ガレマール帝国に所属できるようにして欲しい

名目上、三国のどっかに所属しているのだけど、私は光の戦士は暁所属だと思っています。
で、今の帝国に所属するのは、暁の理念からかけはなれているのでちょっと無理そうですね。

でも、どうしても所属したいというか、帝国武器を持ちたいという気持ちは確かにあります。
なので、どうしたら帝国に暁所属のまま帝国に入れるか考えてみました。

まずは帝国に行けるようになることが前提ですが、そこにいって、いるであろう現帝国中枢に反発する反乱軍に暁が関わる形で、現帝国中枢をなんだかんだと打ち破り、帝国が三国等と和解をすれば帝国所属も夢じゃないかなぁと。

そして、帝国は平定させてる混乱期を迎えるので、今いる帝国敵兵士NPCは新政権に納得できない一派とすれば現状のままでもなんとかなりそう？

これなら、きっと帝国にも所属でき・・・るは・・・ず・・

三国間は問題だらけで私達ができることが少ないのが問題だとは思っています。
蛮族派閥のはぐれ者に支援することはできてもウルダハの貧民にはモールのお肉1つすら渡せず、Fateでサボテンを喜ぶ少女に涙が出ます。
ニードルと初期装備一式、支援金とシャードあげるから裁縫師頑張ってみない？　　とか提案できるなら絶対にします。
ウルダハが無理ならリムサで調理師頑張らせてみるとか釣り師に勧誘するとかそういう提案がいろいろできると思うのです。(断られるにせよ)
言われるがまま、されるがままに行動するのではなく光の戦士という自分の立場をある程度利用してでも手に届く範囲の人は救えたら嬉しいと思っていましたが。

2.5ラストは手の届く範囲の人をことごとく救えず、結構絶望しています。　(まあ、生きてるんでしょうけど……)


所詮英雄も１人間、運命の流れには絶対に逆らえないみたいな感じが強く超兵器を８人で壊せたり蛮神をボッコボコにできるのに政治には逆らえないと、
妙な部分でリアルなんですよね……・エオルゼアの世界って。

個人的には３国に所属せず、最後まで一介の冒険者としての生活をしたかったので、追放されましたがこの際頭を真っ白にしてもう一度頑張ればいいかと思っています。
ナナモ様の遺言(死んでないといいんですが)は果たしたいとは思うので、いずれウルダハには”お礼”をしに行きます、行かせてください

そして、帝国所属はともかく暁には今後は所属したくありません、その……色々と託されても困るんです
イイ男ことオルシュファンさんの提案は涙が出ましたし、一宿一飯の恩を返したいと思う気持ちが湧きましたが
ミンフィリアさんは冒険者の背景と政治を盾に「押し付け」てきた人に感じたので

今回もまたあなたが勝手に考えて私に問題押し付けるんですね……はぁ……という気持ちしか湧きませんでした。

私らはあくまでも冒険者であって政治家の都合の良い道具ではないのです、自分の意思で考えて行動をしていきたいと思っているのです。

Quote:

---

Originally Posted by Cutiria

三国間は問題だらけで私達ができることが少ないのが問題だとは思っています。
蛮族派閥のはぐれ者に支援することはできてもウルダハの貧民にはモールのお肉1つすら渡せず、Fateでサボテンを喜ぶ少女に涙が出ます。

中略

私らはあくまでも冒険者であって政治家の都合の良い道具ではないのです、自分の意思で考えて行動をしていきたいと思っているのです。

---

色々と共感できます。
こういった世界での英雄とは別の側面から見れば非常に便利な言葉で、必要になったら祭り上げ、
面倒を押し付け(その意図の有無は別として)、まるで誰かに自己犠牲を求めているようなものです。
本作はそういったことへ応じるか拒否するか、の選択肢が存在しないので、
そういった役割を与えられたなら、中の人としては楽しむ方向でプレイはしますが
議題である帝国サイドでプレイしたい人の要望の根底には
こういったシナリオ上の役割の強制や不自由への反発もあるのかも知れませんね。

スルーしようかとも思ったんですが一応返信しときます

Quote:

---

Originally Posted by kerneru

（Lv34：灯りの消えた日：カットシーン2）
命令が聞こえていない人の事を命令違反とは言いません。

---

あの距離であの声量で下された命令を聞こえなかったとする根拠は何ですか？
蛮神を狩れるほどの戦力を持った組織の本拠地を襲撃するのに、耳の聞こえない兵士でも連れて来てたんでしょうか？

Quote:

---

Originally Posted by kerneru

（Lv15：海都と森都と：カットシーン4）
そうです私もそうとらえました。
しかし、殺された彼は「そうです。私がスパイです。」と答えましたか？
「当たりだな」と思ったネロが証拠もなく一方的に殺害しただけですよ？

