よくよく考えると、アドオンの実装が遅れている為、
既に海の向こうではツールが蔓延し国内でも利用者は沢山いると思います
そのツールの使用に関して『～察してくれ』と言うことなので・・・
（実際、私は何度もツール使用について発言していますがそのコメントは削除になってないですしね:cool:）
アドオンが実装されたとしても今さら感MAX、更にそこまでの仕様が公開されるか分からない。
まぁ～、現実的には『初心者の館（仮）』までが限界ですかね
それでも、無いよりかはあった方が良いですがそこでの数値ってハイエンドで役に立つの？
って気はします
個人のDPS値に関して→『初心者の館（仮）』
リアルタイム＆PTのDPS値→PC利用かつ自己責任で外部使用
ってもうこんな感じなんですかね。
ラスベガスでこの件について発言がある事に期待しています。
DPSメーターの導入をお願いします
Printable View
-
10-17-2014, 05:07 PMnightmare
-
10-17-2014, 05:21 PMsijimi22いえ、求められてるものが全体で50であるなら5しか出せない人がいても他の人が頑張れば良いことです。Quote:
Originally Posted by Noa-Noa
これがコンテンツが求めてる形であって「10で無いと混じるのがおかしい」といってるのは10出せる人であり
其れを負担と感じてる人です。
コンテンツ自体は其れを否定してません。だからこそ「挑戦する権利」は同じなのです。
ですのでこのスレに始めに書き込む時に私は書いたのですが「運営がはっきりと基準DPSを示してくれるな
ら良いんじゃない」と言ってます。これが「コンテンツが持つ基準」であり其の時初めて「コンテンツは5の人を
排除する｣ことになるのです。ユーザーが作った基準はあくまで「ユーザーの認識」であってコンテンツが其れ
を選別してるのではありません。
其の中で、ユーザの認識で選別される事が正しいとは思えませんけどね。
また、技術的に劣ってる人を助ける事自体がPTの総合力が試されてるわけですよね。
そこに発生する差を埋める行為は負担ではなくPTを助ける行為ではないでしょうか？
技術のうまい人であってもPT活動では全力を出すのでは？少なくとも私はそういうスタンスですが
貴方は違うのでしょうか？
負担を受けてるのでは無くおのおのが全力を出した結果がクリア出来る、出来ないにつながるのであって
「全員が平等に負担する事によって」クリアできる出来ないが決まるわけじゃありませんよね。単純に、
クリアしやすくなるのは確かですが。どこに「負担」と感じる部分があるのでしょうか？それが不思議です。
勿論、個人がそれにおんぶに抱っこと言うわけでは行きませんから個人が自己を高める為にDPSめーたーを利用するのは必要な事でしょう。それは否定しませんよ。
もう、この辺の話になると結局はユーザーの認識とモラルの段階だと思うのです。この段階ですでに
モラルの問題なのに新たにモラルを求めるような基準を導入するメリットって何ですか？ -
10-17-2014, 05:25 PMSixiこの仕様は責任の所在をうやむやにしたいからでしょうか？Quote:
Originally Posted by sijimi22
こんな後ろ向きな考え方なら、最初から導入なんかしなくてもいいでしょう。
やるならやる、やらないならやらない、とはっきりした姿勢で導入しないと、調整する間もなく死にシステムと化します。
これ、タンクやヒーラーの視点から見れば、あまりに小賢しいと思います。
それこそDPSの印象がさらに悪化するでしょう。 -
10-17-2014, 05:28 PMsijimi22コンテンツは公平ですよ。公平で無いと感じるのはユーザーであり、不公平を感じない人間からすればQuote:
Originally Posted by Noa-Noa
其の理論自体が理解できないのだと思いますよ。
私は自分が技術があるなら全力をもってPTで勝利する事に貢献しますしその結果、出荷状態になっても
負担を強いられたと感じませんけどね。
