グラフィックアップデートに関する意見・要望・議論

新規マップでFATE回してておもったんですけど、どうもメイン光源が強すぎるんですよね。

https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...81532f121c.jpg
晴れの日中や室内だと特に顕著なんですけど、光陰が日向！！！！！影！！！！！！！みたいな感じでバッキリ分かれすぎてる感があります。大気表現はあるのに、ライティングは大気による拡散とか地面からの照り返しがあまり効いていないというか……
※ないわけではありません→比較画像を見ると天気によって光の表現に差異があることが解ります。

室内なんかやたらと真上からのライトが強いんですよね(そして上のメスラの方が上げてるようなブスライトになるっていう……)(これはグラフィック最高設定でもなります)。
実際は色んなライトがおいてあるんでしょうけど、メイン光源が強すぎて全部食っちゃってるんです。

PBR(物理レンダリング)だと仕方ない部分もあるというか、グラフィックがリアルになったからこそ浮き彫りになってるところだとは思うんですが……

追記：ハウジング内のライトは不具合だったみたいですし、もしかしたらこのあたりは改善されるのかも……？されると良いな……

投稿見た感じ普通に善意でアドバイスされているのでは…そこまで噛みつかないでも…

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Originally Posted by yu8343

6.Xでもここまで酷いのは見受けられませんでしたので投稿しているのですが・・
あなた運営開発の関係者かなにかですか？

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なぜそんなに喧嘩腰になられるのかわからないんですが、6.xでもありましたよ。

勝手にSSを使うことは憚られるので、SNSで　 ブスライト　と検索されると結構出てきます。

まぁあれですよね、自分の分身だったり相棒だったりあるいは我が子と思っていたキャラクターが突然変わり果てた姿になって皆さんそれぞれ病んでらっしゃるなと思います。

朗読会で「どうしてもという点があればフィードバックを」とおっしゃっていたのは現状に納得できないユーザーへのガス抜きのつもりの発言だったかもしれませんが、ベンチマークの時とは違いもう以前のキャラに会うことができない状況で楽しみにしていたメインを進める手を止めて報告の為に自キャラの不満な点と向き合いここが違うあそこが違うと言語化するにつれ改めて変わってしまったことを自覚してしまう。とんでもないストレスです。フィードバックを求めるのが1年遅い

https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...00fda34081.jpg

こういうやつなら前からありました。
これよりもう少し角度が絶妙に酷いのもあったはずです。
漁ると時間かかるのでとりあえずこれにしときますけど。

既に返信してる方の言ってる通り、
こういう光の当たり方はスクリーンスペースシャドウの実装で発生する"機会"は減ってるはずです。

ただ影の下の光源とかまだこういうのが起きる場面は勿論存在していて、
その際に影の解像度と肌の法線の解像度が上がってるせいで、
逆に不気味な部分がより強調されて前より酷くなってるのは事実です。

がその人に噛みつく必要のある話ではないです。

あなたは前はここまで酷くなることは無かった的なニュアンスなのかもですけど、
文だけ見れば前はこんな影自体発生しなかったのに、にも見えるわけで、
それに対してこんな設定試してみましたか？ってアドバイスしてるだけですよその人。

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Originally Posted by SakeChaduke

（略）
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...a8a2fbe49d.jpg
紙ヤスリのような質感の肌、こけたような頬、口角の光溜まり、人中、唇の上の不自然な影、下瞼の光、など…もう全部が異常なのですが（略）

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この現象のいくつかは前から起きてました。
ただ単に解像度が低くボヤーっとして、ここまでくっきり出てこなかっただけであったはずです。
人中は特にアプデのせいですね。
現象自体の話してるのか、この現象が起きた時に過去最悪になってる話してるのか、って話が微妙に食い違ってるんではと思います。

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Originally Posted by SakeChaduke

（略）
斜めから見たときの奥側の下瞼が、光の影響か瞼が下に膨れてめくれ上がったように見えるので、以前のようにスッキリ凛とした表情になるように修正お願いします。

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落ち込まれているところ横からすみません。
「斜めから見たときの奥側の下瞼」なのですが、個人的にこれは光の影響だけではなくそもそも造形が変えられている、
下瞼が厚く？涙袋のように？変形されていると思っています。
頬骨も主張強くされてしまっています。

黄金のレガシーベンチマークv1.1　アウラ・レン女性顔タイプ4にて、輪郭の形状が現行と異なる

↑ベンチ1.1のときに不具合として投稿したものですが、恐らく同じ顔タイプと目ではないでしょうか。
光源で直ればいいんですけど、当該顔タイプのスッキリとした、凛としたイメージを取り戻すにはやはり造形に手を入れてもらわないといけない気がしています…。

つまりライティングだけの問題ではなく、そもそも造形が変えられているので
「こんな影自体発生していなかった」に該当するのではないかなと思った次第です。
下瞼から頬にかけて発生している陰影は特にそうであろう（光源というより変えられてしまった造形のせい）と思います。

> これまでプレイヤーのみなさんが『新生エオルゼア』から10年間、一緒に歩んできたキャラクターたちの印象が変わらないということを絶対的な前提


光での見え方は別として、形状の違いくらいは早々に直して欲しいと思いますね。

スレチになるんであんまりこういうこと言いたくないんですけど、私は結果的にお互い様に見えますが

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Originally Posted by cat-cat

（略）
場所や光源によっては酷い影付けになってしまうのは、6.xと変わらずどうしようもないところもあるんですね。
（略）

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わざわざ言わなくてもいいこと言う側にも問題あると思いますよ。