---

youtubeにもあったので何度か見返してみたんですが、どっからどー見ても真っ黒ですよね。
コードネームまで特定されてるんですよ？kerneruさんはどういう展開だったら納得したんでしょうか？スパイが口を割るまで拷問すれば満足したんですか？

Quote:

---

Originally Posted by kerneru

繰り返しになりますが、もう少しこの世界の事を理解してほしいなー

---

何と言うかkerneruさんと俺とでは色覚さえ違うんじゃないかって言うくらい違う世界が見えてるようなので、理解するのは多分無理だと思います。
お互いに違う道を進みましょう。

Quote:

---

Originally Posted by aokuro

あの距離であの声量で下された命令を聞こえなかったとする根拠は何ですか？
蛮神を狩れるほどの戦力を持った組織の本拠地を襲撃するのに、耳の聞こえない兵士でも連れて来てたんでしょうか？

---

物事に集中していれば5m以上離れたとこから話しかけられても気づかないということは十二分にあり得ると思います。
むしろ、命令が確実に聞こえているという根拠はどこから来るのでしょう？
もし、聞こえていたのに無視したという流れであれば、一旦武器を振りかざすのをやめ、リファイを一瞥。
再び武器を振りかざし始めるという描写があるかと思います。
そのような描写は一切ありませんでしたが。

Quote:

---

Originally Posted by aokuro

youtubeにもあったので何度か見返してみたんですが、どっからどー見ても真っ黒ですよね。
コードネームまで特定されてるんですよ？

---

コードネームが特定されているからなんだというのでしょう？
たとえば裁判で検察が「この人コードネーム「○○」というスパイです。」と言えばスパイであると決まり、有罪が確定するのでしょうか？
コードネームを言われてビックリしただけで有罪なのでしょうか？
警官が不確かな情報で「あんた殺人犯だろう？」と言ってビックリし,たじろいだ人を「当たりか・・・」などと言いつつその場で射殺してるようなものですよ？

Quote:

---

Originally Posted by aokuro

kerneruさんはどういう展開だったら納得したんでしょうか？スパイが口を割るまで拷問すれば満足したんですか？

---

はい
確たる証拠か本人が自供すればその国の法律・軍律・規律に基づき裁くべきだと思います。
私刑は野蛮な行為だと思います。

Quote:

---

Originally Posted by Himelyn

帝国所属っていうことは、トークンやらハウジングやら、もろもろの設備・恩恵を放棄するっていうことですよね？
ＩＬ１の装備で頑張るのは横で見ていて楽しいので、やってもらって構わないです。


街に侵入したらＰＫモードになり、フルボッコというのも笑えそうですね。



もちろん、私は全力で帝国所属を殲滅するように頑張ります！
発見次第にシャウトで集めて、モブハント並みに総攻撃を仕掛けます。

---

PK可能だとカストルム・メリディアヌムとか東部森林みたいに帝国の基地に近いエリアに帝国のプレイヤーが大量にいて時間帯によってはほぼクリアできない、みたいになりそうですね。
古き良きMMOっぽくて個人的には好みですが、FFでやるのは難しい気もします。

WOWでは大群で相手勢力の街に攻め込んでNPCのリーダー（カヌエ、ラウバーン相当のキャラ）を討ち取ることも可能ですが、そういうのもあったら面白そうと思いつつも、
嫌がる人も多そうなので、仮に帝国に属することができるようになっても間とったような仕様になりそうな気もします。

所属っていうのとは違いますが、帝国にも穏健派みたいなのはいて、蛮族のように将来的にデイリーをして仲良くなる、みたいなのは十分ありうる気がします。

この物語の主役はアルフィノなのです。
帝国の侵略を受けて属国になった国には重税と
次の戦争への徴兵がまっているのです。
征服された後、不服を言ってもドマと同じ未来が待ってるのです。
あるいは東ラノシアの男のように。
憎くもない相手と殺しあう為に故郷を離れ、
妻子にも会えず異国で果てるのです。

3国でも足りないのです。
イシュガルドをいれて4国。
シャーレアンも含めて5国を同盟させねばなのです。
それが出来るのはミンフィリアではなくアルフィノなのです。
そしてあのボンクラを見守り、一人前に育て上げることが出来るのは
我々、光のオレサマ&光のあたしちゃんだけなのです。
なので残念ながらわたぴは帝国にはお勤めできぬです。

まだストーリーの途中なのですが、アルフィノがイシュガルド側から救いを求められた際、「３都市が困難なときに何もしてくれなかったくせに、今になって自分たちが困ってるからといって救いを求めてくるのは勝手では？」ととれる趣旨の発言をしてましたが、それより「エオルゼアの危機」を第一に考え、アルフィノはイシュガルド側の言い分も受け入れる柔軟さをもっていますね。交換条件が常の政治的な（国家的な）配慮からではなかなか出来ないことだと思います。

