現時点でのオートアタック導入に反対するスレッド

まあ、これ以上オートアタック導入を前提とするスレッドでオートアタック導入を反対するのも、迷惑だと思うので、反対意見を述べる人用にスレッドを立てておこうと思います。

１．現行の戦闘システムに面白さの可能性を見出している人
２．現行の戦闘システムに愛着がある人
３．とりありえず。オートアタック以前にやる事があるよね？だからとりあえず反対。と思う人
４．オートアタックがそもそも嫌いな人。
５．導入反対。けど、この嫌悪感を言葉に出来ない！という人
６．導入反対。以上の選択肢に当てはまるほど、チャチな思いじゃない！という人

以上の方々の為のスレッドです。仲良くご利用ください。

ちなみに、私は１と３の動機から、オートアタックの現時点での導入に反対です。
もう少し、よく考えて欲しいものですし、他の山積みになっている問題を解決して欲しいです。

追記：
ああ、レス書くのが面倒な人は、いいね！ボタンだけでも押してくれるとうれしいです。
開発スタッフの更なるがんばりに期待しています。

追記その２：
私の想定していない方も居ると思うので項目６を追加しました。

このスレッドは、オートアタック導入に反対意見を表明したり、オートアタック導入に反対の意思がある人が意見交換するためにお使いくださるようにお願いします。

なお、導入の是非を議論されたい方は、それ用のスレに移動するなり、専用のスレを立てるなりしてください。ここは、導入反対の意見を交換する事はあっても、是非そのものは議論しません。

Quote:

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Originally Posted by Ultraviolet

現行システムは、致命的なラグゆえに評価不能
直すべき所は、他にも山ほどある。まずは、基礎的な部分から直すべき。

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私が、導入に反対した理由は冒頭記事にも書いたとおりですが、文章にするとこの点が一番大きいです。
ラグとか、単調なモーションとか、やるべきところは山積みです。
数年かかってもいいので、正しい順序で優先すべき部分から直していただきたいです。

ベータテスターが忠告してきた内容、ほとんど無視してきたらしいじゃないですか…。
ラグとかモーションとか当然あったと思います。爽快感が無いとかもね。

客に媚を売るためじゃなく、本当に面白いゲームを作るという意思を、パッチで示してもらいたいです。

誰もが共通して課題としている「ラグ」「爽快感のなさ」
たぶん、それらはサーバーの構成や性能にかかわっているのかもしれません。
素人の私から見れば、全部ひっくるめて通信環境です。

まずは、最重要部分を直してもらいたい。というのが、このスレを立てた私個人の理由です。

追記：
他の導入反対理由があれば、他の方々も是非それを書き込んでください。

「現行システムは、致命的なラグゆえに評価不能」ということであれば、すでに同様の趣旨のスレッドがありますので、そちらを参照されてはいかがでしょう。

スレッドはこちら→ラグをどうにかしないとバトルどうのこうのではないのではないか

そのスレッドにもすでに書き込み済みです。
ここでは、そのスレッドに加えて、オートアタック導入を性急に決めた事に対する反対を表明するスレッドとして立ち上げました。

オートアタック以前にやることとは具体的に何でしょうか？

Quote:

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Originally Posted by Siwon

自分はFF11のオートアタックシステムが好きですが、FF11をやっていません。

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つまり、以前はFF11やっていたって事ですかね？　FF11を少しでもやらないとオートアタックの良さはわからないと思いますけどね。
あと、私はオートアタック全否定ではありません。
オートアタックに他の改善点よりも優先して導入する価値がないと言っているだけです。

Quote:

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Originally Posted by ookawa

ここを参考にした上で、開発者サイドはオートアタックを実装するべきだと言ってるんですね（笑）
仮にそうでなくても、今後オートアタックの実装を取りやめる事はないでしょう（笑）

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そりゃそうでしょう。
少なくとも、私はオートアタック実装決定が、開発スタッフから表明されるまで、オートアタック導入には反対していませんでした。
理由は単純です。