クリアできない時は全員で悔しがれば良いだけでしょ。PTとして力が足りなかったわけだし。 -
10-17-2014, 05:51 PMsijimi22と言うか、戦犯探しのシステムは必要ないと思いますよ。Quote:
Originally Posted by Sixi
逆に、必要基準を理解できる事によりDPSを出す訓練をする
方向のシステムの方を考えてますからね。
クリア目的と言う募集に関して各個人が必要DPSを満たしてるかどうか
自己判断できれば一部の出荷目的の人意外は集まらないと思いますけどね。 -
10-17-2014, 06:04 PMVangque
sijimi22さんの仰ってること、誰にでも参加する権利が与えられているＣＦだったら確かにそうだと思います。
でも、パーティ募集機能って「〇〇な人と遊びたい」ってこだわりのある方が遊び相手の条件を示してメンバー集める機能ですから、
募集主の意に沿わない人が参加することができなくて当然ですし、どんな人を募集するかは募集主の自由だと思います。
またメーターが実装されることで、「ＤＰＳ～以上」の募集が濫立して、ＤＰＳが低い人が参加できるパーティが減ったとしても、
ＣＦが開放されてるコンテンツであれば、ＣＦを利用することができるので問題ないと思います。
ＣＦが開放されていない現行パッチ最難関のコンテンツについて、触れてみたいだけならそういう募集を立てればいいですし、
クリアを望むなら実力をつけて挑戦するのは当然だと思います。 -
10-17-2014, 06:05 PMYamaO
ギスギス緩和のためにも、バハ、最新の極蛮神にはDPSメーター欲しいです。
-
10-17-2014, 06:09 PMorfen私もヒーラーだけど導入されたら他人事じゃないと思う。特に学はハイエンド攻略当初はＤＰＳも当てにされるし。Quote:
Originally Posted by Neru
他人を排除するのが目的じゃなくて、純粋に興味と腕試し的な意味でＤＰＳ知りたいって人もかなり居ると思うし
自分は導入に賛成だなぁ、デメリットも尤もなんだけど・・・
このゲームはもう少し「自己満足」とか「他人からの羨望」が有ってもいいと思う。ちょっと横並び過ぎかと。
他のゲームだとレア装備とかで満たせるのだが、今現在ハイアラ武器ですら幾らでも見かけるし・・・
でも、このゲーム上一番レアな「中の人の技量」が自分で確認出来ず、他人にも見せられない。
唯でさえ装備入手が週一の運頼みで、入手出来ないと他人に「上手な人」ってのが証明出来ない。
これは結構プレイのモチベーションに影響してるんじゃないかと・・・
自分が前やってたＭＭＯだと「サーバーの有名人」って人が必ず居たんだよね「このジョブだとアイツが最強」
みたいな、野良ＰＴ中やＦＣのチャットで話題になったりしてたのだが、このゲームだと皆無だ。
８人でワンセットだから、個人にスポットが当たり難い。話題になる人は大体下手な人、悪い面で話題という。
装備はゲームデザインの兼ね合いが有るのは承知してるから、それ以外の部分で手間をかけて
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥ！アイツＳＵＧＥＥＥＥＥＥ！って体感出来る部分を作って良いのではないかと思うのだが。 -
10-17-2014, 06:29 PMsionkisaragi
こんな言い争いになるぐらいなら
今のままで良いと思いますよ -
10-17-2014, 06:41 PMRyokまあフォローするにもある程度限度があるでしょうけどね。Quote:
Originally Posted by KaraIzumi
個人のスキルアップのためのであれば
他の方も仰っている通り初心者の館や木人などの実装を検討してるとのことなので
それでいいかなと思います。 -
10-17-2014, 06:48 PM-Elly-
ＩＬが上がったことで、他メンバーの火力でのフォローって効きやすくなってると思うのですけど、
（火力調整しなきゃいけない面倒さはここでは省きます）