昨日絵を描く友人にメソメソ愚痴を聞いてもらったので知見を共有します。

結論から入りますと、ベンチ以来、3Dモデルの変更はされておらず(例外:ムンキの牙、ララフェルの歯とへそ)、あとは全てライトでなんとかしようとしていて、そのライトを全部取ったら1.0のままの老化したヒカセンがいる、たぶん、ということです。
肌の加齢感、ほうれい線、ゴルゴライン等をライトで消し飛ばしているだけなんだと思います。

しかし、ここから知見なのですが、ライティングが強すぎると、コントラストによって、すべてのカーブや凹凸が鋭利になるそうなんです。緩やかな曲面は平面に見え、丸みを表現するグラデーションは明か暗かに別れて角が立ったようになる。多くの人が感じている影の違和感に、当てはまるものがあるのではないでしょうか。

諸悪の根源はモデリングが我々の望んだ方向性とは違い、「こうはなりません」と吉Pが言っていたとおりのリアル志向にすぎたこと、パーツの形状を変更して最初の約束を反故にしたことにありますが、それをハウジングがぶっ壊れちゃうほどのヤケクソライトで誤魔化して、しかしハウジングの方を修正する、というのは、じゃあキャラは…？となりますよね。
変なライトを仕込まなくてもいいような(そもそもゲーム内にキャラクターのライティング設定があるんだよなあ)モデルに作り直してください、一緒に冒険してきた光の戦士を奪わないでください、でしかない…。数年かかる、と言われたらじゃあ課金切って待ってますね、治ったら教えてください、となる。それが嫌なら普通に「戻して」ですわ…。

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Originally Posted by SakeChaduke

どこから見ても美しかったあのキャラクターはどこからも直視したくない顔に成り果てました。

https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...a8a2fbe49d.jpg

紙ヤスリのような質感の肌、こけたような頬、口角の光溜まり、人中、唇の上の不自然な影、下瞼の光、など…もう全部が異常なのですが
別人になったキャラクターを誰だか認識できないことに加えて、ただ怖いです。

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Quote:

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Originally Posted by yu8343

https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...0ac2369e85.png

わたしのキャラもなかなかの顔面崩壊っぷりで悲しいです
もちろん最高設定、影の表示設定もONですがなるんです、カットシーンでも
まるでというか完全にお猿さん

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こちらのアウラちゃんも別人になって、ただの怖いお猿さんにしか見えません。

多くのプレイヤーが自分の光の戦士を失ったと悲しんでいるのに
どうしてみんなの意見に対して何も言わないのですか？
どうしてハウジングの方だけを修正するのですか？

時間が必要ならば、せめてそれまでの間に旧グラに戻してください。

https://i.imgur.com/drHvfaS.png

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Originally Posted by Cioroque

と、思われるでしょう・・・？どっこいララフェルさんもこれを言ってらっしゃるんです。アルフィノもこの影のために眠そうにみえる、という投稿をされている方がいます。

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まさにこのテーマで別スレにて要望を出した当事者です。今更の引用になり申し訳ありませんが、
7.0カットシーンで体感半分以上の場面においてデューンフォークの目から光が無くなることは切に修正して欲しいと感じている部分なのでこちらでも共有させてください。

7.0のカットシーン
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...d648a10f17.jpg


暁月までのカットシーン
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...36139ed68c.jpg
一部暗くて見にくいカットがありましたので編集で明るさとコントラストのみ上げています。

そして同テーマで引用していただいたこちらの方の投稿も非常にわかりやすいです。
（再度比較画像を作る際、参考にさせていただきました。ありがとうございます）

Quote:

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Originally Posted by yoyonoya

自分のヒカセンもデューンフォーク♂で、7.0カットシーンの半分以上目があまりにも死んでいて、ストーリーが集中できなくなってしまいました。
カットシーンを見て「あぁ、またヒカセンの目が死んでいる…」としか考えられなくてついスクショを撮って、スクショフォルダーがストーリーの面白い場面より「目が死んでいるコレクション」になってしまいました：

https://i.imgur.com/fBQPchv.png

グラフィックアップデート前、どんなライティングでもどんな角度から見ると目が輝いていてちゃんと生きていました：

https://i.imgur.com/5zUEd8p.png

あと、すごく気になる異常があります。
周りのライティング関係なく、キャラクターの右側から見ると目のハイライトがあるんですが、左側から見ると消えます。

https://i.imgur.com/HQDXsrF.png

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改善を望む場合、不具合報告のスレッドにテンプレートを埋めたうえで同じ内容を送ればいいのですかね…？
このあたりも公式から「どのようにフィードバックを送ればいいのか」の詳しいアナウンスが欲しいところです。
ジョブ調整やハウジングについて触れられているにもかかわらずキャラクターに関しては何も触れられない現状を見れば望み薄でしょうが。

Quote:

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Originally Posted by guruminnmana

略

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ありがとうございます。投稿拝見してまして、「ララフェルにもあるんかい…じゃあこれ眉弓の影でも眼窩の奥行きでもないじゃん…」となったのでした。アプデ前の目、きれいですね…。

アルフィノの瞑目。
こちらもミドオス5顔同様
眼窩、眼球、まぶたの関係性や二重の人のまぶたの動きが理解されておらず
彫りの深さをごまかすためかまぶたに直接塗られた黒いアイシャドウのようなものが
目を閉じると全体に広がってこんなことになっています。
上瞼のフチは白いままだからそれはそれで余計に違和感がすごい
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...b658dc48b8.jpg