興味が無いから、放置していた。
そして、開発スタッフが私のような興味は無いけど、現時点での導入には反対
という声無き声を聞き逃したわけです。

ですので、改めて、導入は見送るべきだと、反対の声を上げている次第です。
正直な感想として、そんな枝葉末節は後回しにして、普通はラグの改善からすると思いますよ。オープンテスト開始当初から、一番批判が上がっていた部分なんですから。
ソレを放置して、オートアタックとか、いまだに意味不明です。
戦術云々以前に、直すところから直してって感じです。こちらとして、今の戦闘システムが面白いのかつまらないのかすらわからない。
さらに言えば、オートアタックシステムの具体的な様式もわからない。

他の方もおっしゃってましたが、ホンキで導入するなら、テストサーバーでもおいたほうが良いと思いますよ。
まあ、そうじゃなかったら、撤回して欲しいですね。むしろ、フォーラムの少数？意見を取り入れて撤回という前例を作るために、導入撤回してくれても良いぐらいです。

やめていったユーザーのほとんどは、このフォーラムに居る好意的な人間よりも、さらにFF14に対してネガティブな感情を持っている事を理解すべきです。
数万人？対数百人？
どちらの動向に配慮すべきかは、一目瞭然です。

Quote:

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Originally Posted by Siwon

こんにちは。返信があったので書き込みます。
FF11は、４年ほどやってました。FF14も１２月中旬から２月中旬まで休止してやってました。
ジョブ：モンクの最終装備でもある黒帯を持つぐらいそれなりにやりこんでいましたし、世界観もほとんどはわかっているつもりです。

ちなみにFF11のオートアタックの良さは数ヶ月は最低やらないとわからないとおもいます。

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そんな、わかりにくいシステムに、開発リソースを割かないでくださいというのが私の意見の趣旨です。
いい加減、見当違いな反論で挑発するのはやめて頂きたい。
今後、私に反論されるなら「オートアタックに他の改善点よりも優先して導入する価値があるのか？」という点からお願いします。
私は、オートアタックそのモノの面白さを100％否定しているわけではないです。そもそも、全貌が見えないものを否定するのも早計ですからね。
ただ、３０分遊んだだけでも、つまらないと、オープンテスト開始当初に３０分遊んだ時すら思いました。

急ぐ理由がわからない。

それだけです。

Quote:

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Originally Posted by Siwon

松井さんの発言にはかかれていませんよ。もう一度、松井さんのコメントを見てきてください。

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確かに書いてないですね。そして、パッチ予定にもラグの改善予定が載っていません。

ということは、先にオートアタック導入して、ラグは放置という状況が発生しますね。
つまり、オートアタック導入を優先したということになります。

さらに書くなら、ラグの無い状態での現行システムを評価する機会も失われて、現行システムの方が面白いかもしれない可能性を見落とすというリスクすら背負い込むという事です。

このあたりの事も、私の過去レスで書いております。
何度も説明させないでくださいとまでは言いませんが、少し考えてからレスしていただけると嬉しいです。
少なくとも、なぜ私が「優先している」と感じたかぐらいは、開発スタッフのコメントや私の直近のレスからも分かっていただけたと思うのですが…。

非常に残念です。

だいぶ勘違いしてるけど、βのころからやってる人たちからみたら”優先してる”のではなくて”やっと導入か”ですよ
それにラグの対策とオートアタックはまず関係ない
ラグがオートアタックに関わってくる、は正解とおもうがオートアタックがラグに関わってくる、は不正解とおもいます
ラグ対策は別進行であり、オートアタックはこれから数多く導入されるであろうバトルシステム改良のうちの一つでしかないのです
現状のラグラグほっといて何のバトルシステムか、と言う意見には賛同する点がありますが
ここまで過疎ったら望まれてる声が多いものは導入して盛り返さなければならないでしょう
私もラグラグを真っ先に治してくれ、と声をあげましたが
いまでは雑談の下のほうにレス少なく埋もれるだけになりました
ここまでラグラグをほっとくということは（もちろんβ時とは比べ物にならないくらい改善されましたが）
FF14のシステム自体に問題あって現状以上に改善は不可能を白旗を揚げたと解釈してます
それでも言い続けないと現状を正とされてしまうので各所で痛烈に批判してますけどね

Quote:

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普通はラグの改善からすると思いますよ。オープンテスト開始当初から、一番批判が上がっていた部分なんですから。
ソレを放置して、オートアタックとか、いまだに意味不明です。