フォローでクリアしてきた人達が、クリアしたということでクリア者ＰＴに複数集まって、
実はクリア困難でしたっていう場合に、
自分の最高ＤＰＳ値も把握していてもっとフォローできるように薬も食事も劇毒も盛り込んでこれでもだめなのかって人もいて、
最適なスキル回しがちょっと違っていて何で火力低いんだろー？あれー？って人もいて、
一緒に悔しがるのはなんだか少し悲しいというか…。
そういうストレスだったりを回避するため、クリアする為に、みなさん募集に限定を付けるのだと思います。
選別といわれてますけど、ぼくは棲み分けというか、
同じ目的、同じくらいの熱度や知識を持ったメンバーを集めているだけにも見えます。
ＤＰＳメーターの実装はないだろうと勝手に思ってる側ですが、
折角の攻撃職に個人でもっとスキル回してその強さを体感できる場があればいいのになと思います。
（最近モンクカンストして身内でエキルレ行きましたらば、
ヘイト値と殲滅速度からしてこれは自分の火力がおかしいと感じ、モンクメインのお友達を訪ねましたorz）
○○はこれくらいＤＰＳ出せて当たり前ということが、当たり前じゃない人もいて、
そういう人もハイエンドに挑戦できていて、もっと火力出せるのに気付かないまま進められてきてしまったわけで、
ＤＰＳメーターはともかく、個人がどんだけ強いのかなーと「体感」できる場は欲しいなぁと思います。 -
10-17-2014, 06:54 PMRyok
sijimi22さんの文面を見る限りでは出荷してほしい～という方ではなさそうですよ。
どちらかというとフォローしたい側の人だと思います。
自分もナ白詩と支援系の職をやっているので同じくフォローしたい側です。
オンラインゲームなんて色々な人がいるのだから
もちつもたれつで良いかと。
完璧や完全なる安定を求めるなら固定やLSを作った方がいいと思います。
力不足の人を見て排除しようとするのではなく、その分自分がフォローすればいいだけの話です。
その方がギリギリのスリル感を味わえるし、誰かを助けたと思えば余計達成感が沸くと思います。
少なくとも自分はそうです。
話がそれましたが。
DPSメーター実装されたら野良に気軽に参加する雰囲気がなくなりそうです。
自分自身は努力すればいかようにもできますが、知り合いやフレといく場合
PTに入りづらくなったり募集がなかなか集まらなくなるのは困ります。
～追記～
DPSメーターが必要と声が上がっている原因の一つとしてこれがあると思います。Quote:
Originally Posted by -Elly-
雑魚とかだったら殲滅の速度で分かりますが、ボスとなるとHPが豊富にあるので分かりづらいんですよね。
DPSメーター要望でなくこういった体感できる場所やエフェクト？何か見た目？みたいなものの要望でしたら賛成します。 -
10-17-2014, 07:01 PMVangqueむしろこんな言い争いが起きるのでメーター導入してもらったほうがいいのではないかと思います。Quote:
Originally Posted by sionkisaragi
勝てなきゃ楽しくないし、勝つために努力してるんだからそういう人と一緒に遊びたいと考えるのも理解できますし、
勝つのも大事だけど、ギスギスとか無く楽しくやりたいってのもすごくよく分かります。
ゲームに求める楽しみが大きく異なっている人同士が一緒くたになっても双方にストレスが溜まるだけだと思いますし、
募集段階できっちり別れたほうがお互いにとって幸せだと思います。
あ、ＣＦは別です。あれは誰でも参加できるシステムなのでメーター入れるとややこしくなりますから。 -
10-17-2014, 07:01 PMThistle_Blast
・武器IL○○○以上
・クリア経験者
・動き分かる人
・クリア余裕な人
New！・DPS○○○以上出せる人
どんどん募集に入りにくくなりますね。
タンク、ヒーラーではなくDPSが来ない時代が来るかもしれませんね。 -
10-17-2014, 07:08 PMyHayashi
このスレ、もう閉じてもいい様な気がしてきた(^_^；
エンドレスでLOOPしてる感じだし。