ここに国家の枠組みを越えたスケールの大きさを感じます。アルフィノたちは「エオルゼアのために」、そしてハイデリンは「エオルゼアのために」冒険者に力を与えた、これらを考慮してスレ主さんの提案を考えてみると、冒険者がアルフィノたちと出会ったのは必然だと思えるし、少なくとも帝国がエオルゼアのために戦うアルフィノたちと対立する構図がある限り、ガレマール帝国に与するのは難しいように思えます。

しかし面倒なのは、ガイウスも「エオルゼアのために」なんですよね。彼（帝国）なりの正義がある。帝国は武勲がすべてという旧時代的な（中世的な）側面が非常に強く、人の命があまり尊重されておらず、現代人からみるとショッキングなのですがそれもひとつの価値観。こういう価値観も世界の歴史でみれば普通にあったんだと思います。

ただここで思い出してもらいたいのが、冒険者たちがガイウスと戦う際ハイデリンはどちらに味方をしたのか、記憶が曖昧ですがここが重要な点かと思います。アシエンが裏にいたから？それでも帝国側につくというのは下手をすると、ハイデリンの加護を失うことになりませんか。そうしないと辻褄が合わなくなります。超える力の説明もつかなくなります。

冒険者って、いつまで下働きなんですかね？自由な意思で行動したいです。

ＦＦのストーリーって、こんなんじゃなかったはず(;´д｀)

まあ、こういう意見がでるのって結局は今のエオルゼアに魅力を感じられないからだと思います。
スレ主もこの一緒に戦いたいって感情移入ができるNPCと出会えなかったから、キャラが立っていて言っていることに一定の筋が通っていたガイウスさんに魅力を感じているのかなと思いました。

わたしも帝国に所属とかできたら移籍したいですが、14では難しそうですね。
いまの一本道のストーリーでさえ、きつそうだし…

これから魅力的なキャラが出てくることに期待かな。

Quote:

---

Originally Posted by kerneru

物事に集中していれば5m以上離れたとこから話しかけられても気づかないということは十二分にあり得ると思います。
むしろ、命令が確実に聞こえているという根拠はどこから来るのでしょう？
そのような描写は一切ありませんでしたが。

---

「もう充分だ、やめろ」と言うセリフに対して撃ち殺された兵士以外は反応してますよね。
少なくともあの距離に居る他の兵士達に届く声量で発した命令に、撃ち殺された兵士だけ従ってない訳です。
もうこの時点で聞こえていても、（kerneruさんの言う通り、物凄く集中してて）聞こえていなかったとしても「命令違反」か「命令無視」かの違いでしかないんですよ。

ベイスパーベイの目と鼻の先には同盟軍の詰所が在り、チョコボを使えばホライズンから約２０分(ET)、ウルダハからでも約４０分(ET)で到達できます。
３国からしたら第XIV軍団の分権隊長を討ち取る絶好の機会な訳で、リウィア達は目的達成後、速やかに撤収する必要があります。
そんな状況の中で集中してるのか、錯乱してるのか、命令に背いて戦闘行為（虐殺行為）をやめない兵士がいる。
これはもう作戦行動的にも軍規を保つの為にも銃殺止む無しでしょう。

Quote:

---

Originally Posted by kerneru

コードネームが特定されているからなんだというのでしょう？
たとえば裁判で検察が「この人コードネーム「○○」というスパイです。」と言えばスパイであると決まり、有罪が確定するのでしょうか？
コードネームを言われてビックリしただけで有罪なのでしょうか？
警官が不確かな情報で「あんた殺人犯だろう？」と言ってビックリし,たじろいだ人を「当たりか・・・」などと言いつつその場で射殺してるようなものですよ？

---

俺は「コードネームが判明するレベルまで調査が済んでいる」という意味合いで

Quote:

---

Originally Posted by aokuro

コードネームまで特定されてるんですよ？

---

と書いたんですが、どうやら伝わって無かったみたいですね。

逆に、スパイだと目星をつけた相手を調査して、他の情報を全く得ずに、コードネームだけピンポイントで特定するってかなり難しいのでは？

ハミングウェイとハミングウェイから情報を得ていた何者かとのスパイ報告なりのやり取りを調べる過程で、コードネームが判明したと考えるのが自然ですよね。

本来ならスパイであると判明した時点で「パラメキア諜報機関」なりが処分するのが普通だと思いますが、草の疑いがあるとは言え少なくとも５年間帝国軍に仕えた兵士であるという事を加味して、ネロが自ら「最終確認」を行ったのでしょう。

こうして見るとkerneruさんの言う様な「不確かな情報と決めつけによって私刑を行う指揮官」と言うより「ギリギリまで仲間を信じる人情深い男」（これは殆ど妄想入ってますが）に見えてきますね。

て言うかごちゃごちゃ書きましたが、ハミングウェイが同僚から情報を引き出そうとしてる描写もありましたし、あの一連の流れを見て「不十分な証拠で私刑を行った」と見るのはいくらなんでも無理があり過ぎでは。

と言うかあれですよね

Quote:

---

Originally Posted by kerneru

もう少しこの世界の事を理解してほしいなー

---

って言う割に

Quote:

---

Originally Posted by kerneru

確たる証拠か本人が自供すればその国の法律・軍律・規律に基づき裁くべきだと思います。
私刑は野蛮な行為だと思います。

---

とか、もろにリアルの価値観がエオルゼアで共有されてる事を前提に語ってますよね。

ガレマール帝国は、主構成種族のガレアンが「先天的に魔法を行使できない者が多い」と言う種族的特徴を持つ為に魔導技術が発展し、ファンタジー世界の中でちょっと浮く位の技術力を持っていて、一見近未来ＳＦっぽくも見えます。

しかし、あくまでこの新生エオルゼアの世界は「邪教徒の疑いを晴らしたければ谷に飛び込め」とかやってるリアルで言うなら中世の暗黒時代～ぎりぎりルネサンスレベルの文化水準です。

ガレマール帝国も20年前に前皇帝が登場するまでその世界の一部だった訳で、文化水準に関しては大差無いと思います。（寧ろ北方の辺境国家だった事を考えるとそれ以下だった可能性すらある）

そんな世界にスパイの基本的人権を保証するリアルと同レベルの「法律・軍律・規律」があるわけないですよね？

それらが存在する事を前提にエオルゼアを見ているkerneruさんの目にはどんな「エオルゼア」が映ってるんでしょうか。
自分の「脳内エオルゼア」を他人に語る前に、一度色眼鏡を掛けずにありのままの「エオルゼア」を見られた方が良いのでは。

無駄に長くなったので３つに分けました。
（てか何でこんな長文書いてるんですかね。これが深夜テンションの為せる技か(; ･`д･´)）

逆を返せばガイウスは魅力的なキャラクター化に成功したとも言えますね。
いわゆる勧善懲悪ものならこういったスレは立たないでしょうけど、
敵役が正当性を持っていてもいいと思います。意見が割れてもいいと思います。
魅力的な敵がいた、結構なことじゃないですか。
分岐作れとかは大人の話になるでしょうけど。

Quote:

---

Originally Posted by aokuro

聞こえていなかったとしても「命令違反」か「命令無視」かの違いでしかないんですよ。

---

何度も同じことを言ってますが、聞こえてなければ「命令違反」「命令無視」には当たりません。

例えば、離れたとこから無線通信を行っている隊に繋がらない場合・繋がりはするが無線を誰もとらない場合、その隊は「命令違反」「命令無視」に当たるのですか？

Quote:

---

Originally Posted by aokuro

これはもう作戦行動的にも軍規を保つの為にも銃殺止む無しでしょう。

---

過激すぎて意味不明です。
リウィアの周りに手隙の兵士が居ますが彼らに取り押さえさせるという温和な解決法はなかったのでしょうか？
彼の近くに銃弾を着弾させて手を止めさせるという方法も不可能だったのでしょうか？
私にはどうしても。

リウィア「もういいやめろ」
聞こえていない
リウィア「（イラッ）」
射殺

にしか見えません。

Quote:

---

Originally Posted by aokuro

俺は「コードネームが判明するレベルまで調査が済んでいる」という意味合いでと書いたんですが、どうやら伝わって無かったみたいですね。
逆に、スパイだと目星をつけた相手を調査して、他の情報を全く得ずに、コードネームだけピンポイントで特定するってかなり難しいのでは？
ハミングウェイとハミングウェイから情報を得ていた何者かとのスパイ報告なりのやり取りを調べる過程で、コードネームが判明したと考えるのが自然ですよね。
本来ならスパイであると判明した時点で「パラメキア諜報機関」なりが処分するのが普通だと思いますが、草の疑いがあるとは言え少なくとも５年間帝国軍に仕えた兵士であるという事を加味して、ネロが自ら「最終確認」を行ったのでしょう。
こうして見るとkerneruさんの言う様な「不確かな情報と決めつけによって私刑を行う指揮官」と言うより「ギリギリまで仲間を信じる人情深い男」（これは殆ど妄想入ってますが）に見えてきますね。
て言うかごちゃごちゃ書きましたが、ハミングウェイが同僚から情報を引き出そうとしてる描写もありましたし、あの一連の流れを見て「不十分な証拠で私刑を行った」と見るのはいくらなんでも無理があり過ぎでは。

---

「コードネームが判明するレベルまで調査が済んでいる」とおっしゃいますが、ではコードネーム以外の証拠はどの様なものが上がっているのでしょう？
私は、あの描写でコードネームと彼がスパイであるという可能性があるという事しか読み取れませんでした。
その後、びっくりした様子だったので私も「ああ、彼はスパイで間違いなかったのだろう」と思いました。
しかし、あくまでもだろうです。
「だろう」で人を処罰していいならこの世に冤罪という言葉はありません。