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何故放置してると決め付けれるのでしょうか？あなたは開発側の人ではありませんよね？
技術的な事はわかりませんが、こういうのって並行して修正なり手を加えたりして行くものなんじゃないですか？
もちろん、これも想像で言ってます。
想像した事で、「オートアタックに他の改善点よりも優先して導入する価値がないと言っているだけです。」と
言い切れるのかが不思議で仕方がありません。
直していく手順や、並行していく作業、優先すべき箇所を実際製作に関わってない人間(素人)が口を出すべきではないと思いますが。
しかもそれが何の根拠なく想像で言ってる事ですから。

わたしが反対する理由
・ＦＦ1４の戦闘は、アクションゲームではないが、位置取りや方向、タイミングが重要という基本設計を支持しているから。

・アクションゲージの存在で、攻撃間隔を自分で決めるゲーム。と解釈しているから。

以上です。なのでＦＦ11のような、ターゲット→ダブクリ→オートアタックはないです。

Quote:

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Originally Posted by nerina

何故放置してると決め付けれるのでしょうか？。

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決め付ける？ねぇ？

よく読んでいただきたいですね。

結果としてそう見えると書いているだけです。

ユーザーとしては、特に私のように一度FF14と開発陣に絶望したユーザーにとっては、開発陣が何してようとさして興味が無いのですよ。
興味があるのは、パッチの結果でどうなるか？　と、自分の期待するMMORPGにFF14が結果として近づくか？

コレぐらいです。
で、ラグの改善が実施されずに、オートアタックが先に導入されれば、当然、ラグ問題を放置しているように見えます。

まあ、コレではあまりに理不尽なので、いちおう私みたいな人間にも誤解を与えない方法を書いておきます。

ラグ問題についての情報開示、ラグ問題対策の作業の進捗状況の開示

最低、コレぐらいしなければ、放置しているように見えます。まあ、泣く泣く妥協して、数字を出さずにリップサービスでも、問題ないと思いますよ。他の人はともかく、私はとりあえず納得してもいいかな？と少しだけ考える余地が発生します。
まあ、開発都合の関係で公表できない数字や事実は多いでしょうからね。

普通に開発して、普通にサービスインしているなら、わざわざこんな事書きません。
一旦、スクエニの役職従業員が事実上の謝罪を行い、しかもいまだにテストプレイの為の無料サービスを続けている状況です。ユーザーも、サービスを受けているのではなくて、ボランティアでテストプレイに参加し、ボランティアでフォーラムに助言を書き込んでいるのです。

ソレを、口を出すべきではないとか、無礼すぎませんか？
根拠無く、想像で書いているのではありません。客観的に見て、そのように解釈できるので、そのように解釈できる可能性もあるので、改善したほうがいいですと書いているだけです。

次に貴方の決め付けで、根拠が無いとか憶測でかいているとか、こちらを愚弄する書き込みをされた時は、申し訳ありませんが、いわれの無いハラスメントとして通報させていただきます。

Quote:

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根拠無く、想像で書いているのではありません。客観的に見て、そのように解釈できるので、そのように解釈できる可能性もあるので、改善したほうがいいですと書いているだけです。

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これを想像で書いてると言うんですよ。
ハラスメントと思えるならどうぞ通報なさって下さい。

Quote:

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Originally Posted by nerina

これを想像で書いてると言うんですよ。
ハラスメントと思えるならどうぞ通報なさって下さい。

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客観的に見てというのは、第三者である私の視点から見てと言うことですよ。
ああ、なぜ、この場合に私が第三者になるかは、開発スタッフとあなたとの立ち位置や、客観的という言葉の意味、そのものを調べて考えてみてください。

先ほども書きましたが、

パッチ予定に「ラグ改善の具体的な記述が無い」、「オートアタックの導入は今後の戦闘システム改善の第一弾」という趣旨の書き込みがある。

この二点から、ラグは改善せずに、先にオートアタックの導入をすると書いていると理解できます。

そして、ラグ改善の進捗状況についての情報公開がありません。

以上の事から、ユーザーにはラグ改善の作業が進んでいるのか？いや、そもそも作業が行われているかもわからないという状況になります。

つまり、ラグ改善の作業については様々な解釈が成立する一方で、オートアタックの導入については、近々実装されるという結論が成立する。

私の採用した解釈：

ラグを放置して、オートアタックの導入を先に行う。


以上です。根拠の無い想像ではなく、事実から導き出された解釈の一つです。

Quote:

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Originally Posted by SIr

主さんはオートアタックがラグ改善に関係があるという意見についてはどのようにかんがえているのでしょうが？

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他のスレを見る限り、寄与するようには見なくなってきていますね。どうも、サーバー側での内部処理を行う局面が多すぎることが原因のようですので…。

正直、ボタンを押す回数なら、クライアント側でWAITいくつ未満のボタン連打については、送信しないという設定も可能です。過去、他社のMMORPGで多機能型キーボードでWAIT調整しながら連打を試してみましたが、そういう挙動がありました。
FF14では試していませんので、なんとも分かりませんが、少なくともクライアント側を弄るだけで、ボタン連打問題は解消できますし、先行入力機能についても、負荷のかからない処理方法を考えるなり、先行入力を廃止すれば、現行システムでも問題ない可能性は高いと考えています。

追記：
あと、全員が～については、オートアタックでもスキル発動にはボタンなり、ガンビット的なマクロを指定するのにボタンを押す以上、現行システムとは大差ないと思います。

追記その２：
つまり、開発側が明確なデータや理由を提示して、オートアタックがラグ解消に大きく寄与すると表明されない限り、たぶん反対します。
ラグがなくなった時にいまの戦闘システムがオートアタックよりも面白い可能性がありますからね。まずは、そこを検証してこそテストプレイというものです。

Quote:

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Originally Posted by UltraViolet

・
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ラグとか、単調なモーションとか、やるべきところは山積みです。

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スレッド主さんは、ラグを強調されていらっしゃるようですが、具体的に、種族は何で、どのスキルを使用した時に、
ラグを感じやすいでしょうか？　
また、ラグを感じたときの周囲の状況など、詳しく、ご説明は出来ますでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by UltraViolet

・
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・

誰もが共通して課題としている「ラグ」「爽快感のなさ」
たぶん、それらはサーバーの構成や性能にかかわっているのかもしれません。
素人の私から見れば、全部ひっくるめて通信環境です。

・・・

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ユーザー側の通信環境 や 使用PC（パソコン）によっても、ラグの発生・感じやすさは変わるかと思われます。

Quote:

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Originally Posted by UltraViolet

私の採用した解釈：ラグを放置して、オートアタックの導入を先に行う。
根拠の無い想像ではなく、事実から導き出された解釈の一つです。

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ご自身も想像で書いてると認めてるじゃないですか、さらに解釈の一つと仰ってますが、
一つでは無い事もわかってるみたいですから、「ラグを放置して、オートアタックの導入を先に行う。」以外にも解釈できるんじゃないですか？
決め付けてる発言だったので＃12の意見をしたわけですけど。

Quote:

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Originally Posted by kogemanjyu

わたしが反対する理由
・ＦＦ1４の戦闘は、アクションゲームではないが、位置取りや方向、タイミングが重要という基本設計を支持しているから。

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１１なら１４より上記の全てを重要視されてるいますよ
１１の場合は位置取りならFafnirの両前足に陣取り、方向ならモータルレイのの構えを見てから後ろを向く、タイミングなら怒りの一撃にフラッシュを入れるなどたくさんのギミックが用意されてます

余談ですが呪術のドドレソロなど１１の赤以上にバランスが崩壊してます

現状のバトルシステムに愛着があるっていっても、その結果がゲーム内過疎だし
そもそもラグを直したところで今のバトルシステムに不満がある人は戻ってこないんじゃないかなぁ

僕も今のバトルシステムに不満がないといったら嘘になるし、オートアタック実装は今まで放置されてたバトルシステム調整の口火になるんじゃないかと
期待しているのですが

Quote:

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Originally Posted by Player_orz

スレッド主さんは、ラグを強調されていらっしゃるようですが、具体的に、種族は何で、どのスキルを使用した時に、
ラグを感じやすいでしょうか？　

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貴方にそれを答えて、開発と同様の有意義なレスが頂けるのかどうか分かりませんが、覚えている範囲で書いておきます。

Quote:

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Originally Posted by UltraViolet