少なくとも、ここですら荒れているのに実装されたら更に荒れるの目に見えてきそう(^_^；
運営サイドが危惧しているのって、こういった事で、こうなるのを避けたいから実装しないって言ってると思いますしねぇ。 -
10-17-2014, 07:27 PMSeijiAkiyama便利だけど恐ろしいなぁと思います
集団って頭が悪いと私は思っています。
個人個人が責任を追求されることが無いから、みんな深く物事を考えずに、いい加減な根拠で、
ひどい事をやったり、言ったり、そういうものだと思います。
一方、集団に属する一人ではなく、個人として相手と相対している時は、みんな頭がいいと思います。
下手なことをやるとぶっ飛ばされるのは自分だからです。
そう考えると、公式見解としては使用を許可しないとしている外部ツールの利用者は、
集団ではなくその責任は使用者個人にかかってくるわけで、
外部ツールに関するあらゆる発言には、自然と注意を払わざるを得ません。
しかし、これが公式に実装された機能となってくると、
悪いのは自分じゃなくてこれを実装している公式であるという論理に流れて、責任から逃げやすくなります。
結果として無責任集団の一員として個人を攻撃したりするような事になるんじゃないでしょうか。
もっと考えると、DPSメータと除名投票をコンボで使用されるような事も考えられるわけで、恐ろしいですね。
DPSメータが便利なのは言うまでもないし、
DPSのロールをやっていると自分や他人のDPSがきになるのは当然でありますが、
もし実装するなら、悲劇を最小限に留める様に慎重に考えて欲しいです。
個人的には、前述したように、
公式見解としては使用を許可しないと言う方向ゆえに発生が抑制されている悲劇が多数あると思います。
Windows版でのみ(物理的には)使用できるという、不平等感はたしかにありますが、
やはりそこはパソコンですから、その程度のアドバンテージがあるのは仕方ないでしょうと思わなくもないです。 -
10-17-2014, 07:41 PMnightmare
野良で妥協出来ないならFCなりLSを作って固定でやれば良いだけでは？
PSも必要だけどコミュニケーション力も必要、ハイエンドなんてそんなもんでしょ。
今だって、自分で主催してDPSを取って低い人を片っ端からBLに入れれば良いだけでは？
上手いにはTELLしてフレンドになるとかLSに勧誘すれば自然に淘汰されますよね
いっそう新生FF14は旧世代最後のMMOを謳っているのでハイエンドは
アライアンス必須とかにするもの有りかもしれませんね。 -
10-17-2014, 09:16 PMCragey
ＤＰＳメーターに対して、モラル、ハラスメント行為が～という主張で反対している方は
キックやギブアップに関してはどう考えていますか？
もう一つ聞きたいのですがＦＦ14は
ヘイトが稼げていないタンクはそれが即座にそうとわかる仕様になってますし
回復しないヒーラーもまた同じくすぐ分かるのですが
ではＤＰＳ個人のダメージはどうですか？すぐ分かりますか？と聞かれた場合「すぐ分かります」と答えられますか？？
自分は無理です。4人ＰＴであってもです。8人ＰＴではなおさら分かりません。
そもそも分かる必要があるのか？というのはナンセンスでしょう。
タンクやヒラが仕事をこなせているか判断出来る現状を容認出来るのであれば
ＤＰＳがＰＴ内のダメージソースとして仕事をこなしているか判断出来ても、おかしい事ではないと思うんですが。
全く関係無い様に思うかもしれませんが、タンクやヒラの仕事に置き換えて考えた方が分かるかと思います。
ヘヴィスウィングしかしない戦士のフォローが出来るもしくはしたいのであれば
確かにＤＰＳメーターはいらないかもしれないです。
それでもいいじゃん！助け合えばいいじゃん！
・・・それが出来るのであればですが。 -
10-17-2014, 10:47 PMSixi
とりあえず、賛成派＝排除、足切り推奨派のような見方をするのを今すぐやめてほしいところ・・・( ･_･;)
あと、足切りされた人がいらっしゃったとしても、勝手に可哀想な人みたいに扱わないであげてほしいです。それこそ可哀想というものです・・・。 -