うまく造形が作れていないものを、こういう塗りやヤケクソライトで誤魔化しているからこんな変なことになっているのだと思います。
本当に、数年かかっても良いから造形から考え直してほしいと思っています。

Quote:

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Originally Posted by RoyceCacao

「斜めから見たときの奥側の下瞼」なのですが、個人的にこれは光の影響だけではなくそもそも造形が変えられている、
下瞼が厚く？涙袋のように？変形されていると思っています。
頬骨も主張強くされてしまっています。

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ありがとうございます。
はい、記載し損ねてしまったのですが、私もあの目の下瞼はそもそも造形が変えられていると感じています。
6.58まではあんな突出したカーブはありませんでしたよね。
不可解なライティングのせいで判別しにくいですが、パーツ以外の顔を構成する細かなラインも、旧来のものではないと思っています。
美しく、凛とした、それでいてかわいいアウラ女性に戻ってほしいですね。

こう見るとアルフィノも上唇薄くなって人中伸びてますねぇ・・・
以前16のグラフィックの人が14にスライドしてきたという情報を上げて下さってる方がいましたが
本当に口回りと人中は元々のキャラデザインを考慮せずに監修するデザイナーの好みが前に出すぎているのでなんとかしてほしいです。

一部人中がリアル目でも違和感ないキャラもいるでしょうが14はどちらかというとリアルよりアニメチックな要素が強いので
リアルな人中は14のキャラデザインに馴染まないと思います。

まぜっかえすようですが、6.xのグリダニアマーケット（夜）で口元に似たようなすごい影がついた覚えがあります。口元がすごすぎて目の周りがどうだったかは覚えてません。
グラフィックエンジンごと変わってそうですし、影が細かくなるのはPLLかファンフェスかでちゃんと説明されてたので、全く同じ影は出なくなっているのでしょうが……

影繋がりで要望させていただきます。
ゴーグル系の頭装備を額につけているとき、光源の位置（真上？）によってはフレームの影だけが顔に落ちてちょっと変になります。
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...c20ffdebf3.png
もう一枚は7.0カットシーンなので隠します

https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...c7222fafae.png
余談ですがここのヒカセンの表情めちゃくちゃよくないですか？　ガン付けてるというか静かに怒ってるのが伝わる感じで……ありがとうございます
よく見たら形状的にゴーグルのフレームではなく反対側のコードの影かも？と思えてきましたが、光源的に可能性は低いので、一応参考画像としておきます。時間あれば蒼天AF着用時の差し替えます
蒼天AFで確認したところ当該カットシーンではレンズ部分のみ穴が空いたようなゴーグルフレームの影は落ちませんでした。

モノと角度によってはパンダみたいに目の周りが囲われたりもします。（蒼天機工士AFで確認しました……が、同じ場所で待ってみてもなかなか再現できないのでスクショはありません。一応グリダニアの宿屋で見ました）
誤解のないよう言っておくとそういった影は6.xの頃からありました。
ただ、ちょっと頻度が高くなっているような？という気はします。正しい影が落ちるようになったためかもしれませんし、トラルの環境の問題かもしれません。
6.xのときにそういう影を見たのは真昼のラザハンだったので、似たような環境というのはなんとなく想像できます。
なんにせよ気になるのでせっかくならこの機会に修正検討していただけたら嬉しいです。

こんな特定条件でしか発生しない影のために影の計算式自体をいじるとあらゆる場面のあらゆるものに影響すると思いますし、影が落ちないようにするとそれはそれで不自然でおかしいので
素人考えですがカラーの入ったグラスも薄い影を落とすようにすれば少しは改善するんじゃないかな？と思います。
スクショ１枚目みたいなゴーグルはほぼ透明ですし、カラーサングラスかけてるときもそれでいいの？という問題もあるので悩ましいですが……

ご検討よろしくお願いします！

追記：
ゴルゴ線で思い出したので、6.xで気になったカットシーンを同じ装備で比較してみました。

https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...84731e04df.jpg

アウラ♀顔1でしか確認できませんが、元々あったものがむしろやや軽減されているように思えます。
（当時とPCおよびグラフィック設定が違いますし、全体の影が濃くなったことで隠れたのかもしれませんし、環境によって陰影表現がかなり変わるのが7.0の特徴なので、これだけ見てもなんともかもしれませんが）
今後修正されるのでしたら適用する対象キャラはちゃんと考えていただきたいです。
全くなくなるのならそれはそれで嬉しいんですが、それによって平時の顔の造形まで変わるのは望みません。

追記の追記：
かねてより元の小さな瞳孔にしたい！とは要望していましたが、改めて画像を見比べると「綺麗になった瞳のテクスチャでアウラ♀の虚ろな目を演出するにはこのサイズの瞳孔の方がいいのかもな…」と思えてきました。
グラフィックアプデで初めてイメージ画像が公開されたとき、アウラ♀の目にきらきらハイライトはいらん！虚ろで無機質で生気がないのがいいんだ！と主張したのは他ならぬアウラ♀ファンですし。（そう思わない人もいるのでしょうが、吉田Pが拾ったのはそういう意見でした）
ただカメラや表情によって怖くなる原因である可能性はあるし、やっぱり実際に見比べて決めたいので、瞳孔の大きさの設定項目が増えればいいな！

https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...7d40958723.png
ヴィエラっていつからブタの亜人になったんですかね？:mad:

ちょっとでも斜め上見上げようものなら画面にブタ面が映るので
この種族って公式で差別されてるのか？って思います。

今回のグラフィックアップデートに関して、初回ベンチマーク時点から
ヴィエラ周りの調整が悉く、全てにおいて失敗している印象しか受けないんですけど、
テクスチャの高解像度化以外でここがよくなったよ！ってとこが一つでもあるんですかね？

Quote:

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Originally Posted by Cioroque

昨日絵を描く友人にメソメソ愚痴を聞いてもらったので知見を共有します。

結論から入りますと、ベンチ以来、3Dモデルの変更はされておらず(例外:ムンキの牙、ララフェルの歯とへそ)、あとは全てライトでなんとかしようとしていて、そのライトを全部取ったら1.0のままの老化したヒカセンがいる、たぶん、ということです。
肌の加齢感、ほうれい線、ゴルゴライン等をライトで消し飛ばしているだけなんだと思います。

しかし、ここから知見なのですが、ライティングが強すぎると、コントラストによって、すべてのカーブや凹凸が鋭利になるそうなんです。緩やかな曲面は平面に見え、丸みを表現するグラデーションは明か暗かに別れて角が立ったようになる。多くの人が感じている影の違和感に、当てはまるものがあるのではないでしょうか。

諸悪の根源はモデリングが我々の望んだ方向性とは違い、「こうはなりません」と吉Pが言っていたとおりのリアル志向にすぎたこと、パーツの形状を変更して最初の約束を反故にしたことにありますが、それをハウジングがぶっ壊れちゃうほどのヤケクソライトで誤魔化して、しかしハウジングの方を修正する、というのは、じゃあキャラは…？となりますよね。
変なライトを仕込まなくてもいいような(そもそもゲーム内にキャラクターのライティング設定があるんだよなあ)モデルに作り直してください、一緒に冒険してきた光の戦士を奪わないでください、でしかない…。数年かかる、と言われたらじゃあ課金切って待ってますね、治ったら教えてください、となる。それが嫌なら普通に「戻して」ですわ…。

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なるほど。ポリゴン数増えてるはずなのに以前より顔がカクカクに見えるなと思ってたんですがライティングが強すぎる現象なのですね。すごく腑に落ちました。

私はもう課金切って待ってますねモードに入ってしまいました

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Originally Posted by Nerogemini

こう見るとアルフィノも上唇薄くなって人中伸びてますねぇ・・・
以前16のグラフィックの人が14にスライドしてきたという情報を上げて下さってる方がいましたが
本当に口回りと人中は元々のキャラデザインを考慮せずに監修するデザイナーの好みが前に出すぎているのでなんとかしてほしいです。

一部人中がリアル目でも違和感ないキャラもいるでしょうが14はどちらかというとリアルよりアニメチックな要素が強いので
リアルな人中は14のキャラデザインに馴染まないと思います。

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あ～～～～～～
「16の人がスライドしてきた」にすごく納得。16のキャラの顔、横顔にするとハッキリわかりますが口元がすごく特徴的なんです。16がお手元にある方は起動して撮影モードで見てみるとわかりやすいです。
で、自機のオスラの横顔とクライヴの横顔の比較なのですが
https://media.mstdn.jp/media_attachm...d71dae7f37.jpg
クライヴは笑っているので多少の違いはありますがほぼ同じラインなのがわかると思います。16のキャラって横顔の口の造形が大体こんな感じなんですよね。鼻の下がほぼまっすぐ。
なお、暁月前のオスラはこんな感じでした。　※向きを合わせるために反転させてます
https://media.mstdn.jp/media_attachm...dd11a7a3e3.jpg
拘って作った大好きな横顔だったのですが・・・どうして；；
余談ですが、16のスクショを改めて眺めてるとアプデ後の14のキャラによく似ていると感じます。笑った時の口の形というか歯の見え方とか唇の形とか。

因みにアルフィノ君の口元ですが、上唇の薄さはもちろん（というかそれが拍車をかけて？）私には下唇が前に出てしゃくれてるように見えちゃうんですよね。
https://media.mstdn.jp/media_attachm...b56f6296e.jpeg
https://media.mstdn.jp/media_attachm...91aae341c.jpeg



・・・ところで同社他作品のスクショって貼っていいのかな？
あくまで用途は比較なのですが、問題あるようでしたら削除してください。

現実の人間の顔鏡で見ればわかりますが、閉じた時の瞼ってこんな薄くないんですよね
眼球の殆どを覆うので半円になるのが普通で、堀りのかなり深い人でない限り眉と上瞼の高さってそこまで違わないので
ここまで瞼に影が入る事はないし、入ったとしても眉のすぐ下の部分に上瞼に沿った線状の影が入るだけです
エレゼンの瞼の作りが違うって画像出しましたけど、旧モデルはちゃんとそれが出来てて眉下の線の影がそのまま移動せず残ってたのが
新モデルでは眉下の影が瞼の線と一緒に下に降りてきてるんですよね
仮にもプロが骨格や眼孔、瞼の肉の動きを理解せずモデルを作るものなのか
というくらいあり得ない造形してる顔タイプや目があるんですが
まさかメインNPCまでそんな事になってるとは
でもそれを指摘したら仕様にしちゃう辺り、改善の望みが薄そうだなって思います

