマテリアを全てのスロットに装着させておくのがデフォ。
・レベル４０以上から、性能が大幅向上された「上位マテリア」が装着できるようになる。１装備につき最大１つまで装着可能。
　ＮＰＣによる装着。しかし「上位マテリア」のＭＯＢからのドロップ率は恐ろしく低い。市場価格も１個数十Ｍ単位。
【マーケットへのシステムの影響】
・ドロップ率が高いので、マテリアの単価は非常に安い。マテリアの種類によって市場価値は大きく変わる。
　数Ｍ～１００Ｍ単位でレア装備が取引されている中で、１個数十Ｋで取引されている人気のマテリアもある一方、
　同レベル帯の不人気マテリアが数百～数千で取引されている。自力でも容易に手に入れられるので、
　人気のマテリアのみマーケットで購入という流れか。
・ドロップ率は高いが、消費も多いので（複数個目の装着に失敗すると現在装着しているマテリア全てが消滅というルールがあるから）
　生産・消費というマテリアの循環も問題なく行われているという印象。マテリアがマーケットにだぶりすぎていたり、もしくは
　足りなくて買えないという状況はあまり経験してこなかったという印象。
・プレイヤーの強化手段の一環として、低レベルのうちからシステムが浸透しているという印象をうける。
【マーケット・ギャザラーの位置づけ】
・ＦＦ１１でいう「サブクラス」的な位置づけだが、クラフター・ギャザラーでできることの範囲はＦＦ１４と比べて遜色は無い。
　クラフター・ギャザラー関連コンテンツを楽しむ人も結構な割合でいるという印象。（ギルドの制作場所には、常に従事者でひしめいている）

（３）ＭＭＯその３
【仕様概要】
・マテリアは敵からのドロップ、クエスト報酬、ＮＰＣより購入。敵からのドロップ率は高く、レアマテリアのドロップ率も、
　体感的にはＭＭＯその２と大差はないといった印象。
・マテリア装着は全てのプレイヤーがいつでもどこでも行えるが、装備可能レベルによる制限はある。
・マテリアスロットは、武器と胴装備にのみ存在する。それぞれ１～４個。装備可能レベルが上がるほどスロットの数は増える。
・装着成功率はいずれも１００％。
・マテリアはいつでも外すことが可能。外したマテリアは消滅しない。
・キャラ死亡すると、デスペナルティとして、装着中のマテリアが壊れる可能性が生じる（破壊確率は比較的高い）
・マテリアの効果は、パラメーターの数値上昇と言った単純なものではなく、「●●の条件時に、●●するときの攻撃力ＵＰ」とか、
　「抜刀時に５０％の確率でＨＰ＋●●/秒のバフ効果発生」といった条件とパラメーター上昇の複合効果が主。
【マーケットへのシステムの影響】
・
【マーケット・ギャザラーの位置づけ】
・ＦＦ１１と同様のサブクラス的な扱い。ＦＦ１４と比べて、やれることの範囲に遜色は無いが、ＭＭＯ２に比べれば、
　設計が非常に大味なため、クラフター・ギャザラー関連のコンテンツ自体があまり浸透しているとはいえない。
　（最近になってようやくギャザラー関連でバフ効果発生などのテコ入れを行った）



たぶんエクセルなどで項目ごとに表記すれば比較しやすいのだけれど…。
趣味で書き込んでいることなので、雑だけどゆるしてくださいまし。　

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読めば読むほど　FF14が人気の無い理由が明確になっていくような気がするのは気のせいかな？

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Originally Posted by Coven

それ日常生活に支障がでるレベルの廃人が基準でしょうか・・・・。

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そうだと思いますよ
寝るときも「仮眠する」としか言わないような連中を対象にしてます

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Originally Posted by Zhar

ただ残念なのは、本題であるマテリアについては、やはり微妙かもしれない点ですね。
戦闘をきつくする（低レベルからマテリア必須にする）、或いはレベルアップ速度を遅くするしか
解決方法は無いのですが、こういった調整手法は戦闘職が不利益を被るので御免被りたい所。