10-18-2014, 01:46 AMOrbeaまぁ頑張ってるDPSにはヘイト取られそうになるので、そういう意味では大まかは分かりますけどね。Quote:
Originally Posted by Cragey
バハは行っていないのでそちらの事情は知らないんですが、DPSメーターが実装されると足切りもそうですが、
それ以上に「DPSを出すことだけが至上」になりそうだなって気がしていて、ナイト的には複雑なんですよねー
いや、DPSはダメージを出すことが第一の仕事だって言うのは理解してるんですけど、今でもヘイト無視して来る人が居るのに
それが過剰に横行して「盾が仕事していない」と言われるのは本位ではないなぁって。
ヘイトメーター見ない人がDPSメーターならみるの？って疑問もありますし。 -
10-18-2014, 03:31 AMaokuro何故そこまで５の仕事しかしない人が寄生して不当に報酬にありつける環境を維持しようとするのか分からないですね。Quote:
Originally Posted by sijimi22
同じ報酬を得られるなら負担も平等であるべきだし、自分のＤＰＳを自覚できずに寄生している人自身の為にもならないです。
５の仕事しかできない人は同じ実力の人同士で集まって１０の仕事ができるようになるまで研鑽を積むのが正しい形だと思います。
その為にもＤＰＳメーターの導入は必要不可欠です。 -
10-18-2014, 03:53 AMCragey自分も最近ナイトをやってるので懸念されてる事は分かります。Quote:
Originally Posted by Orbea
ヘイト無視。そういう人が増えるのは自分も嫌です。
ただ、現在のタンクのヘイトについて他スレで問題視されてる内容も含みますので
それを踏まえて書くのは難しいです。すみません。察してください。
ナイトをやっているのであれば分かって貰えると思うのですが
DPSにタゲを取られそう。ヘイトを稼がなくてはいけない。
それが分かるのはヘイトゲージがあるからに他なりません。
盾が仕事していないとPTメンバーが気付けるのも同じです。
そういったものが今のDPSにはないのが
自分は問題じゃないかと思っています。
ただヘイトをDPSに変えただけで大差はないはずです。
重要度も変わらないはずです。
ヒラやタンクがDPSの代わりは出来ませんし逆もまた然り。'
引用されてる文はそういった意味で書いたものだと
思って貰えたら良いかと思います。 -
10-18-2014, 04:25 AMpocky以前書きましたが、実力が足りていないコンテンツに、クリア者として入ってしまうとQuote:
Originally Posted by pocky
その本人が不幸な目にあってしまうことがあります。
足切りがダメ、選別がダメ、といいますが、足切りや選別で誰が困るのでしょうか。
切られる側でしょうか。しかし実力不足のコンテンツに入る不幸を未然に防いでいるので実際には切られる側のためになります。
足切りされる側はそのコンテンツを遊べなくなるのでしょうか。
まだ練習フェーズであれば、DPSを伸ばすのも立派に練習なので普通に参加できるでしょう。
もしクリアしてもDPS基準に満たない人が多いなら「クリア者だけどもっと練習したいPT」が現在よりも増えて、そこで参加できるはずです。
コンテンツ中に犯人捜しすることが増えるでしょうか。
十分DPSを出せるメンバーで集まれば、そもそも犯人捜しが必要な状況が劇的に減るはずです。
また練習目的のPTであれば、練習してDPSを伸ばしたい人もくるのだから犯人捜しが不要です。
募集のDPS条件にまったく満たないにも関わらず参加した人だけが不利になります。
しかしその場合でも「知らずに入ってしまうことがある」現状とは異なり自業自得となるので、現状よりは健全です。
CFでDPSの低い人への難癖が増えるでしょうか。
CFではそもそもどんな人がくるかまったく保証がないので、そこであえて難癖をつける人が不当です。