コードネームは分かってるがその実態が何なのかわからないなど、物語の中ではよくあることかと思います。

また、ハッタリ・カマをかけるというのは確信がない場合に行う事です。
確信があるときにやる必要性は皆無です。
「あの一連の流れを見て「不十分な証拠で私刑を行った」と見るのはいくらなんでも無理があり過ぎでは。」とおっしゃいますが
どこらへんに無理があるのでしょう？
「ギリギリまで仲間を信じる人情深い男」とおっしゃいますが「人情深い男」は、信頼を裏切られたら人を殺傷するのでしょうか？

Quote:

---

Originally Posted by aokuro

と言うかあれですよねって言う割にとか、もろにリアルの価値観がエオルゼアで共有されてる事を前提に語ってますよね。
ガレマール帝国は、主構成種族のガレアンが「先天的に魔法を行使できない者が多い」と言う種族的特徴を持つ為に魔導技術が発展し、ファンタジー世界の中でちょっと浮く位の技術力を持っていて、一見近未来ＳＦっぽくも見えます。
しかし、あくまでこの新生エオルゼアの世界は「邪教徒の疑いを晴らしたければ谷に飛び込め」とかやってるリアルで言うなら中世の暗黒時代～ぎりぎりルネサンスレベルの文化水準です。
ガレマール帝国も20年前に前皇帝が登場するまでその世界の一部だった訳で、文化水準に関しては大差無いと思います。（寧ろ北方の辺境国家だった事を考えるとそれ以下だった可能性すらある）
そんな世界にスパイの基本的人権を保証するリアルと同レベルの「法律・軍律・規律」があるわけないですよね？
それらが存在する事を前提にエオルゼアを見ているkerneruさんの目にはどんな「エオルゼア」が映ってるんでしょうか。
自分の「脳内エオルゼア」を他人に語る前に、一度色眼鏡を掛けずにありのままの「エオルゼア」を見られた方が良いのでは。
無駄に長くなったので３つに分けました。
（てか何でこんな長文書いてるんですかね。これが深夜テンションの為せる技か(; ･`д･´)）

---

論点をすり替えようとされてますか？
私は、

Quote:

---

Originally Posted by aokuro

kerneruさんはどういう展開だったら納得したんでしょうか？スパイが口を割るまで拷問すれば満足したんですか？

---

に

Quote:

---

Originally Posted by kerneru

はい
確たる証拠か本人が自供すればその国の法律・軍律・規律に基づき裁くべきだと思います。
私刑は野蛮な行為だと思います。

---

とお答えしただけですよ。
aokuroさんへの要望とネロへの要望を混同していると言われても困ります。


私は、単に

Quote:

---

Originally Posted by kerneru

帝国に属するシステムが欲しいというのは否定はしません。しかし・・・

略

---

にaokuroさんが「それは違う自分はこう捉えた」という返答について私も「私はこう捉えています」とご返答しているだけなのですが。
（どうしてここまで帝国側を盲信出来るのかな？という興味も少しありますが。）

言わせて頂きたいことがあるとするなら、FATE提案スレッドやこちらの内容も含みますがこのゲームの世界観・エオルゼアのクリスタルブレイブ・銅刃団を含む一部NPC達が好きな私のような者が居るかもしれないこの公の場で「クズ」「こんなの」「殺したい」「存在するだけで悪」など不快に思わせる侮蔑するような言葉を見せつけてまで提案しなければならない必要性はあるのかな？と

帝国に所属したら蛮族皆殺しにして蛮神問題解決するんですね！
かっけー(*´ω｀*)

意見内容を他所に、方々で散見するスレ主さん個人の感情として、
『○○を殺害したい』という旨の表現、加えて特定のものを侮蔑する発言など
そういった表現は公の場で用いるには不適切だと思います。
ここはどこぞの匿名掲示板ではありません。

そして、ここでディスカッションされるべき部分は、
『帝国サイドのプレイは成立するか』や
『可能であればどういった楽しみがありそうか』等について
意見が交わされるのが、生産的でありこの議題において求められる本質ではないのでしょうか？

特定の国家や団体・組織に道徳的な面で落ち度があり、
それが理由で帝国サイドでエオルゼアを踏み荒らす結果になっても問題ないと言わんばかりの思想には
正直なところ、ディスカッションを求める姿勢というものが私には見受けられないように感じます。

繰り返しますが、議論の内容を是正されるべきだと思います。

まあ、結局は某ロボットアニメでいう〇邦軍が好みかジ〇ン軍が好みかってハナシですよね？大概こいうのって映画とかでもそうですがいわゆる悪の軍勢には
悪の正義・信念なるものがあって魅力的に見えるかもしれませんが、結果はご存知のとおり。世論が悪とみなしたものに栄えた試しナシ！！
世の中理不尽なことだらけで悪の側につきたい気持ちもわかりますが、その先にあるのは滅亡だけです。
スピンオフ作品でガレマールが舞台ってのならアリなんじゃないですか？