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ぱっと思いついたので書いてみます。
低中レベルはあっという間にレベルがあがってしまい、
リッチな装備を買ってもすぐ適正レベルを卒業してしまうのが問題です。
マテリア付きの装備をマテリア化したときにできたマテリアにはなんらかのボーナスがつくなど、
次のステップへ持ち越せる繋ぎがある仕組みなんかあればいいかなぁと思いました。

Quote:

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Originally Posted by Tamagotch

ぱっと思いついたので書いてみます。
低中レベルはあっという間にレベルがあがってしまい、
リッチな装備を買ってもすぐ適正レベルを卒業してしまうのが問題です。

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いや、それは「問題」ではありませんよ。市場形成という側面だけ捉えるとそうですが。

新生後、キャラワイプの代わりにレベル50までは入門編みたいな扱いにするだけじゃないかと
個人的には勘ぐってたりしますが・・・まあそれは余談

Quote:

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Originally Posted by Tamagotch

マテリア付きの装備をマテリア化したときにできたマテリアにはなんらかのボーナスがつくなど、
次のステップへ持ち越せる繋ぎがある仕組みなんかあればいいかなぁと思いました。

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良案だと思います。賛成です。

結構いろんなとこに書いてきたけど、中レベル帯のレベルシンクコンテンツ導入するだけでずっと使い続けるマテリア装備を低レベル帯で作る意味が出てくるんだけどなぁ……。
そのレベル帯でとどまれるシステム的導線が存在せず、やることがR50コンテンツに集中している以上、中レベル帯が軽視されていくのは当たり前の理屈なんだよね。
やりがいのあるコンテンツや、その環境下で価値のあるアイテムがあるからこそハックアンドスラッシュは娯楽足りうるわけで。
完全に経過でしか無い中途装備やコンテンツが価値のないものだと断じられるのも当然の話。力技で終わらせられるんだもん。

30イフだって適正レベルで望めばR50イフと同じ面白さ出せるはずなのに、みんな50でいくからイフさん悲しんでるよ(´；ω；｀)
30のイフリートブレードとかドロップして、コレから先も30縛りのコンテンツモリモリ増えるならどこでも使える共通の強力なレアアイテムになるんだよね。
私のお気に入りのブリガンドアクトンさんも泣いてるよ(´；ω；｀)
別にハードモードなんていらないっちゅーに。30縛りでイフいけばそれがハードモードだよ。

逆にいまあるエンドコンテンツもすべて、キャップ解放された瞬間からトトラクと同じ道をたどる。
今禁断した装備も全て世代交代してマテリアに変換されることになる。
このままじゃダメだよね。

Quote:

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Originally Posted by puripuri

逆にいまあるエンドコンテンツもすべて、キャップ解放された瞬間からトトラクと同じ道をたどる。
今禁断した装備も全て世代交代してマテリアに変換されることになる。
このままじゃダメだよね。

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いや、何でそれが「ダメ」なのかよく分かりませんが。
現状のイフやモグ、ゼーメルを何度やってもクリア出来ないくらいゲームが下手な人でも、
キャップが解放されればクリアの目も出るでしょう。
今現在禁断で作成した装備も、キャップが解放されれば旧世代になり、新しい装備の需要が生まれます。
その事により市場は活性化し、生産職プレイヤーもやりがいが出てくるんじゃないですかね？
問題は、旧世代となったコンテンツに対する人集めの問題ですが、
これに対する開発からの返答はダンジョンファインダー（仮）でしょう。

これは吉田さんが提示している方向性です。そしてまさにその方向に向かって、
ゲーム製作が進んでいるように感じます。何も問題はないと私は思いますがね。

ダンジョンファインダーがあろうとなかろうとトトラクに人は行かないよ。
またイフもそうなるよ。
なんでかって？

その時に現れるエンドコンテンツでその報酬品が役に立たないから。
なぜならこのゲームの現在の仕組みは「まずカンストさせる」⇒「その時のエンドコンテンツに向かう」だから。
例えばいまフォーラムでゼーメルを活かすにはどうしたら良いか、ってスレが立っているけれど、そのスレにもこの話のヒントが転がっているはず。
ダンジョンファインダーをどういう仕組みと思っているのかはわからないけれど、基本的にはウルダハシャウトやPT検索を円滑にすすめるための仕組みでしかないよ。
そのコンテンツに向かうための導線が存在していないのならば、ファインダー実装されてもそこに人は集まらない。