また、極蛮神CFのようなものの場合、DPS不足よりギミックによる死亡のためDPSが落ちることのほうが圧倒的に多く、
DPSメーターで状況が悪化するとも考えにくいところです。(あえてメーターをみなくても死亡は誰の目にもあきらか)
また、多くの方が意見している通り、気軽に遊んでほしいはずのCFではDPSメーターはOFFとする仕様でも良いでしょう。
足切りや選別で誰が困るのでしょうか。 -
10-18-2014, 04:40 AMToke
公式にDPSメーターとか、それに準ずるものを導入するとコミュニティが階層化していって、
中間層が特に影響を受けるだろうなーとは思います。
個人的にはこの手の道具はかなり好きなんですが、ただでさえPTを組みにくいゲームなので、
実装するとしても何らかの歯止めや仕組みを同時に入れないと、破滅的な状況になる気はします。
（階層化したコミュニティの下から順番にリタイアしていく。）
正直DPSメーター見ても、あれってまともに分析するのは大変なので、
どこでどういうスキル（特にWSよりもアビリティ）を使ったか追跡できるツールのが欲しくはありますね。
大事なのは、単にDPSが高いというのは、上手さのごく一部の要件でしかないということです。
あとは、自分のスキルとかダメージを直接見つめなおす（のも大事ですが）よりも、
他のうまい人がどういう風にスキル使ってるかに興味があります。 -
10-18-2014, 07:27 AMSixi火力バカのチンパン目指すのと、戦闘力のコントロールが出来るカカ○ットを目指すのと、どっちがええねん？と問うてみてはどうでしょう？Quote:
Originally Posted by Orbea
要領を理解できていない方に対して、助言は出来ますけれども、それより先は責任持てませんって(´･ω･`)
これはメーターがあったとしても、無かったとしても、そういう方はいますので、この話題に限ったことではないですね・・・。 -
10-18-2014, 08:06 AMstraw運営が困るのでは？Quote:
Originally Posted by pocky
プレイヤースキルの満たない、もしくは満たす努力のできない人を選別するというシステムは
間違いなくプレイ人口を減らすと思います。
あと、DPSが公式的に明確化されるようになったら
職業差別もおこりそうな気がするので（リューサンお断りみたいな？）
DPSチェックがシビアになればなるほど
PT募集で人集めるのが大変になりそう。
メーターを導入する前に
ジョブバランス、戦闘バランスを見直さないといけない気がします。
そして運営開発的には、なかなかそこまで手が回せない。
結果、運営的にDPSメーター導入は見送りたいってことでは？ -
10-18-2014, 11:29 AMNeru僕はそんな時期には行かないので別に。Quote:
Originally Posted by orfen
なぜヒーラーがDPS出すことを当てにされるのか理解できないので。
みんながみんなそういう考えならいいですけどQuote:
Originally Posted by orfen
クリアするためにDPS〇〇以上出せる人という募集が出るようになるのは間違いないでしょ。という話です。
DPS低い人は除名投票とかね。 -
10-18-2014, 12:15 PMOrbeaまぁ別にヘイトメーター無くても慣れれば感覚的に「ヤバいな」っていうのは分かりますけどね。Quote:
Originally Posted by Cragey
タンクのヘイトについては話がずれすぎるので控えますが、あれって範囲攻撃する機会が増えたことも一因なんですよね。
まぁそういうのが解消したとしても、DPSが本職じゃ無い自分にとっては今一DPSメーターの重要性がピンとこないのです。
相対的数値であるヘイトと、絶対的数値であるDPSでは似ているようで全く異なる扱いなので余り参考になるとは思えませんし。
仮に実装するとしても、理想値ばかりが一人歩きして本来DPSが100あればクリア出来るところを120出して当然当たり前、