ナニーに吹っ飛ばされた後に、ナニーがその場から動いていないのに、近接攻撃が当たってナニーが倒れる（ここは、引用ではなく、参考レスを書く為にこういう形にしました）

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まあ、ここにほぼ常駐で書き込んでいる段階で私も相当な暇人ですが、面倒になってこないわけではないので、意図の分からない問いかけには答えない事にします。

あと、私のマシンスペックについてですが、お答えしません。
スクエニのユーザーサポートの担当者でもない方に、そんな事まで書く理由がわかりませんので…。よかったら、貴方のパソコンでラグがおっているのか起こっていないのか、マシンスペックと利用回線を公開した上で、「ラグをどうにかしないとバトルどうのこうのではないのではないか」スレッドに、書き込まれて問題提起をしてはいかがでしょう？
このスレッドは、ラグ問題メインではありません。

私としては、開発側が、スクエニ社内のマシンならラグ無しで動いており、ラグはユーザーのマシンスペックのみの問題ですと、正式にプレスリリースしたら、ラグについては諦めるつもりです。

ただ、現状、私以外の方も同じ事をおっしゃっているので、このように書いています。

Quote:

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Originally Posted by SIr

これはどのようなことをおっしゃっているのでしょうか？
現在の通常攻撃ボタン連打のことではないのでしょうか。

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「ラグをどうにかしないとバトルどうのこうのではないのではないか」スレも併せてご覧ください。

このゲームは、アイテム閲覧やリテイナーでのアイテムの出し入れでも同様のラグがあり、同様の問題を抱えているということです。
まあ、以前よりはずいぶん解消しましたけどね。

現実として順次あてられているパッチは改修後のバトルシステムを見据えての準備という位置づけです。
現行のバトルシステムのままアップデートして、色々な要素を追加、調整していく方向性とは決別している事を理解しておいた方がいいですよ。

Quote:

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Originally Posted by nerina

ご自身も想像で書いてると認めてるじゃないですか、さらに解釈の一つと仰ってますが、
一つでは無い事もわかってるみたいですから、「ラグを放置して、オートアタックの導入を先に行う。」以外にも解釈できるんじゃないですか？
決め付けてる発言だったので＃12の意見をしたわけですけど。

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しつこいですね。事実に基づく解釈と申し上げています。根拠の無い想像ではありません。
貴方がどのような解釈をしようと、私が貴方の解釈を「根拠の無い想像だ」と決め付けないように、貴方もこちらの解釈のことは放置しておいていただけませんかね？

貴方の解釈にそぐわない解釈は、「全て根拠の無い想像」なのでしょうか？

はっきり言わせてもらいます。貴方のレスは、私に対するハラスメントであると、私は受け止めています。該当コメントをこのスレッドから削除した上で、今後私にかかわらないように、強くお願いいたします。

ただ、私は運営ではなく、いちユーザーなので、お願い以上の事はいたしません。また、貴方のそのような考え方をフォーラムから追放したいという意図もありません。

ただ、少し、私のコメントにレスをする前に、私の意見をよくよく吟味して、私の意図を理解したうえで、レスして欲しいのです。そうでないなら、是非他の方々と、他のスレッドで意見交換をお願いいたします。わざわざ、別スレッドまで追いかけてこないでください。

何度も言います。「想像（この場合は妄想というニュアンスもあるのでしょう）だけで、私は文章を書いては居ません」

Quote:

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Originally Posted by nagumo

現実として順次あてられているパッチは改修後のバトルシステムを見据えての準備という位置づけです。
現行のバトルシステムのままアップデートして、色々な要素を追加、調整していく方向性とは決別している事を理解しておいた方がいいですよ。

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分かっているから、強い危機感を持ってこのスレッドを立ち上げました。

Quote:

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Originally Posted by UltraViolet

このゲームは、アイテム閲覧やリテイナーでのアイテムの出し入れでも同様のラグがあり、同様の問題を抱えているということです。
まあ、以前よりはずいぶん解消しましたけどね。

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一方でこんな事を書いておきながら、 さらに一方ではこんな風に仰ってます。

Quote:

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普通はラグの改善からすると思いますよ。オープンテスト開始当初から、一番批判が上がっていた部分なんですから。
ソレを放置して、オートアタックとか、いまだに意味不明です。

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支離滅裂で矛盾してませんか？
もしラグに関して放置してたら解消してきませんよ。
自分に都合の悪い意見に対してハラスメントだと騒がれても気分が悪いのでこのスレッドには二度と書き込みませんが、
私の書き込みは私の意見ですから、そのままにさせて頂きます。