完全に世代交代してしまうってことは、今存在している仕組みがそのままスライドしていくだけってことだよ。
例えばzharさんはR40の弓でモグいったりするかな？
これはR60のエンドコンテンツにR50装備であるイフ武器でいきますか？ってこととイコールになる。
もしその時R58の生産装備で武器が作れるなら、間違いなくみんなそれを装備していくよ。
作れるならわざわざそれよりも弱いイフ武器を手に入れる意味はどこに？って話になる。
で、イフコンテンツは今のトトラクのように、シャウトしても誰も集まらないコンテンツになる。
もしくは、「R60の人イフ一緒に行ってくれませんか＞＜クリア目的です＞＜」なんてシャウトが……。

それってクリアできても面白いの？/クリアする意味はあるの？ってことになる。
恐らくアチーブメントと解放程度の意味合いしかなくなるよね。やれた人から二度と行かなくなる。
トトラクのように。
んでダンジョンファインダーがあろうと人の集まりはどんどん悪くなっていく。
クリアしても、貰えるものが今で言うところのR40程度の価値でしかないなら「レベリングで多少は使える武器かもね」って評価の武器になる。
そんなコンテンツに果たして人は集まるんだろうか？

私はトトラクで箱あけに行く時、30分シャウトしてても一人しか来なかったよ。日によっては一人も来ない。
なぜかって？
わざわざ周回して取らなきゃいけないコンテンツ武器よりも、レベル上げるだけだったら生産武器や防具購入したり作ったほうが効率的なんだもの。すぐ使い捨てるハメになるんだから。
それでも行く人は見た目程度にしか価値を見出してない。まあ私ですｗ。
そしてそういう層は非常にマイノリティなんだよ。

Quote:

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Originally Posted by puripuri

そしてそういう層は非常にマイノリティなんだよ。

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非常にマイノリティだから、ダンジョンファインダーを使って全ワールド横断で人が集められる仕組みを構築するんでしょう。
あと「行く理由付け」については、アイテムドロップ仕様でなんとでも調整出来ますね。

結局何がダメなのかっていう説明にはなっていない。
少なくとも、旬を過ぎたコンテンツの難易度を誰でも可能レベルにまで引き下げる（そして文句を言われない）事と
アイテム流通市場が活性化する以上のデメリットは何か？それくらい提示して下さいよ。

ん？？
なんかよくわからなくなったんだけど、私はシンクコンテンツにしたほうが低レベルマテリアの需要が生まれて、相対的に新しい需要が生まれるって旨のポストしたんだよ。

で、ダメだっていったのは「そういうコンテンツ導線が引かれていない現状」を駄目だって言ったのであって。
デメリットって何？
今起きている、このスレで語られているありとあらゆる不満が現状のままであることのデメリットじゃないの？
zharさんは現状のままで全てが完全だと思ってるってこと？


それとも経過コンテンツで得られる装備が基本的に使い捨てで、中途コンテンツに価値がないという事がメリットだと考えてるの？いまマテリラ以下がゴミであることがメリットなの？
そのメリットってなあに？

Quote:

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Originally Posted by puripuri

で、ダメだっていったのは「そういうコンテンツ導線が引かれていない現状」を駄目だって言ったのであって。

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ん？私も何か分からなくなってきましたが・・・

Quote:

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Originally Posted by puripuri

逆にいまあるエンドコンテンツもすべて、キャップ解放された瞬間からトトラクと同じ道をたどる。
今禁断した装備も全て世代交代してマテリアに変換されることになる。
このままじゃダメだよね。

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この文章（その前段を含めて）からは、到底そういう意図は読み取れませんが・・・

システム的導線があろうがなかろうが、キャップが解放されれば過去のコンテンツは旧世代化して当然でしょう？
レベルシンクの仕組みがあってもなくても、そうなりますよ。
ご自分で書いてるじゃないですか？ドロップ品に対する魅力がなくなれば行く人はいなくなるって
結局、低レベルマテリアの需要については現在と大差なくなることになります。
（これに対する対策は、旧世代化したダンジョンのドロップ品の手直しとか色々あるでしょうが）

図式するか。

Quote:

---

■特定のレベルコンテンツに参加する際、強制的にそのレベルになってしまう場合。
時間軸⇒
R30装備の使い道：トトラク⇒新30レイド⇒新30レイド⇒新……
R50装備の使い道：ゼーメル⇒イフリート⇒モグ⇒ガルーダ⇒新50コンテンツ⇒新……

---

こういうことよ。
トトラクは確かに最新R30帯レイドに対しては旧世代化する。
でも新しい30コンテンツが「強制レベルシンク」である限り、R30で作った禁断装備は「新しい30コンテンツが来る限り」生き続けるのね。
これはR50コンテンツでも同様。
R50コンテンツがつねにシンクコンテンツとして一定の難易度を保証され、50でしか遊べないコンテンツであるかぎり、R50用に作った装備は廃棄されずに一定の価値を永続的に保てるんだよ。

ようするに、レベル上限がどこまで上がっても、挑戦し続けられるコンテンツよう装備として、ずっとずっと残り続けるということ。
99レベルになってもそのコンテンツをやるときレベル50に強制的にされてしまうからね。
だから50装備が必要になるんだよ。

特に禁断マテリアルクラフトはその世代の装備補正値を10倍にもしてしまえる性能付加要素を備えているよね。
例えば新50コンテンツでイフ武器以上の性能装備が出たとしても、+3チャンピオンランス天軍ガ５個付の価値は、R50コンテンツが新規実装され続ける限り最強装備として保証され続けるんだよ。

これが私の言っているシンクコンテンツを導入し、マテリアクラフトの価値をいろんなレベル帯で保証するメリット。

Quote:

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逆にいまあるエンドコンテンツもすべて、キャップ解放された瞬間からトトラクと同じ道をたどる。

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これは先も説明したとおり、こういった導線が引かれていない限りレベルキャップコンテンツ以外は新規実装しても無意味になることを説明してる。
zharさんの仰るとおり、キャップコンテンツ用装備以外はすべて（新しく実装しようとも）旧世代装備となり無価値なまま。

Quote:

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今禁断した装備も全て世代交代してマテリアに変換されることになる。

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これはそういう仕組が実装されなければ、結局倉庫圧迫装備にしかならないからレベルキャップコンテンツに必要な装備以外は廃品にしかならない＝中途コンテンツに禁断することの意義が「その時にしか」ない事を示してる。
60キャップが解放されたらいま禁断した装備はすべてお役御免になる。


上の図式を見てもらえば判ると思うけど、マテリアクラフタした装備品は、特定レベル帯の性能基準において一定の価値を持ち続けるんだよ。

いちおう追記。
吉田さんも特定コンテンツにはメンターシステムみたいなのは導入していきたいという発言はあったから、私が言ってるのは要望ではなくて割りと近い将来実現する可能性のあるFF14の設計要素だと思う。

Quote:

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Originally Posted by puripuri

ようするに、レベル上限がどこまで上がっても、挑戦し続けられるコンテンツよう装備として、ずっとずっと残り続けるということ。
99レベルになってもそのコンテンツをやるときレベル50に強制的にされてしまうからね。
だから50装備が必要になるんだよ。

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成程、何を言いたいのかおおよそ理解しました。
要するに新しいコンテンツを実装する際にもレベル制限を設けたものを実装せよと？


えーっと・・・
数年前、プロマシアの呪縛というFF11の拡張ディスクがありましてね。
これが、仰るような仕組みをまんま実現したものでした。
ところが、ユーザーからは大不評でしてね。同接ユーザーが減ったりして、俗に「プロマシアショック」と呼ばれました。
件の拡張ディスク（とそのディスクにおける種々のコンテンツ群）には、様々な問題があったためですが
その問題点の一つに、レベル帯ごとの装備をイチイチ用意しておくのが面倒、というものがありました。
FF11は鞄容量の極端な少なさが、上記仕様をしてユーザーへのストレス要因たらしめていた事実はありますが
例えFF14にマネキン（仮）が予定されていたとしても、これらをユーザーが好意的に受け取るかどうか
私は激しく疑問を持ちます。

