フロントライン改善要望

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Originally Posted by kurosippo

5分未満でシャキることはまあ一番重要だろうね。旧から続けてきたがシャキらないので3.5まで１ヶ月程度課金をしなかった身からすればね。
イベント前からやってる人は身にしみてるだろうな。

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【過去シャキらずに30分60分待ちをしていた、だから今5分以内でシャキるのは嬉しいし楽しい。】この気持ちはよく分かります。
しかしこれはコラボの影響でしかなくPvPが流行ったわけではないのです。
このままにしておけばコラボ終了と同時に以前の状態に逆戻りしませんか？

30〜60分待ちのコンテンツが
①コラボで短期間だけど5分未満シャキ、終了後は30〜60分待ち
②コラボ後に人口が増えて10〜20分シャキ
のどちらを良しとするか。
私は②を理想としてこの機会にPvPを触った人が、PvPを積極的に行くとまではならなくても、1日1回のFLルレを回す位になってくれれば、と思っているのです。
現状のお祭り騒ぎを体験させておけばPvP人口が増えると考えられている方はそれでも良いと思いますよ。

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Originally Posted by kurosippo

自重しろよとも思うが、鍛えに鍛えた強者が全力解放したいのもわからんではないし

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これは新人相手に全力解放して何がしたいんでしょうか、全力で戦いたいなら同じ強さの人なんじゃないですか？
悟空がクリリン相手に全力解放するんですか？相手にするならベジータでしょ？

最後に彼(彼女？)への言い方がキツくなってしまったのは

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Originally Posted by wantanmen

何度も書きたくないから引用してきた。

マッチングさえすれば(相手なんでどうでも)いい。

()の意図があろうがなかろうがPvP界隈の認識はこうです。晒されてもおかしくないくらい危険な発言です。
諸悪の根源は運営だと思ってますけど、古参の方でこの考えを改めなければ、運営が改善しても結果は同じです。

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と説明してくれています。
それを知ってての発言なのか知らずの発言なのかは此方から伺い知ることは出来ませんが、知らずに発言したのならキツい言い方をして悪かったと思いますので表現は変更しておきます。

ソロ・PT組にかかわらず
常連の人たちは今まで通り遊んでるわけなのですが
いきなり大量に入り込んできた新規の人たちやそれに乗じてよくわからんのが
「ここは俺たちの島だ。お前らは邪魔だ、自重しろ」
も相当横暴ではないでしょうか？

ソロ申請や4人まで申請とかその辺はどっちでもいいのでお任せするとして、個人的に思うことを一つ。

個人的には固定が強いのは「軍師」も兼ねている場合がほとんどだからだと思います。
「軍師」がいれば初心者もそれに従って動くとまず問題なく動けるし、固定ともいい勝負ができることもある。[

つまりみんながちゃんとわかって、考えて動けたら３すくみなんだからどこでも勝ちを拾えるチャンスはあるんじゃないかなと。
でもグローリーは氷の沸き時間だったり、氷砕いた時の点数の入り方だったり、そういうのがよくわからずに戦ってしまう「環境」にあるのが良くない。

・あと少しでどこかのアラガントームリスSの氷がもろくなりそうだ
・北のアラガントームリスAの氷がもろくなった！
・双蛇党のポイントが1０00を超えた！（100ポイントごと）
・不滅隊が1位になった！（逆転した場合）
・どこかのGCが1400を超えると音楽が変わる

こんな感じの表記がログじゃなくてしっかり画面中央にでてくるようなものがあったら皆が理解しやすく、戦術的に動けるかもしれない。
理解しやすいルールや画面の見せ方、盛り上げ方をやってくれたら野良が集まってもしっかり動けて楽しくなると思うんですよ。
固定PTの練度とかにはかなわないでしょうが、少なくとも戦術的に闘って負けたのなら納得がいくというのもありますので。
次のPvPへの参考によろしくお願いします。

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Originally Posted by Rhot

ソロ申請や4人まで申請とかその辺はどっちでもいいのでお任せするとして、個人的に思うことを一つ。

個人的には固定が強いのは「軍師」も兼ねている場合がほとんどだからだと思います。
「軍師」がいれば初心者もそれに従って動くとまず問題なく動けるし、固定ともいい勝負ができることもある。[

つまりみんながちゃんとわかって、考えて動けたら３すくみなんだからどこでも勝ちを拾えるチャンスはあるんじゃないかなと。
でもグローリーは氷の沸き時間だったり、氷砕いた時の点数の入り方だったり、そういうのがよくわからずに戦ってしまう「環境」にあるのが良くない。