もうちょい微調整出来るようにしてほしいなぁと思ってしまう
顔のイメージ変わったので、似た感じの顔を数パターン用意してほしかった

不具合っていうのは意図したのと違う結果になってるから不具合なのであって……
たとえ出来がよくなかろうと、そうなるように作ってたらそれはそりゃ仕様と言われて当たり前だと思いますが。
装備に髪が貫通するのも一部装備で動いた時パーツが浮いたり鎖などがびょーんと引き伸ばされるのもララフェルとかで装備の絵柄が横長に潰れるのも「そうはならんやろ」ですけど仕様ですよね。
正しく振り分けがなされただけで、直すかどうかは別問題だと思います。

余裕がないので書き込みしてませんが、書き込みが（比較的まだ）少ないからと、プレイヤーが皆グラアップデートに満足状態であるとは思わないでください　＞運営様

目が慣れてきたので、最初ほどの違和感はないですが、唇の形状変化は本当に違和感よりも嫌悪感がたまに勝るほど「違う」という感情しか湧いてきません。
ポートレートもせっかくかっこいいポーズで決めていたのに、グラアプデでだいぶ変わってしまいました。ライティングとかいじれば元に戻せるんですかねぇ（不安）。

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Originally Posted by kouki0w0

不具合っていうのは意図したのと違う結果になってるから不具合なのであって……
たとえ出来がよくなかろうと、そうなるように作ってたらそれはそりゃ仕様と言われて当たり前だと思いますが。

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キャラクターのイメージをぶっ壊す事が開発の意図なら今回のグラフィックアップデートの出来は仕様と言ってよいでしょうが

今回、開発の意図は「今までのイメージを大切にする」です。
その開発の意図と違ったものが出来上がっている今の状況は不具合と言って良いのでは？

Quote:

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Originally Posted by kouki0w0

不具合っていうのは意図したのと違う結果になってるから不具合なのであって……
たとえ出来がよくなかろうと、そうなるように作ってたらそれはそりゃ仕様と言われて当たり前だと思いますが。
装備に髪が貫通するのも一部装備で動いた時パーツが浮いたり鎖などがびょーんと引き伸ばされるのもララフェルとかで装備の絵柄が横長に潰れるのも「そうはならんやろ」ですけど仕様ですよね。
正しく振り分けがなされただけで、直すかどうかは別問題だと思います。

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暁月までのキャラクターのイメージを大切にするという重要な目標があって、そこから大幅にずれているものは「不具合」であろうと少なくとも今の自分は考えています
髪を装備が貫通するのも動きに合わせて鎖などのテクスチャが延びるのも、それらは暁月時点からそうですが
まぶたの動きは暁月時点では正しく出来ていました。それが今回出来ていないのでグレードダウンですし、キャラクターの見た目を損なっている不具合であると考えます
そして同じような見た目に関する不具合報告には他にもあるのに、どうしてあれは仕様扱いになったのか自分も疑問ではあります。公式が振り分けたのなら諦めるしかないのかもしれませんが、理不尽な感じは残るかと。
直すかどうかは別問題とは言っても、仕様に振り分けられたら修正の可能性低そうで不安に思う気持ちは分かります

運営様はグラフィックアップデートに関してこんなにすごいんだよ、と発信されていたけれど、草の生え方は(以前から同じだったのかもしれないけど)本当にお弁当に入っているバランのようで不自然でびっくりしたし、ムービーのかくつきは最初に見たもの以降もあちこちで起こっているのを見ましたし、ハウジングも問題出てるし、キャラクターの変化に関してはプレイヤーを多数引退休止に追い込んでいるし、影の落ち方不自然だし、アプデってなんなんだろうなという疑問が日に日に強くなっていきます。

個人的に良かったことは、新しいミニオンがかわいい(まだPvPのものしか手に入れていませんが)、アルパカがかわいい、とかそういうのは嬉しかったです。

質感がリアルになった、というのは本当だなすごいな、とは感じました、が、そんな事より顔を変えられてしまったことがショックすぎて。
勿論多少変わるのは覚悟していましたけど美しくない方向に(オブラート)変えられるなんて予想外過ぎました。

うちの子はおサルか仏像か、みたいな顔になっていますので、カットシーンで映る度に覚悟して自己暗示強くかけてても､ｳｯてなっちゃいます。悲しい。

キャラクターのアップデートに関して16からスタッフがスライドしてきた、というお話を聞いて、すごく納得しました。
あちら確かに人中くっきりはっきりしてますもんね(ただ全体がリアルだしそもそも最初からそういうふうなので特に気にならないけれども)それだけ見ても納得。
長年14をプレイして来た愛着を持ったプレイヤーと、突然出てきてキャラクターのデザイン(？)するひとでは見ているものも目指しているものもそもそもの理解度も違いますよね。

それで別人に変えられて「幻想で調整しろ」って無理があるのもわかりそうなものなんですけど、それで片付けられ、今の今まで運営さんからはスルーされていて、様々な感情が渦巻いています。

悲しんでいることを責められますけど、レガシー、自分も普通に楽しみたかったです。
悔しいです。

こういうのも一応議論とか意見の内だと思って書き込んでいるのですけど削除されてしまうので、新しいものも含め再度要望しておきますね。

・ムービーのかくつきをなくして戴きたいです。
　折角お話に入り込んでいてもその一瞬で現実に引き戻されてしまうから。

・ホワイトスクリーンでしか自分は確認していないのですが、カメラを近づけると斜めに縞のような目立つ質感が入っていました。今までのように滑らかなものにして戴きたいです。

・キャラクターの人中を目立たないようにし短く直してください。

・キャラクターの上唇が薄すぎる、のに、下唇は厚すぎるので、どちらも調整して戴きたいです。
　下唇を突き出しているように見えるライティングも修正して戴きたい。

・NPCの眼鏡の蔓の影の落ち方が不自然で見ていてとても気になって話に集中できませんでした。仕様だったら申し訳ないのですが、不具合でしたら直して欲しいです。仕様でも不自然は不自然でしたが。