そもそも１キャラで多クラスを楽しむことの出来るアーマリーシステムの性質上
剣術用・弓用・呪術用・・・と所謂「最終装備」を多く揃えているユーザーは多いはず
これに加えてレベル30用・50用・70用・・・と増えていくと、例え鞄容量や着替えがストレスにならないとしても
ユーザーがそれを面白いと思うかどうかは、甚だ疑問です。大半の人は「単に面倒だ」と感じるんじゃないですか？
大体、puripuriさんコンボスレでシステムは単純な方が良いって主張をされてたじゃありませんか
その思想とは真っ向対立しますよコレ。そう思いません？

プロマシアショックの要因は幾つもあったからなんとも言えないけれど。
私もいい加減開発に楽観してないから、マネキンシステムは絶対に私達の理想通りのものにはならないと思う。
だからzharさんのおっしゃってることは確かにそのとおりだけど、それは
「開発がダメなことを前提にしてよりよいシステムを否定してるだけ」
の話。

そして、コンテンツに対するシンク思想は既に吉田さん自身も「やりたいな」という意思は表明しているので、流れとしては実装方向にあると思う。
その時、マネキンシステムに不備があるのならばその時にまた突っ込みましょうかねｗ。
今私達が実装してないものに、いくら言っても開発は聞く耳持たないと思うので。

Quote:

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ユーザーがそれを面白いと思うかどうかは、甚だ疑問です。大半の人は「単に面倒だ」と感じるんじゃないですか？
大体、puripuriさんコンボスレでシステムは単純な方が良いって主張をされてたじゃありませんか
その思想とは真っ向対立しますよコレ。そう思いません？

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もちろんシンプルな方がいいよ。
でもツリースレで「シンプルさを演出するには作り手の才能が必要」だとも言った。
コンボスレの提案はあのまま実装すれば滞り無く回るとは思うけれど、zharさんが個々で突っ込んでることに関しての煩雑さというのはマネキンシステムが滞り無く回るのならば懸念するような内容じゃないよ。
既に私たちは7つの職業それぞれにいちいちマクロ組んでやるようなめんどくさいことをしてるし、もっといえばクラフター、ギャザラーをやっている人たちはもっとめんどくさいマクロたくさん組んでそれを運用できてる。

そもそもマネキンシステムはその煩雑さを解消するために作る「らしい」ので。
マネキンシステムが上がってきてダメなものだったらその時にまた突っ込みましょうよｗ。
お前ら本来の目的達成できてないじゃないか！とｗ。

私の予想だと「最大7体までしか持てません！」ってことになる予感がプンプンするんだよねーｗｗ。


少なくともマテリアクラフトを活かすという導線としては私はこの方式が一番いいと思うし、吉田さんもそう思ってるようなので。
なんにしろこの仕組はいつか現実化する。
zharさんが懸念していることも、相当な高確率で現実化すると思うので、不備があるならばその時に突っ込みましょう。
予想以上にマネキンが素晴らしい物ならみんな幸せで万々歳じゃないか。

Quote:

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Originally Posted by puripuri

そして、コンテンツに対するシンク思想は既に吉田さん自身も「やりたいな」という意思は表明しているので、流れとしては実装方向にあると思う。

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これ、ちょっと気になったので、過去のレターとかさらってみたのですが、
吉田さんの考えてるシンク構想って、レベリングの導線に関わるものじゃありません？
エンドコンテンツを低レベル用で実装するような予定は、全く書かれていないような気がするのですが・・・
（逆については先日返答がありましたね）

故に

Quote:

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Originally Posted by puripuri

少なくともマテリアクラフトを活かすという導線としては私はこの方式が一番いいと思うし、吉田さんもそう思ってるようなので。

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これについては、少し？マークです。

しかし面白いですね、同じもの（吉田さんのレター）を読んでるはずなのに、受け取り方がこうも違うとはｗ

たしかレターじゃなくライブだったかも。

Quote:

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(46:19)
Q: ベテランプレイヤーが低レベル向けコンテンツを楽しめるように、レベルシンクは実装されますか？

A: 要望が強いので、検討はしています。装備をどうやってスイッチするかというところもセットで考えなければいけないので、ある程度お時間をいただくことになると思っています。アーマリーシステムとの兼ね合いもあるのですが、レベル帯に合わせたバランス調整をしているものを、よりレベルの高いキャラクターでクリアしてしまうという実情はこちらとしてもバランスのとりにくい状態なので、前向きに検討させていただいています。