・あと少しでどこかのアラガントームリスSの氷がもろくなりそうだ
・北のアラガントームリスAの氷がもろくなった！
・双蛇党のポイントが1０00を超えた！（100ポイントごと）
・不滅隊が1位になった！（逆転した場合）
・どこかのGCが1400を超えると音楽が変わる

こんな感じの表記がログじゃなくてしっかり画面中央にでてくるようなものがあったら皆が理解しやすく、戦術的に動けるかもしれない。
理解しやすいルールや画面の見せ方、盛り上げ方をやってくれたら野良が集まってもしっかり動けて楽しくなると思うんですよ。
固定PTの練度とかにはかなわないでしょうが、少なくとも戦術的に闘って負けたのなら納得がいくというのもありますので。
次のPvPへの参考によろしくお願いします。

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こういうオペレーターが試合状況に合わせてしゃべってくれるの
ほしいですよね
もちろん戦況に合わせて音楽変えるような機能も

あと一つ！
仮に固定PTを排除したとして、次にあるのは「軍師」がいるかどうかみたいになりそうな気がします。
では今度はチャットを禁止にするのか？みたいな話になりそうでそれはやめていただきたい。
戦術的に動けないのならFATEやっているようなものだし、純粋に戦うだけならフィーストで十分。
フィーストぐらいシンプルでも相手が人間だから十分戦術的な遊びになってますし。

逆にもっと野良でも軍師がしやすくなるようなPvPコメントアクションセットみたいなのがあったらうれしいですね。
今はマクロたくさん作らないといけないし面倒なんです。
そもそもグローリーは指揮するのにも小さい氷に何人いってとかやったほうがよくてかなり指示が細かくなりがちです。
今後はシールロック基準にするとおっしゃっていましたから心配はしていないのですが、できるだけシンプルなルールで今後はお願いします。

MMOではPvEだけでは絶対に飽きが早くなるので、誰もが手をだしたくなるPvPの実装を期待してます。

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Originally Posted by Nico_rekka

ソロ・PT組にかかわらず
常連の人たちは今まで通り遊んでるわけなのですが
いきなり大量に入り込んできた新規の人たちやそれに乗じてよくわからんのが
「ここは俺たちの島だ。お前らは邪魔だ、自重しろ」
も相当横暴ではないでしょうか？

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そういう事を言ってる場じゃないって事、いい加減理解してくれませんか？

今は小学生と大人が、同じルールだからという理由で、同じグラウンドでラグビーやらされてるようなものなんです。

これ、おかしいと思わないのですか？
現状がおかしいから、是正してくれるよう運営に意見しているのです。

わけの分からない感情論で議論を混ぜっ返す行為は自重してください。

※削除理由に捨て台詞残すのって流行ってるんですかね、みっともないです。

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Originally Posted by Nico_rekka

ソロ・PT組にかかわらず
常連の人たちは今まで通り遊んでるわけなのですが
いきなり大量に入り込んできた新規の人たちやそれに乗じてよくわからんのが
「ここは俺たちの島だ。お前らは邪魔だ、自重しろ」
も相当横暴ではないでしょうか？

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イベント期間中限定でルーレットに既存のフロントラインルレと同じ条件でガロイベ専用枠を追加し勝利数をカウントされるのがそこに限定すればいいんじゃないかな？
仮にこれが実装されたとしても文句はないって事ですよね？
これならガロイベ前の様に遊べるわけですから

マクロトレードやマクロ配布などできないでしょうか？

一見FLと関係なさそうに思われるかと思いますが
開幕時にターゲットマクロなどをチャットで展開される方々がいますが
なんだかんだで、それを導入する側にも手間が発生します

展開されたものを簡単に自分のマクロに入れ込むことができれば
もう少しよく使うようなマクロについては新規さんにも伝わるんじゃないでしょうか

あと個人的にチャット禁止になった時に作られたフィーストのあれ
一部使えそうなものもあるので使えるようになるとありがたいなと

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Originally Posted by Amyota

シールロックがそんな感じでしたね。
私がFL始めたのもシールロックで、誘ってくれた方がいつも言ってましたが、シールロックで勝つには「いかに戦わないか」が重要だとおっしゃってました。
実際、シールロックは戦闘よりもリス運に左右される部分が多く、リスに素早く到達して制圧するかが鍵になってきます。
それだけではなく、リスを敢えて取らせて２国で挟み撃ちにするとか、色を変えたら引いて囮にするとか…全体の動きが最も重要でしたね。
戦闘でもポイントは取れるのですが、リスによるポイントがやはり大きく、ぶつかった所で戦闘をしてない１国がリス取り放題になりますので勝てません。
…省略