150出さなければ寄生じゃ無くてもキックされるんじゃないか？っていう怖さがあります。
現にILがそれに近い状態になっていると感じています。
「何故DPSが低いのか」についても果たしてその場で分析するのか、出来るのか、というと現実的には難しいと思いますし。 -
10-18-2014, 12:37 PMMotiY1回の戦闘毎に各フェーズ毎の火力＋総合火力を見れれば至上！にはならない…と思う(´・ω・`)Quote:
Originally Posted by Orbea
ヘイトメーター見ない人でもDPSメーターなら見そう。
静者とかイルーシブで分からなくなるヘイトよりは見るって人がいる…はず！ -
10-18-2014, 12:40 PMfcs最終結果としての出力(DPS)が明示されないから、そこを保証できる要素の一つが無意味に上昇してるだけかとは思いますQuote:
Originally Posted by Orbea
ILv90と110でシミュレーション上のDPS差異は18~25%位だったはずですが、そんな程度はプレーヤーの動きで相殺されかねない上昇率ですしね
必要なDPSが明示されれば平均ILvという指標は廃れるのではないかと
そもそも平均ILv**指定でMTST両方STRアクセSTRフィジカルで来たら皆怒るでしょう？
ぱっと見でナイトならHP7000下回ってるのが明示されますから -
10-18-2014, 01:02 PMReWen
正直、例のアレがないプレイヤーが木人を殴ることによって得られる情報が少な過ぎますね。
これ使うとこんだけ単発のダメージ上がるのか！
でもこれって全体でどれだけ影響あるの？
となります。特にDot面は分かり辛いと思います。
なので木人が実装された以上、なんらかの方法によって計ることができるようになると思いますよ。
逆を言えば、例のアレの為に木人実装したに近いですよ。現状 -
10-18-2014, 01:26 PMpocky足切り、選別される人が困らないなら、なぜプレイ人口が減るのでしょうか。Quote:
Originally Posted by straw
DPSメーターがあろうがなかろうがジョブバランスは取るべきだし、現在も取ろうとしています。Quote:
Originally Posted by straw
また非公式なツールがある以上、現在でもジョブのDPSというものは出せるので、
公式にDPSメーターを入れなくてもジョブバランスがおかしいなら改善の声にふたをすることはできません。
つまり、公式DPSメーターとは関係のないトピックです。
またPT募集で人集めが大変になるのは募集者がどこまで欲張るかです。
現在でもジョブを過剰に固定したりILを高めにしたり、
募集文で「絶対に余裕な人」のようなハードルの高い言葉を入れると集まりにくい傾向にあります。
DPSメーターが新たに引き起こす問題ではありません。 -
10-18-2014, 01:28 PMOrbea是非はありますが、PvPみたいに戦闘後にフェーズ毎＋総合みたいな結果が出ればいいのかもしれませんね。Quote:
Originally Posted by MotiY
でも、DPSメーターがあってもヘイトメーターも見て欲しいなぁと言うのが素直な気持ちです(´･ω･`)
クリアする為に余裕や保証を求めて希望ILが上昇しているのは理解していますがQuote:
Originally Posted by fcs
DPSが明示されてもDPS上昇を期待して高めのIL指定は余り変わらないのではないか、と思っています。
PT募集時に自身のDPSをどうやって証明するのかも難しいですし。
唯でさえ厳しいPT募集の間口もより狭く、さらに切られる要件も増えるということにならないかと懸念をしています。
PTの出入りについてもっとゲーム内文化的に抵抗が無くなって流動性が上がれば良いのかもしれませんが、現状を見る限り期待は出来ないです。
結局自分の首を絞めるだけなんじゃないかなって言う気がしてならないんです。
単純に僕が不安がっているということもあるんだと思いますが。 -
10-18-2014, 01:55 PMNoa-Noa