Quote:

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Originally Posted by nerina

支離滅裂で矛盾してませんか？

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多少はマシに成ったレベルですよ。
内部処理も不明ですので、過疎がラグ解消の理由である可能性も十分あります。
去年の１０月末までの間でも似たような時はありました。

正直、ラグ解消理由が同時接続人数を減らす事になっている可能性もあります。

さて、このことについても先ほどご案内したラグ関連のスレッドにて書いてあったことです。
こちらのテキストを一切無視して、言いたい事だけ書いてくる…。
非常に迷惑です。再度、このスレッドにある当該スレの自主削除を強くお願いいたします。

オートアタック追加してる暇があるならラグをなおせってこと？

>>Ultravioletさん
このスレッドは「オートアタックに反対する」スレッドではないのですか？
それなのに賛成の人にいちいちレスをしてもしょうがないでしょう

このスレッドにＡＡに賛成の立場から書き込んでいる方もどうぞ専用のスレッドがあります
そちらに書き込んでは？
ここで喧嘩するより専用のスレッドで前向きな意見を出し合ったほうがいいと思いますよ

Quote:

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Originally Posted by UltraViolet

分かっているから、強い危機感を持ってこのスレッドを立ち上げました。

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では、それを踏まえてどの段階ならば反対しないのかスタンスを書いておいた方が良いと思いますよ。
現時点ではオートアタックは追加されないし、パッチを追う毎に状況は変わっていきますので。

Quote:

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Originally Posted by akr

>>Ultravioletさん
ここで喧嘩するより専用のスレッドで前向きな意見を出し合ったほうがいいと思いますよ

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まあ、仰るとおりなんですよね。
ただ、じゃあ「答えて！UltraViolet先生」とかいうふざけたスレを作るわけにもいきませんしね。

賛成誘導的なスレだけ放置せずに、レスつけている次第です。

>>Ultravioletさん
neniaさんの意見は意味不明ですし、熱くもなりますよね
私も時々カーっと熱くなってしまいます＾＾；

まぁでも落ち着いて、たまに少し遠くから眺めてみるのもいいかもしれません
考えすぎるとストレス溜まっちゃいます

Quote:

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Originally Posted by nagumo

では、それを踏まえてどの段階ならば反対しないのかスタンスを書いておいた方が良いと思いますよ。

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質問の意図が分かりませんね。
今後、こういうタイプのこちらの既に出ている意見を調べずに「まず、君の話を聞こうか？」的な方は、

私のプロフィールなら、左の名前リンクから飛べますので、そこから私の過去レスみて、当該箇所を読破された上で、ご自分でお考えいただけないでしょうか？

お願いします。

で、どのあたりなら？別に、私が賛成したらこの問題が終りとか、私を説得するのがオートアタック実施の条件ではないので、どういう開発展開が理想的かを、ユーザー視点から他の部分を度外視して書きます。

私はまずはラグのない状態で現行システムとオートアタック導入後のシステムを遊び比べるべきだと思っています。
で、その上でアンケートとフォーラムでの意見交換を見て、開発がオートアタック実装を決めるのが理想でしょう。

今のところ、一番現実的なのは現行のシステムは生かしたままで、テストサーバーを設置して両方を遊び比べることでしょう。無論、同時接続人数などに由来するラグ環境は、双方ともに解消している事が、大前提です。

ここまで、すれば私に限らず、オートアタックを正しく評価できると思いますよ。その上で、オートアタックが面白いかどうか判断して、導入に賛成か反対を改めて表明します。

まあ、今の状況で賛成はありえません。

Quote:

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Originally Posted by akr

>>Ultravioletさん
neniaさんの意見は意味不明ですし、熱くもなりますよね
私も時々カーっと熱くなってしまいます＾＾；

まぁでも落ち着いて、たまに少し遠くから眺めてみるのもいいかもしれません
考えすぎるとストレス溜まっちゃいます

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ご助言、感謝します。

引用文を一部修正されて、いらっしゃったようですので、全文を引用してきました。

Quote:

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Originally Posted by UltraViolet