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これだぬ。まさにトトラクだろね。

Quote:

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Originally Posted by puripuri

たしかレターじゃなくライブだったかも。

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おお成程、有難うございます。

しかし、仰ることを本当に実施するならマネキンと鞄容量拡張は必須ですな・・・
どう考えても面倒なだけの気がしますが、実装の際には吉田さんの手腕を拝見させてもらうとしましょうか
とりあえず、タスク上に上がった時点で、予想される問題点をボロクソに書いたポストはしますがｗ

Quote:

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Originally Posted by Hetare_P

装着部位制限のお陰でがんじがらめ感が半端ないですからね…。
クラフトの物理加工・魔法加工・変質制御も基本的にブラックボックスで
何にどう作用するのか曖昧で「このレシピはどれを重視すればいいの？」が
未だに良くわかりません。

ステータス値も詳細は非公開な上、特定のステータスを上げられるだけ
上げて実験している人の結果も何だか統一感に欠ける結果…。
「～に影響します」と言われても、上げてもサッパリ実感できない。


結局エクレアとして出てこない部位に付けておくモノばかりに集束してしまう。
現状の禁断の成功率を考えたら、エクレア超えても問題ないと個人的には
思いますが、ガ3つ禁断より上のエクレアがパッチの度に追加。

結局ユーザーを新コンテンツに参加させるための「ぶら下げニンジン」が
不味いと困るってことなんでしょうが…。

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装備箇所の指定は確かに撤廃して欲しいです。
正直誰得？と言った感じですし、個人的には差が実感出来ないとは言えSTRとDEXを上げたいのですが装着箇所がバッティングして酷く不便に感じます。

いつだったかの吉Pの書き込みに
マテリアによる（効果）数値上昇の限界があるとか書いてありましたよね？
（HPの上昇値には天井がある　云々）

装着箇所を指定してHP上昇のマテリアをつけにくくした上で
個数まで天井をかけるというのは　ちょっと変なような気がしますね

逆に言えば装置箇所指定を緩くしてもバランスは取れる（過剰な数値に意味が無い）ように
してるので　そろそろ緩和がくるのかなーw

既出だったらすいません。修理依頼と同じシステムで装着以来できるようにするという案を出してみる。装着ＮＰＣ実装も賛成です。
今の仕様だと一度相手方にトレードしなくてはならなく、そのまま持ち逃げされてしまうリスクがあります。（装着請負を装った人などに）
被害受けたという話は僕はまだ聞いてませんがこういう可能性は早いうちに解消しておいたほうがいいと思います。

Quote:

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Originally Posted by Sofia

>Littaさん

とすると、Littaさんはどういじっても、そもそもマテリアクラフトそのものが失敗という結論なのでしょうか。
低レベルについては意見を少し前に出されていますが、カンストクラスのものでもマテリアはいかがでしょう。

まあ確かに

・マテリアのつけ方に縛りがあって不自由
　（ここのスレの中身にある不自由さではなく、つけられる部位の制限）

・ステータスの意味合いがはっきりしないし実感もしづらい

・禁断をしても武器はモグ・イフに及ばない
　（検証不足でＨＱ武器天軍ガ３つぐらいなら、超えるのかもしれませんが）

・グラカン報酬でかなり特殊なものが出てきた


あたりのネックがあるのでその兼ね合いも必要かもしれませんね。

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亀ですが。
カンストでマテリア１個づけでも効果は視えるので需要はかなりあると思います。
ただ１個目を全員がつけられると、修理に等しくマテリアコンテンツが希薄化してしまうので避けたい。
私の理想は、「マテリア装備の落札型窓口」を設けることです。

例えば。
窓口NPCに話しかけて、下記のように数値を細かく設定して注文する。

-----------------------------------
■希望武器　⇒　ウィングレット
■希望能力　⇒　敵視+20以上
■依頼報酬　⇒　400万ギル
■募集期間　⇒　120時間以内
-----------------------------------