ガイウスがかっこいいと思えるのは、暁や三国が蛮神やら内政でゴタついてるところしか見せられてないところへ、
「救わねばならん」と最初から最後まで自分なりの信念に従っていたという一貫性があるからでしょう（あとぶっちゃけガイウスの中の人が大塚明夫氏だったことも多少なりとも影響あるかと思います）。
「帝国の下で働きたい」というのと、「ガイウスの下で働きたい」は意味合いが異なってきますので、その辺はっきりさせてはいかがですか。

あと「帝国自体」に目を向ければ、メインクエ中にたまに描写される帝国軍兵士などの行動を見ていても、お世辞にもエオルゼア三国よりも人間性があるとは思えません。
また内乱の終息と共に新皇帝の座についた人間は、遺体の棺桶にツバはくような人間でしたし。
メインクエで描かれるボリュームと各シナリオ描写の密度で言えば、エオルゼア三国＞＞帝国側になる為、良くも悪くもエオルゼア側の印象が強くなるのも当然です。
むしろここの対比を濃くするために独善的ともいえるガイウスの価値観だけはやたらと深く描いているわけですから。
ですがまあ、帝国の行っていることは紛れもない「侵略行為」であるということはお忘れなく。

最後に、世界観について語る場合、主観だけではどうしようもない部分が出てきますから、もう少し「開発が意図しているであろうシナリオの描写」と世界観の相関関係にも目を向けては如何でしょう。

※ちなみに私はガイウスは好きなキャラなので、ガイウスの下なら働きたいかなあと思っています。

Quote:

---

Originally Posted by Ovan

すいません省略しました。

---

ガン〇ムの話を善悪に絡めて例に出すのは戦争が起きるから止めた方が良いと思います。
かく言う、私も生粋のジオニストなのでｗ

Quote:

---

Originally Posted by siroma

すいません省略しました　

---

あー、確かにそうかもですね。
大塚さんが声優ってだけで、私にとってはキャラの魅力が５割増しくらいになります。

と言うのはさておき、ガイウスさんってタカ派な部分がある反面、出自を問わず有能な人材は登用できる器があったり、シドのやり取りをみても人情味にあふれる部分があったりするところは結構ベタな性格をしてると思います。
ただ、このベタっていうのは裏を返せば実績があり良く使われる表現なんですよね。
そういう部分もガイウスさんが魅力的にみえる理由なのかなって思います。

というわけで3.0以降はエオルゼアにもベタなキャラを追加してはどうだろう？

Quote:

---

Originally Posted by Slv

『○○を殺害したい』という旨の表現、加えて特定のものを侮蔑する発言など

---

「〇〇殺害したい」なんてレスした覚えないですね。
「特定のものを侮蔑する発言」って言うのは「ウルダハのクズ共」って奴でしょうか？分かりにくいので次からは引用機能を使ってもらえると有り難いです。
まあクズはクズなので発言を改める気はありませんが。

と言うか、

Quote:

---

Originally Posted by Tilla

とりあえずあなたが敵になったなら、わたしは喜んで首をかりとる準備はできてるけどな。

---

と俺の首を刈り取る旨の発言をしてる人もいるんですが（冗談だと思っているので構いませんが）それはスルーですか？
このスレのSlvさんの１レス目から思ってたんですが、上から目線で運営気取りのレス誘導をしようとするのは、不愉快ですが個人の自由なので別にかまいません。
しかし、やるからには俺に対する個人攻撃ではなく公平にやるべきなのでは？

落ち着きなよ。(;´д｀)

今度イシュガルドに行けるようになって、ドラゴンとの戦争も一段落ついたら、イシュガルド傭兵部隊（ギルド的な？）とか居住権解放とかあるかも知れませんね。

ガレマールにも将来行けるようになって同じように紛争も一段落ついたら…ってだいぶ先だな。こりゃΣ(ノд<)

帝国所属に反発する意見も多いですが、ウルダハは一国の主を謀殺とかやっちゃってかなりひどい。
ロロリトに忠誠し銅刃団にしょぞくしていたのならいいけど、ナナモ様に仕えていた光の戦士もいたでしょう。
ハイデリンの加護を見出され暁に所属したりしてたけど、それもなくなった。
私たちはムービーで帝国の新主をちょろ見してるけど、帝国がどんな国家を築いているか現実は知らない。
イシュガルドへ身を隠すではない行動の選択肢はあるはずだ。

よしpは正義とはなにか考えてほしいというけれど、行動が強制されるのでプレイヤーとしてはストレスなんだよね。
私は黒渦に所属しているけど光の戦士が重要であれば保護すべきだし、国家として容疑者を囲えないなら表面上としても追放するべき。
だけど所属したままだし抜けることもできない。
私は帝国へ所属する気はないけど軍隊からは足を洗いたいんだよね。
とりあえず黒渦の敬礼はしないようにしたけど。