NPCも随分お顔変わりましたね。それでも段々慣れてきていますが、クルルさんの顎から首にかけてのラインの不自然さと(あごの骨がないような首との繋がり方)、サンクレッドの暗く落ちくぼんだ目元、吊り上がり切った眉、あとやっぱり人中と唇には違和感がものすごいです。

キャラクターに関しては、あらゆる幻想での調整を試したし他の調整でも試行錯誤したし、いっそ種族性別を変えてしまおうかとか設定を変えるかとか別人にしてしまった方がいいのかとか、フルフェイスにするか顔を半分だけでも隠すか、でもそうすると表情は分からなくなってしまうし……もう本当に他人からしたら想像ができないほど悩み苦しみ自己暗示をかけて努力してきました。

どうしてこんな思いをさせられているのかわかりません。

たかがゲーム、されどゲーム。
14はされどのほうを誇っている運営さんだと思っていました。
10年かけて築き上げたものをぶち壊して、愛着を持っている者たちを切り捨てて、この先の10年に行かれるのかな。
それならそれではっきり引導を渡して下さい。

今は大丈夫な方でもこれからNレイド、零式、絶、アライアンスレイドと演出とは無関係じゃない状態になっていくので今後どうなるかわからないですよね
エモートバグでパーツがバラバラになるなんてのが、そういった物の初クリア回で起きたら台無しですし
敵だからバグらないとは言い切れない状況なので
それに変だけど後で直ると信じて今は我慢してここに書いてない人もいると思います
そもそも顧客が我慢しいられたり、苦痛感じながらゲームプレイしたり、プレイすら出来ない状態になってるのが正常なのかどうか
ここにいるのはキャラクターさえ問題がなければ夏休み満喫して、フレンドと不仲になることもなく、冷笑されたり晒されたりする事もなく楽しく遊べてたはずの人達なんですよ
そういう人達を切り捨てていくというなら、きちんと公の場で自分で広げすぎた風呂敷畳む宣言をしてそれに対する外からの評価ちゃんと受けて下さいって思います

何ができて何ができないか、どこまでやるのかといった線引はそろそろ明確にすべきですね
具体的な成果がないままできる限りやりますと言われても、待っている人は不安やストレスがたまる一方ではないでしょうか？

個人的な意見ですが、プレイヤーに寄り添うということはプレイヤーの言うことを全て聞くということではないと思います
いくら批判されようが開発のみなさんが意図を持って製作されたのであれば、きちんと説明がなされた上で時には押し通すべきです
そうすればプレイヤー側も全てが自分の思い通りになるわけではないと学べるでしょう
運営とプレイヤーの距離が近いのがFF14の良さではありましたが、その歪みがいよいよ看過できないほどに大きくなっている気がします

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Originally Posted by SakeChaduke

ありがとうございます。
はい、記載し損ねてしまったのですが、私もあの目の下瞼はそもそも造形が変えられていると感じています。
6.58まではあんな突出したカーブはありませんでしたよね。
不可解なライティングのせいで判別しにくいですが、パーツ以外の顔を構成する細かなラインも、旧来のものではないと思っています。
美しく、凛とした、それでいてかわいいアウラ女性に戻ってほしいですね。

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この造形に関して、下睫毛の下にあるなら「涙袋か〜」と納得も出来るのですが、現状の睫毛と眼球の間が膨らんだような造形は人体構造としても違和感あると思うんですよね……

Quote:

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Originally Posted by darage

キャラクターのイメージをぶっ壊す事が開発の意図なら今回のグラフィックアップデートの出来は仕様と言ってよいでしょうが

今回、開発の意図は「今までのイメージを大切にする」です。
その開発の意図と違ったものが出来上がっている今の状況は不具合と言って良いのでは？

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それを言うなら仕様に分類された時点で「その前提を含め運営の意図通りの状況にある」って話ですな。
もしくは、システム上の調整できる限界に達してる。って話か。どっちにしろユーザー側で判断を
求めたものに回答は出たってことに変わりないかと。

何より、ユーザー側が不具合と言って良いかどうかなんて判断できないでしょ。
どういうことが開発中に検討され確認されたかなんてわからんのですから。

出た回答に対して「仕様の変更を求める」ってのはありじゃないですかね。

形状諸々が変わるにしても変わったあとのものが素晴らしいものならこっちもいいよね！ってなるんだけどね
いちスタッフのモデリング担当者にヘイト向けるのは良くないのでやはり最終的にGOサインだした吉Pの認識不足
とりあえず口周りと引きつってるだけの表情周りを修正してくれないかな〜

「これまでプレイヤーのみなさんが『新生エオルゼア』から10年間、一緒に歩んできたキャラクターたちの印象が変わらないということを絶対的な前提」
現実はその前提と違っているのだから不具合でしょう。

Quote:

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Originally Posted by RoyceCacao

アルフィノの瞑目。
こちらもミドオス5顔同様
眼窩、眼球、まぶたの関係性や二重の人のまぶたの動きが理解されておらず
彫りの深さをごまかすためかまぶたに直接塗られた黒いアイシャドウのようなものが
目を閉じると全体に広がってこんなことになっています。
上瞼のフチは白いままだからそれはそれで余計に違和感がすごい
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...b658dc48b8.jpg