クラフターは注文を一覧で確認して、作成を試みる。
完成した段階で窓口に納品することで報酬を受け取る流れですね。

ユーザビリティとして作成権予約、履歴確認、手数料などが考えられますが割愛。
やはり絶対的に外したくない点は。

　１，クラフターに作らせること
　２，いつでも誰でも注文できて、いつでもクラフターの誰もが注文を受注できるようにすること
　３，クラフターの成果である「マテリア装着＋レアリティ作成」への対価の存在を無視しないこと（最重要）


この辺はカンスト付近に求められるんじゃないですかね。

Quote:

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Originally Posted by AprilCat

時には人の手を借り、時には手を貸す。というのが苦手なら「向いてない」以外になにも言えないですよね？
オフラインのゲームなら煩わしいと思うこともないとおもいますよ。

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それなら、シャウトしたらすぐに駆けつけてマテリア付けてくれないクラフターもMMOに向いてないんですよね？

Quote:

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Originally Posted by Tonchan

それなら、シャウトしたらすぐに駆けつけてマテリア付けてくれないクラフターもMMOに向いてないんですよね？

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成功、失敗恐れずマテリア装着１回５０００ギルのシャウトなら
クラフター達きっと喜んで手伝うします

>Littaさん

こちらも亀ですみません。
依頼関係、インゲームでできるのがベストですが、ロドストなどでももう少し色々交流できたらなーと思います。
ロドストのほうだとあくまで情報のやり取りだけですが、商用の掲示板などがあってもいいかな、と。
何より処理が簡単になるのが必要ですけどね。

対価については……なかなか評価してもらえないかもしれないですが、その辺は流通がすっきりして
こなれてきてから、かもです。

Quote:

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Originally Posted by Penchan

成功、失敗恐れずマテリア装着１回５０００ギルのシャウトなら
クラフター達きっと喜んで手伝うします

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5000ギル程度で時間を割いてくれるのですか。貴方は心優しい人だ(´∀｀)
私は利己的なので、その程度の額のシャウトは見ても完全スルーですねｗ

Quote:

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Originally Posted by Zhar

5000ギル程度で時間を割いてくれるのですか。貴方は心優しい人だ(´∀｀)
私は利己的なので、その程度の額のシャウトは見ても完全スルーですねｗ

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煽るつもりはありませんが。
待ち合わせの手間、受け渡しの手間、今やっている事を中断してまで飛びつく額かと考えると・・・、私もヨユーでスルーしますねw。

追記：
そんな訳で、現状シャウトすれば着けて貰えるっていう状況は、当該マテリアを装着可能なクラフターがインしていて暇している、もしくは余程の高額依頼をしないと成り立たないんですよね。
これじゃとても「気軽に装着」は無理だと思います。
もっとも、私みたいな考え方のクラフターばかりじゃないでしょうけど・・・。

もしかしたら、同じようなアイディアが出ているかもしれません。もし出ていたら、私がすでに言ってるよ！と突っ込んでください。削除いたします。

追記：karz様がすでに同じアイディアを出されていました。
　　　私の意見はKarz様の後追いとなります。
　　　狙っていることは同じでした。ご指摘ありがとうございます。:)
　　　失礼いたしました。

元となるアイディア（抜粋）

Quote:

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Originally Posted by karz

・クラフターは装備のマテリア穴を作る(デフォルトは穴なしとする。2個の穴以上が禁断)。
　※これは現状のマテリアつけられるのと同じレベル。
　　ただし、禁断成功率は綿密に考えられたステータスパラメタで変動。
・マテリア自体はギャザラーの取る触媒があれば、どの職でも自由につけることができる。
・HQは穴あけられる確率がＵＰ＋装備のステータス(STR等)も+1程度ＵＰ。
・マテリア外しはクラフターができる(修理レベル)。
・ダメージ値UPマテリア(ガで+6程度)の実装

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○後追いアイディア
①クラフタが装備を作成します。

②出来上がった装備に、クラフタがギャザラーの取ってきた触媒で、マテリアを入れられる穴を作ります。

③それを戦闘職が買います。後は　好きなジョブで好きなときにマテリアはめて使ってください。

というアイディアです。

①でできた装備は穴がついてないから、ファイターならじゃんじゃん使ってマテリアにしてください
　またクラフターの方は、触媒もってくれば①装備から　②の穴あき装備に変える商売もできます　　