オートマだろうと、マニュアルだろうと、割とどうでも良い。
ラグいの直せば、今のシステムで問題ない。
ナニーに吹っ飛ばされた後に、近接攻撃当たってナニーが倒れるとか、どこの内家拳だよｗ
ジャッキーチェンやブルースリーもびっくりして、へそで茶が沸きますよ。

そもそも、タゲ変えただけでダートとか矢が、勝手に飛んでいくとか、他ゲーだとＩＤで釣り失敗とか乱戦の元なんだけど、その辺どうなのでしょう？
あと、オートアタック放置で雑魚狩りマンセーとかしてくれるなら、いっそ経験値とクリスタルをログイン時に自動供給でも良いんじゃよ？

オートアタックで爽快感のあるバトルが味わえるならそれで良いけど、その辺どうなるのでしょう？

何が言いたいかというと、まずはそれ以前の問題を直せって事です。オートアタック実装？　違うだろ？　やるべきことからやってください。追加システムはその後の話です。

根本の改善。出来ないなら出来ないと、早めにプレスリリースしてください。できるなら「出来る」と、何時ごろまでにどのように改善する予定なのか、通信ラグの改善予定を示してください。ラグがユーザーマシン由来のもので、サーバー側では一切問題ないなら、それも公表してください。

そういう根本的な前提条件を満たした後の話ではないですか？「オートアタック」

スレの趣旨と少し外れてしまい申し訳ないです。ただ、オートアタック導入の是非ではなく「ついて」との事だったので、それについて、思うことを書いてみました。失礼します。

---

私は、九州の福岡県から、FF14をプレイしております。
回線は、光回線で、収容局からも近いためか、通信品質は良い方だと思っております。


ラグの発生は、ゲームサーバーからの距離も関係しているのでしょうね？


ラグか、どうか不明ですが、東ラノシアで、ドードーを倒した際、ドードーが倒れた直後、倒したはずのドードーが
一瞬起き上がる現象は、毎回見ます。　最後のあがきで、起き上がっているのかと思っておりますので、
迷わず成仏して欲しいと毎回思いつつ、バグ報告はしておりません。


スレッド主さんが、仰っているラグ現象の発生が、何らかの方法で改善出来たら、良いですね。


以下は、私のマシンスペックとなります。

数時間連続でプレイしても、FF14のクライアントがフリーズしないこともあれば、リーヴの更新時間前後に
ログインしている時は、連続してフリーズすることもあります。


-=-=-=-=-=-=- System Information -=-=-=-=-=-=-
オペレーティングシステム Microsoft Windows 7　Ultimate Edition　64bit　(build 7600)
プロセッサー Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q9550 @ 2.83GHz
プロセッサー数 論理コア数 4 物理コア数 4
BIOS BIOS Date: 08/19/09 16:38:46 Ver: 5.09
言語 日本語 (地域設定: 日本語)
物理メモリー 8191.180MB
仮想メモリー 2047.875MB
ページファイル 16380.508MB


DirectX バージョン DirectX 11
グラフィックス NVIDIA GeForce GT 220

├チップ GeForce GT 220
├メーカー NVIDIA
├ビデオメモリー 986.563 MB
├共有ビデオメモリー 3071.910 MB
├DAC種類 Integrated RAMDAC
├ディスプレイモード 1920 x 1080 (32 bit) (60Hz)
├ドライバー nvd3dumx.dll,nvwgf2umx.dll,nvwgf2umx.dll,nvd3dum,nvwgf2um,nvwgf2um
├ドライバーバージョン 8.17.0011.9793
├ドライバー日付 2010/05/21 18:27:10
├ドライバー言語 英語
├頂点シェーダー 3.0
├ピクセルシェーダー 3.0
└頂点テクスチャ 対応
サウンドデバイス スピーカー (Realtek High Definition Audio)
├デバイスID
├デバイス名 RTKVHD64.sys
├ドライバーバージョン 6.00.0001.5789
├ドライバー言語 英語
└ドライバー日付 2009/02/12 5:39:24
サウンドデバイス Realtek Digital Output (Realtek High Definition Audio)
├デバイスID
├デバイス名 RTKVHD64.sys
├ドライバーバージョン 6.00.0001.5789
├ドライバー言語 英語
└ドライバー日付 2009/02/12 5:39:24
入力デバイス