余談。ガイウスがわしといっしょに来いというとこでガイウス側につくのはおおいにありだと当時から思う。
あの場面ガイウス側についた冒険者と戦っても面白かったなと。

Quote:

---

Originally Posted by Mananya

帝国所属に反発する意見も多いですが、ウルダハは一国の主を謀殺とかやっちゃってかなりひどい。

---

まだ、そこら辺も完全に真相が明らかになったわけでは無いのですよねー

イシュガルドと国交が回復しそうと知った帝国が裏から手を回して今回の事件を引き起こしたという可能性も0ではないかなーと
ウルダハが大きく揺れれば3国同盟自体も大きく揺れますしね。
（旧14時代の話ですが、ロロリトは独自に流通路確保目的で帝国と非武装協定(帝国軍：ヘルハウンド隊と独自に？)を結んでいて巨額の金（賄賂）が動いたとされているので、まだ裏で繋がってる可能性も・・・）

ただ、”ウルダハは”というのは間違いかとウルダハの9割以上の人間は今回のことを知らないですからね。
”ウルダハは”にしちゃうとモモディも？ピピンも？ラウバーンも？実は暗殺計画知ってた？になっちゃう。
また、イルベルドは「自分が殺した」と言ってますし。（ほんとかな？と思ってますが）

なので「ウルダハがー」「共和派がー」「ロロリトがー」という予想を立てるのはいいのですが結論付けるにはまだ早いかと。

ウルダハはというのをそうとらえられちゃったらクーデターになっちゃうよw
真相はどうあれナナモ様は現状殺されたのだ。
プレイヤーとしては今後のシナリオに付き合うしかないけど、スレ主のように帝国へ向かう光の戦士がいてもおかしくないと思う。

ウルダハは今噂が広がりつつあって不滅隊も内乱を懸念して現状保っているというけど、ナナモ様とラウバーンがいない今この状態を保つのは難しそう。
リトルアラミゴも彼の死でクリスタルブレイブとウルダハにむけて牙をむくだろうし
三國協定もおそらくなくなったのでどうするのか。
ウルダハが戦地に変化してもおかしくないなーと思うけどゲーム上できないだろうしなーと思うともやもやさ。
ってかあっちのスレッドの内容だな。

Quote:

---

Originally Posted by Mananya

ウルダハはというのをそうとらえられちゃったらクーデターになっちゃうよw

---

ですよねｗｗｗ

ただ、私みたいなウルダハも好きな人間は「む？」と反応しちゃうんだな

こういうのってよく長続きするなぁと思っちゃいますね。恐怖政治っていうんでしょうか。
なんかしたら即首チョンパみたいなのは流行らなそうですけどね。もとい長続きしなさそう。

きっとナナモ様は生きてますよ、、、
ロミオとジュリエットみたいな仮死状態になるくすりを飲んだんですよきっと、、、
力をもってしまったクリスタルブレイブとテレジアデレジからナナモ様を救うために
ロロリトが侍女を使ってテレジアデレジが用意した毒薬を仮死薬と入れ換えたんですよ！
そう考えないとやってられません！

帝国所属って不便が多すぎませんかねぇ・・・？
ＰＴ募集やＣＦは、当然敵対関係であるエオルゼア組、つまりはボクら光の戦士とはパーティを組めないので、単純にマッチング面で不利。
ちょっと剣術士のクエでも受けようかなぁ、とウルダハにいけば、当然光の戦士からの攻撃を受けます。
ＦＣも、エオルゼア三国が設立のバックアップを行っている以上、今のコミュニティに所属しっぱなし、ってのは世界設定がおかしくなりますし。

・・・まさか所属は帝国だけど、みんなと一緒にバハやアレキは遊びたいょー！・・・なんて言わないですよね？

なんの変更もなく帝国に所属です。ってなるだけって考えるのは意味がないな。
もし本当に帝国所属の分岐選択が作れるなら帝国所属によって行えることができる世界が存在する。
ジョブが既存のものがエオルゼア側プレイヤーのものとすれば、帝国側の、たとえばガンブレードのジョブであったりガンハンマーのジョブが設定される。
マーケットも帝国は帝国だしグラカンにあたるものも設定できるでしょう。
帝国につこうかなと考えるプレイヤーが1人しかいなかったらなりたたないけれど、そちらサイドがあるなら遊んでみたいというプレイヤーはそれなりに出ると思う。
そうするとコミュニティーはそこで新しくつくられるのでそう調子のいいことを望むプレイヤーは少ないと思うよ。

仮に帝国に所属できたとして、PT募集やCF、PvPなどその他もろもろの事は「スパイ」という便利な設定でどうとでもなる気がする・・・！ｗ
「スパイ設定」なら今までのメインストーリーにも影響少なめですみそうだし、「帝国スタート」とかできたらそれはそれで面白そうではありますね。