うまく造形が作れていないものを、こういう塗りやヤケクソライトで誤魔化しているからこんな変なことになっているのだと思います。
本当に、数年かかっても良いから造形から考え直してほしいと思っています。

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私もアルフィノやアリゼーの瞼、メインをやっていてすごく気になりました。
なんというか黄金から瞼を閉じる際に引き伸ばすポリゴンの位置が殆どの種族でおかしいんだと思います。(ロスガル族はそもそも完全な獣人タイプだからか影響ありませんでした)
このタイプの塗り方のテクスチャで二重のラインを作っている(二重のライン上～眉までのスペースに影を塗っている)なら本来なら6.5xまでのミッドランダー男性5顔のように二重のライン下～アイラインまでのスペースのポリゴンを引き伸ばす形にしないと上記画像のアルフィノように目を閉じると瞼が陥没してるようにしか見えないし二重にすら見えないんですよ

うまいことやってるのが黄金からのミッドランダー女性5顔の二重処理なんですが、二重を残しつつ二重のライン上～眉までのスペースのポリゴンを引き伸ばして瞼を閉じさせたい場合あのぐらい狭いラインでテクスチャを描かないとおかしくなってしまうんです……

ユーザーの要望が全て通るなんて思ったことはないけれど、黙っていたらこのひどい状態のままにされて、それで納得したと思われてしまうので、今まで書き込んだ事の無い勝手も解らないフォーラムに意見を出しています。
正直こんなことしたくないです。しなくて済むならば。

勇気を出して、ひとつの投稿に何時間もかけて考え言葉を選んで書き込んでも、気安く削除されてしまったりするし。

自分は今のこの状況に全く納得していない。
何年も一緒に旅して来た子を突然奪われて、ただ黙って何一つ抵抗せず受け入れたなんて後悔はしたくない。
切実な思いで行動しています。

それに対して運営さんはだんまりで、虚しいばかりですけどね……

全て聞いてもらえるならアプデ前に戻して欲しい一択ですが、そうもいかないのがわかるから沢山有る中からこれだけはどうか、というものを要望として出しています。
それだって全て通るなんて思ったことはないです。
でも出さなかったら受け入れた、納得した、同意した、ということになってしまいますものね。

どんなに嘆いたって言うなりになるしかなかったDC再編を経験していますもの。
他にも諸々あります。そういうの見ててももともと線引きはしっかりされていたと思いますけども、違うのかな。

他のゲームやったことないのでわからないのですが、14が運営とプレイヤーの距離が近かったというなら、今成功しているのもその御蔭も大いにあるのでは。
だからといって勘違いするものでもないと思う。
言えば聞いてもらえるなんて思ったことないです。
そんな気持ちの人あんまりいないと思うけどな。
ただ言わないと伝わらないから言うだけで。

まあ今迄はプレイヤーの声も参考に作り上げて来た10年で、この先はそうではないのかもしれませんが。

今現在切り捨てられている側のプレイヤーなので、現実は受け止めようと努力しています。
新しい顔も受け入れようと毎日努めていますが、できない苦しさよ。
拡張も心から楽しめず、フレンドとの確執まで生まれて、アプデがなかったらこんなことにはなっていなかった。

FF14が大好きでした。
好きなままでいたいんです。(だからなんでも言うことを聞け、という意味ではありません)

キャラクターのグラフィックの修正に時間がかかるのは重々承知しております。ここに書き込んでいる人もそれをわかっていてずっと要望や意見を書き込んでいるんだと思います。
せめて、具体的な日程など何もなくていいので「ちゃんと意見見てるよ」の意味も込めてキャラクターグラフィックの修正・フィードバックに関する運営からの声明を早急に出してほしいです。現状だと「ほとぼり冷めるまでだんまり決め込んどこ」というようにしか捉えられず、今後自分のとこの(本来の姿の)キャラクターは一生6.5xと別人のままなのかな……という不安しかありません。

ここからは個人的なお気持ちに当たるので畳みます

「(本来の姿の)キャラクター」と言っているように私は本来ロスガル女性(7.0からロスガル女性を使おうと思っていた訳)ではなく5年近くずっとミッドランダー男性(5顔)を使い続けていました。
「黄金も同じミドオスで進めるぞ～　1.1ベンチ時点で気になってた消失した二重もアーリーまでは時間あるし流石に修正されてるだろ」と期待を持って予約をし待っていたのに、蓋を開けたらパンッパンに腫れたような一重のままで悲しみしかありませんでした。我慢して幻想せずメインを進めようとしたのですが別人すぎて耐え切れず最初に目を隠し、ミラプリ等も変えて進めようとしましたが気が散って駄目、最終的に「一時的に完全な赤の他人になろう」と思ってロスガル女性になってなんとかストーリーを最後まで進める事が出来ましたが、本当に「一時的」でいたいので男性キャラだった頃のミラプリは一切変えていません。　FF14が好きだからこそ、年単位でずっと使い続けていた種族から変えてまで続けています。嫌いになった訳ではないんです。どうかこの気持ちが伝わってほしい。
私以外にも別人になってしまった事に耐え切れず幻想で完全に別種族になっている方、それならまだいい方で絶望してFF14自体を引退してしまった人がかなり見られるので本当に改善されることを願っています。

Quote:

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Originally Posted by serr

私もアルフィノやアリゼーの瞼、メインをやっていてすごく気になりました。
なんというか黄金から瞼を閉じる際に引き伸ばすポリゴンの位置が殆どの種族でおかしいんだと思います。(ロスガル族はそもそも完全な獣人タイプだからか影響ありませんでした)
このタイプの塗り方のテクスチャで二重のラインを作っている(二重のライン上～眉までのスペースに影を塗っている)なら本来なら6.5xまでのミッドランダー男性5顔のように二重のライン下～アイラインまでのスペースのポリゴンを引き伸ばす形にしないと上記画像のアルフィノように目を閉じると瞼が陥没してるようにしか見えないし二重にすら見えないんですよ

うまいことやってるのが黄金からのミッドランダー女性5顔の二重処理なんですが、二重を残しつつ二重のライン上～眉までのスペースのポリゴンを引き伸ばして瞼を閉じさせたい場合あのぐらい狭いラインでテクスチャを描かないとおかしくなってしまうんです……

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おっしゃることまんま自分の感じてることその通りです。
おかしい中でもなんとかうまいことやれてるのが黄金ミドメス5顔というのもまさにその通りです。

こちらをご覧ください。
（瞑目表情を指定できないキャラクリ画面で瞬きに合わせてなんとか取得したSSであるため半目であることはご容赦ください）
こちら暁月時点のミドメス5顔ですが、これは理想通りのまぶたの動きをしています
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...4c2f869b45.jpg

こちら黄金製品版のミドメス5顔の目元です（画像がなぜか暁月ベンチとなっていますが、黄金製品版です）(追記）
まぶたの動きの基本は黄金製品版全体に蔓延している変な動きのままなのですが
このミドメス5顔の場合は「目を開けているときに二重として折り畳まれクセのついた皮膚のニュアンス」が瞑目時に残っているため
あまりひどい違和感にならずうまいこと出来ているのだと思っています。
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...bf4b80e56b.jpg

Quote:

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Originally Posted by j9w

ユーザーの要望が全て通るなんて思ったことはないけれど、黙っていたらこのひどい状態のままにされて、それで納得したと思われてしまうので、今まで書き込んだ事の無い勝手も解らないフォーラムに意見を出しています。
正直こんなことしたくないです。しなくて済むならば。

勇気を出して、ひとつの投稿に何時間もかけて考え言葉を選んで書き込んでも、気安く削除されてしまったりするし。

自分は今のこの状況に全く納得していない。
何年も一緒に旅して来た子を突然奪われて、ただ黙って何一つ抵抗せず受け入れたなんて後悔はしたくない。
切実な思いで行動しています。

それに対して運営さんはだんまりで、虚しいばかりですけどね……

全て聞いてもらえるならアプデ前に戻して欲しい一択ですが、そうもいかないのがわかるから沢山有る中からこれだけはどうか、というものを要望として出しています。
それだって全て通るなんて思ったことはないです。
でも出さなかったら受け入れた、納得した、同意した、ということになってしまいますものね。

どんなに嘆いたって言うなりになるしかなかったDC再編を経験していますもの。
他にも諸々あります。そういうの見ててももともと線引きはしっかりされていたと思いますけども、違うのかな。

他のゲームやったことないのでわからないのですが、14が運営とプレイヤーの距離が近かったというなら、今成功しているのもその御蔭も大いにあるのでは。
だからといって勘違いするものでもないと思う。
言えば聞いてもらえるなんて思ったことないです。
そんな気持ちの人あんまりいないと思うけどな。
ただ言わないと伝わらないから言うだけで。

まあ今迄はプレイヤーの声も参考に作り上げて来た10年で、この先はそうではないのかもしれませんが。

今現在切り捨てられている側のプレイヤーなので、現実は受け止めようと努力しています。
新しい顔も受け入れようと毎日努めていますが、できない苦しさよ。
拡張も心から楽しめず、フレンドとの確執まで生まれて、アプデがなかったらこんなことにはなっていなかった。

FF14が大好きでした。
好きなままでいたいんです。(だからなんでも言うことを聞け、という意味ではありません)

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言えばいう事を聞いてくれるって思ってる人が多すぎてびっくりですねー。

ちょうどメンテですし利用規約みんな読み直してくるといいんじゃないかな。
グラフィックに関してユーザーには何の権利もないんだよ。。。
（まぁ直してほしいなーっていう分にはフォーラムの用途の範囲ですが、書き込んだことへの運営からの反応がない！とか直さないのは運営の怠慢だーとかは違うんじゃないかな？）

権利の意味が違うけどね。

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Originally Posted by RoyceCacao

おっしゃることまんま自分の感じてることその通りです。
おかしい中でもなんとかうまいことやれてるのが黄金ミドメス5顔というのもまさにその通りです。

(略)

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いつもわかりやすい比較画像ありがとうございます。同じ5顔ミドオス使いとしても密かに応援していました。
黄金のミドメスがまだマシ(二重の残り方が暁月の頃と変わりすぎてる為別人は別人ですが)なのはこういう事なんですよね……

ただこれって東洋人のような肌に水分量が多く、ハリがあって(皮膚が厚い)彫りが浅い人種特有の二重線の残り方であって恐らくFF14の人型キャラクター(特にミッドランダー)達のベースであろう西洋人(ゲルマン系等)のような肌の水分量が少なめで皮膚が薄く、彫りの深い人種の二重じゃないんですよね　グラフィックアップデート後は二重処理以外の造形は西洋人寄り(目・鼻・口の形も彫りの深さも東洋人のそれではない)のままなのに二重の処理だけ何故か東洋人のようになってるので人中等も含め余計不気味になっているんだと思います

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Originally Posted by Emoo

権利の意味が違うけどね。

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所有権っていう意味で権利って言ったのだけれど何か違いました？

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