②でできたアイテムは、穴が開いてるので、誰でも好きなときにマテリアをはめることができます。
という感じかなー。

あとは、穴を開ける際に使う触媒の種類によって、穴の大きさが変わり、つけれるマテリアに制限がかかる。
といった違いがあればいいような？:o

禁断に関しては②で１度開けた穴をさらに大きくする作業になります。マテリア装着の制限が解除される代わりに、壊れることを覚悟してください。

ものすごく強力なマテリガが作れたとしても、相応の大きな穴が開いた装備が必要である。そういった装備を買おうと思うと、莫大な費用がかかる。自分で作るにしても、素材代が相当かかる。というイメージです。

追記：もしもすごいマテリガがゲットできれば、
　　　　はめられる装備を毎日バザーチェックして探し回るか
　　　　クラフターを上げまくって自分で作るか　
　　　　マテリガを売ってお金に換えて、２度目のチャンスに賭けるか
　　　　といった選択になるのかな？

検索条件が増えるため競売のサーチシステムと相性が悪いアイディアです。リテイナーバザーで何とか？
マテリアの消費機会については、別のシステムを用意したほうがいいような
たとえば、戦闘不能時に割れる可能性がある
とか、Skyri○の魔法武器みたいに消耗していき、（同属性の弱い）マテリアでチャージできるとか
（チャージしたときにマテリアの成長とかないと、ファイターの方からブーイングがでそうですが）

Quote:

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Originally Posted by kom

いつだったかの吉Pの書き込みに
マテリアによる（効果）数値上昇の限界があるとか書いてありましたよね？
（HPの上昇値には天井がある　云々）

装着箇所を指定してHP上昇のマテリアをつけにくくした上で
個数まで天井をかけるというのは　ちょっと変なような気がしますね

逆に言えば装置箇所指定を緩くしてもバランスは取れる（過剰な数値に意味が無い）ように
してるので　そろそろ緩和がくるのかなーw

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マテリアの装着箇所を絞る事によって上限をつけることをやめたのだと思ってましたが？

Quote:

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Originally Posted by volca

マテリアの装着箇所を絞る事によって上限をつけることをやめたのだと思ってましたが？

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あ　そうなんですか　なるほどありがとうございます

Quote:

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Originally Posted by Kotyou

もしかしたら、同じようなアイディアが出ているかもしれません。もし出ていたら、私がすでに言ってるよ！と突っ込んでください。削除いたします。

①クラフタが装備を作成します。

②出来上がった装備に、クラフタがギャザラーの取ってきた触媒で、マテリアを入れられる穴を作ります。

③それを戦闘職が買います。後は　好きなジョブで好きなときにマテリアはめて使ってください。

というアイディアです。

①でできた装備は穴がついてないから、ファイターならじゃんじゃん使ってマテリアにしてください
　またクラフターの方は、触媒もってくれば①装備から　②の穴あき装備に変える商売もできます　　

②でできたアイテムは、穴が開いてるので、誰でも好きなときにマテリアをはめることができます。
という感じかなー。

あとは、穴を開ける際に使う触媒の種類によって、穴の大きさが変わり、つけれるマテリアに制限がかかる。
といった違いがあればいいような？:o

禁断に関しては②で１度開けた穴をさらに大きくする作業になります。マテリア装着の制限が解除される代わりに、壊れることを覚悟してください。
　

ものすごく強力なマテリガが作れたとしても、相応の大きな穴が開いた装備が必要である。そういった装備を買おうと思うと、莫大な費用がかかる。自分で作るにしても、素材代が相当かかる。というイメージです。作れたら本当にうれしいかもw

競売のサーチシステムととことん相性が悪いアイディアです。リテイナーバザー？
マテリアの消費機会については、別のシステムを用意したほうがいいような
たとえば、戦闘不能時に割れる可能性がある
とか、Skyri○の魔法武器みたいに消耗していき、（同属性の弱い）マテリアでチャージできるとか
（チャージしたときにマテリアの成長とかないと、ファイターの方からブーイングがでそうですが）

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マテリアクラフト＝穴開けアイデアは書いてましたが、
少し違う部分もあるため、削除する必要はないですよ～。

色々なアイデア(たたき台)を開発で収集して、揉んでくれればと思います。