その前に追加ソフトでの所属国ってありえないので・・・
スタート時に3国に配置される設定なので
もし今後ガレマール帝国や他の首都国家が追加されても初期リュージョン以外での所属は設定上無理です。
このFF14はストーリーが1本道なので分岐もしませんね。
もしガレマール帝国での活動をできるようにする追加ソフトがでるならこんな感じ

ガレマール帝国編
旧FF14時は同じくワケあって光の戦士がガレマール帝国所属に飛ばされたとこから始まる。
旧FF14帝国編から2.55辺りまでの裏ストーリ編などで実装するしかない。(-_-;)
ガレマール編はエーテル無いから魔法は使えない。
魔導系のジョブ限定になるとか
戦隊系装備になるとか
ならできそう？

Quote:

---

Originally Posted by pon-kotu

帝国に所属したら蛮族皆殺しにして蛮神問題解決するんですね！
かっけー(*´ω｀*)

---

結局勝手に一方的な見方で決めつけられている三都市国家とやってることは一緒だっていう。
蛮族にとっては「ただ誰がするか」の違い。下手をすればもっとひどい。善意為す悪行ってやつ。

下手をしなくとも、人と提携している蛮族の穏健派（例：仮宿のシルフ）や森に住むモーグリたちはただただとばっりでしょーねー。黒衣の森は伐採され、資源として消費され、シルフやモーグリたちは地上から消えるでしょう。わたしは聖霊様への信仰を捨てていないのでごめんこむりたいです。

むしろグリダニア目線で言えば、ただ単に聖霊様の意思へ従い、そして聖霊様のお力を弱める輩たちの森への侵入を防いでいるだけで、逆らうものをは皆殺しなんて野蛮な行為に走るよりまだマシというもの。

あと。十二神の信仰は認められていないので、エタバンはできなくなります。

そうなると帝国のエタバンになるんでしょうけれど。
帝国は皇帝が治める国家ですから、エタバンはないでしょうね…。


と、ここまで違いを書いて、差別化をはかるにも難しそうな感じがしました。
かと言って、差別化をはからないとそれはそれで面白くありません。


***ふと思い出したように追記。

そういえばシルフがラムウちゃまを降臨させた決定的な要因って…どこのどなたのお国のせいでしたっけ。侵攻によってエオルゼア情勢をより混沌の渦に突き落としておいて、正義の味方気取りとは大したものです。やってることは三都市国家と五十歩百歩どころか、より血を見ることになるのは明らかです。帝国シンパってこういう人ばかりなのかなって思う。グリダニアが閉鎖的？　グリダニアは何処かのお国と違ってしっかりとした理由がまだありますし、従わないものは皆殺しの独裁者とその信奉者たちに言われたくありません。まだ森へ立入を禁止している分だけマシだというものです。

気になる話題をお見かけしましたので、余計な御世話かもしれませんが、私も感想を記入致します。

追加ソフトがとかシステム的なメタな感想は置いておいて、もし自分が生きたエオルゼアの住人であれば帝国軍所属もありうると思いました。

とある人物の言葉ですが『敵にも我々と同様の質の正義がある』というものがあります。
自分が生まれ育った故郷こそが正義になるりうるのだから、立場が違うだけで敵にも味方にもなる、それが戦争なのだと思います。
他国へ所属したり光の加護を受けられるようになったのも恵まれた幸運に過ぎないのかもしれません。

もし自分が光の加護を受けられずに帝国領土で生まれたらどうなっていただろう？
なんとなく興味が惹かれます。

紅蓮の旅をひと段落すると、正義の定義とは敵とは何か？を深く考えさせられます。
ネタバレは伏せますが、新生エオルゼアを終えたばかりの方やイシュガルドから先へ進んでいない方はぜひリベレーターとなってこの先をご自身の目で体験していただきたいと思います。
数年前に抱いた想いが変化しているかもしれないからです。

メインクエはまだ途中ですが、帝国目線のストーリーも気になります
ガイウスは本国の意向を無視している設定があったので、ガイウスの暴走を良しとしない派閥が裏でエオルゼアと協力するという形ならどうとでもできそうな気がします

ガイウスの部下という形だと一工夫入りそうですが(toeの試練みたいな感じなら行けるとは思いますが)

4.2の世界から来た者です。

確かにこのゲーム、悪の思想や悪役に異常な美学を注いでるんですが、その割に味方キャラがおざなりなんですよね。
帝国はカッコイイし、こちらを攻めてくる理由もありそうだ。だけど帝国のやり方ではだめなんだ。
なぜならば、帝国のやり方はこの星の命を食い散らかすやり方だからだ。それは歴史が証明しているんだ。
そうはさせないために頑張ってる人たちもいるんだ。そういう人の中には感じのいい奴も感じの悪い奴もいるんだ。
でもヒカセンはそういう人たちを助けているんだ。

それだけのことが、うまく書けていないように思います。
特に3国、新3国のリーダーはもう少しガイウスやゼノスくらいにはカリスマスゲー！していいと思うよ。

これファンタジーなんだから。