プレイヤーによる選別行為に過剰に反応してる人が多いですが、
そもそもPT募集という機能自体が条件を付けて人を募集する為の機能なので、選別行為自体が認められているのと同じことでしょう
CFみたいな一定の基準を満たしていれば誰でも参加可能な機能での選別行為に対してならわかりますが、
PT募集はプレイヤーが条件を付けて人を選ぶ為の機能なのですからね
今まで曖昧でわかり難かった基準を明確にすることによって参加し難くなる人もいるでしょう
ですがコンテンツへの挑戦する権利は誰にでもありますので、自分で募集するなり、自分が入れる募集を探すなりすればいいだけです
「下手な人がいても上手い人が頑張ればいい」という考えの方もいるみたいですが、それはあくまで個人の考えでしかありません
そういう考えを持つ事を否定はしませんが、周りが皆同じ考えを持っているわけではありません -
10-18-2014, 03:04 PMfcsコンテンツに制限時間が有り、敵にHPがある以上は計算で必要DPSが出てしまうのでそれは無いかとQuote:
Originally Posted by Orbea
例えば侵攻３層アバターでは本体が約100万にドレッドx3の12万を足して112万をW8終了のアトミックレイ発動までに削る必要が有り
W飛ばしが無い場合の制限時間は確か660秒ですので1,120,000÷660=約1696がパーティDPSとしてのクリアラインです(多少の誤差は出ますけど)
後はスキル回しや動きの影響でDPS差異の出にくい盾が木人殴って例えば660秒継続DPSを計測し、結果がMT130ST180だったとしましょう
更にLB3とLB1が概算で40～50に相当するのでDPSが担当すべきは1696-310-50として1337
1337÷4=334がクリアラインの個人DPS要求数値となります
そこからブレインジャックやホーミング処理に詩と言った個別ギミック要求の高い詩人は15%減の285となった場合
1337-285=1052 1052÷3=350が他の3名のDPSに要求される数値です
現実には学者が本の角で殴ったり白がエアロ入れたり毒瓶投げたりで要求数値はもう少し減らせますが
さて、ここまでロジカルに数値が出た上でラインの1.5倍
「525出して下さい」
って言われたら普通「一体みんな何と戦っているんだ・・・？」となりません？
※なおアバターのHPやらなんやらはネットで検索して出た数値からの算出です -
10-18-2014, 03:09 PMsionkisaragi
LSのフレンドが別のフレンドのDPSを測定してたみたいで
『この◯モンク最下位で 使えねぇ〜』などの陰口を聞くと
どうも賛成しかねますね
ちなみにフレンドだけど
ツール使用で通報しときました
賛成派はどうもモラルが不足してる様に見えるんですよね
第三者の目で見ると -
10-18-2014, 03:33 PMSword
DPSメーター自体は有用なツールだとは思いますが、
ボイスチャットなんかと同じで使いたい人が個人的もしくはグループ単位で使えばいいんじゃないですかね。 -
10-18-2014, 03:47 PMnightmare
素朴な疑問だけど、アドインではなく公式にDPSメータが実装されているＭＭＯって何があるんだろう。
-
10-18-2014, 03:54 PMmonchi_2012モラルが不足してる人達がメーターを希望してるわけではないと思います。Quote:
Originally Posted by sionkisaragi
例えば、フェーズ4の練習PTで3までOKな人と書いても、
4の練習がまったく出来ない。ということは少なくありません。
募集通りの人達で集まってプレイしたい。という希望なのではないでしょうか。 -
10-18-2014, 04:16 PMrarararara
結局はDPSメーターを実装することによってプレイヤーが増えるか、減るのか。
そこなんじゃないですかねー。
どんな正当そうな理由を述べても、結果がプレイヤーの減少につながるのであれば
聡明なる吉Pがメーターを実装するはずがありません。