　以下省略

-=-=-=-=-=-=- Application Information -=-=-=-=-=-=-

現時点でのオートアタック導入に反対するスレッド - Windows Internet Explorer

-=-=-=-=-=-=- Install Information -=-=-=-=-=-=-

省略

-=-=-=-=-=-=- Proccess Information -=-=-=-=-=-=-

省略


---

以上

Quote:

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Originally Posted by Player_orz

私は、九州の福岡県から、FF14をプレイしております。

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このスレッドは、現時点でのオートアタック導入を反対する方々が、意見交換をする為のスレッドです。
スレッドの趣旨にそぐわない書き込みはご遠慮ください。

コレは当該レスだけではなく、他の方々へのお願いでもあります。お願いします。

AIONとかドルアーガの塔みたいなスキルのクールタイムの間に入れる通常攻撃のオートアタックなら賛成ですがTP貯めるためにダラダラさせられるオートアタックは確かにかったるいですね。

Quote:

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Originally Posted by UltraViolet

質問の意図が分かりませんね。
今後、こういうタイプのこちらの既に出ている意見を調べずに「まず、君の話を聞こうか？」的な方は、

私のプロフィールなら、左の名前リンクから飛べますので、そこから私の過去レスみて、当該箇所を読破された上で、ご自分でお考えいただけないでしょうか？

お願いします。

で、どのあたりなら？別に、私が賛成したらこの問題が終りとか、私を説得するのがオートアタック実施の条件ではないので、どういう開発展開が理想的かを、ユーザー視点から他の部分を度外視して書きます。

私はまずはラグのない状態で現行システムとオートアタック導入後のシステムを遊び比べるべきだと思っています。
で、その上でアンケートとフォーラムでの意見交換を見て、開発がオートアタック実装を決めるのが理想でしょう。

今のところ、一番現実的なのは現行のシステムは生かしたままで、テストサーバーを設置して両方を遊び比べることでしょう。無論、同時接続人数などに由来するラグ環境は、双方ともに解消している事が、大前提です。

ここまで、すれば私に限らず、オートアタックを正しく評価できると思いますよ。その上で、オートアタックが面白いかどうか判断して、導入に賛成か反対を改めて表明します。

まあ、今の状況で賛成はありえません。

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私のコメントに対しての返信からの流れですが、書き方が悪かったようですね。
でもまあ、ちゃんと答えてくれているので、意図は伝わっていますよ。

Quote:

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Originally Posted by SIr

ちゃんと読んだほうがいいですよ
あなたを応援しているレスなんですから

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えっと、応援とかそういう問題ではないです。スレッドの趣旨に沿ったレスをお願いしたいのです。
正直、こういう自分の書き込みすら、本来はしたくないものです。スレチですので…。

オートアタックを導入することによって、普段は通信ラグを感じないようなユーザーでも感じるようになったら大変ですね。
オートアタックのシステム自体をきちんと作りこまないと、取り返しがつかないことになってしまうかもしれませんね・・・

違った考え方をすると、
特定の場所で、特定のモンスターに対して、特定のアクションスキルだけを、特定の間隔でオートアタックを使えば、
ラグの原因も見つけることが出来るかもしれませんね。

Quote:

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Originally Posted by SIr

それはあなたの頭の中にある内容以外はすべてスレッド違いだということですか？
あなたの主張はオートアタックの前にラグをなんとかしたらどうなんですか？というものでしょう
それに対して私もこういうラグがあるんですがそれを直してほしいですねと言うのがPlayer_orz さんのご意見ですが
どこがスレッド違いなんですか
同じ気持ちを共有している方さえ拒絶していてはあなたの意見は通りませんよ

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すごい内容だなぁ。どうしても、レスを読まないどうしようもない人間にしたいらしいｗ
ラグの話はラグ関連のスレッドがあるので、そちらでどうぞと誘導しています。
なぜ、ラグ関連のスレで行わずに、このスレで行うのか理解が及びません。

ここは「現状でのオートアタック導入に反対する人」が、この要望が開発に届くように意見交換とか表明するスレです。
重ねてお願いします。スレッド違いのレスはご遠慮ください。


追記：
読んでも居なければ調べてもいない可能性があるので、念の為に書いておきます。
ラグ関連のスレ
ラグをどうにかしないとバトルどうのこうのではないのではないか
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/4633