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シールロックはトームリス取ってれば勝てるってことも無いですよ。
ついこの前、双蛇(西軍、超絶連携取れたチーム)が黒渦(北軍)をリスキルしてる中、不滅(南軍)が南方自軍近くのトームリスを2つ占拠してましたが、双蛇の対人ポイントの供給量がトームリスのそれを上回り双蛇が勝ちました。
北にはトームリスも無かったし不滅も2つ取って安心したんでしょうね、まったく北に進軍してきませんでした。

なのでシールロックの方が良いとは一概に言えないと思います。


トームリスの占拠人数で情報量の取得速度が上がるとかいった仕様があれば双蛇も不滅を無視できなかったかも?
あと、「拠点から降りるの待って」とか声かければよかったんでしょうけど後悔先に立たずです。

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Originally Posted by Nico_rekka

そうですか？
相当感情的になって「排除」に動いてるのはどちらでしょうか？

もちろん中にはいろいろ折衷案を考えてくれてる方々もいると思いますが
感情的になって「どうにか相手を排除したい」のが透けて見えます

なので思ったことを書かせていただきました

うまい人も始めたばかりの人もまざるような戦場も世の中存在しています

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LunaArcさんは、チャチャ入れられて感情的になった時はあれど、言っている内容はマッチング時の公平を言われていると思います。
感情的に固定が気に食わないから出て行けなどと言われてないと思いますが、もしそのような発言があれば引用して指摘すれば良いのではないですか？
自分の気に食わない発言はその発言の意図を汲み取ろうとせず、感情的に発言していると勝手に解釈してるのではないですかね？


「うまい人も始めたばかりの人もまざるような戦場も世の中存在しています 」
これ具体的に何の事を指してるんでしょうか？
たとえば「私のまわりにいっぱいいますよ」とか「みんなが」とか「・・・というのもあります」と言われても具体性がなければ創作とも取られてしまいますし、あるなら実名出した方が知らない人も探せるし理解しやすいかと思います。


これは老婆心ながらですが、誤字脱字や表現を言い換えるような訂正以外で発言を気軽に変更するのはやめた方が良いのではないかと思いますよ。発言の重みがなくなりますよ。

削除理由に捨て台詞ってのもなかなかね、感情的と思いますよ。

ラジオチャット機能を実装できないでしょうか？

バトルフィールドシリーズにあるような機能です
（以下キーボード操作）

Ｑを押しっぱなしにすると
画面上に選択画面が出てきて、
「ソーシャル」「分隊命令」「要請」
が出てきて、マウスを動かすとそれぞれにさらにサブコマンドが出てきます

「ソーシャル」では
「GOGOGO」「ありがとう」「ごめんなさい」などの挨拶だったり、掛け声だったり

「分隊命令」では
攻める拠点を選べたり

「要請」では
「回復ください」「弾薬ください」
※やや異なるのはうろ覚えのため

などなどあります。
現状手打ちは戦場中なかなかできませんし
マクロ用意も用意してる人ばかりではないでしょう

簡単に移動の間や戦闘中にこれら出せるようになれば
もう少しパーティー内や全体の連携がしやすくなるのではないでしょうか？

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Originally Posted by ff14usr01

シールロックはトームリス取ってれば勝てるってことも無いですよ。
ついこの前、双蛇(西軍、超絶連携取れたチーム)が黒渦(北軍)をリスキルしてる中、不滅(南軍)が南方自軍近くのトームリスを2つ占拠してましたが、双蛇の対人ポイントの供給量がトームリスのそれを上回り双蛇が勝ちました。
北にはトームリスも無かったし不滅も2つ取って安心したんでしょうね、まったく北に進軍してきませんでした。

なのでシールロックの方が良いとは一概に言えないと思います。


トームリスの占拠人数で情報量の取得速度が上がるとかいった仕様があれば双蛇も不滅を無視できなかったかも?
あと、「拠点から降りるの待って」とか声かければよかったんでしょうけど後悔先に立たずです。

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状況によりけりですし、ポイントのたまり具合によってはキルで稼ぎに行く方が早くたまり切る場合もありますからね。
その状況になるまでもやっぱり「リス運」に左右されますし、砕氷戦みたいに終始キルのみを目的として戦闘を続けてる方が勝てる見込みが高いってわけではないと思ってますよ。

シールロックにも当然欠点はあるでしょう。何もシールロックのルールこそ至高！と言ってるわけではなく、フロントラインとしてバランスが良いのでは？と言ってるだけですね。
なので今後のフロントラインを作る上で、シールロックがどうしてバランスが良かったかを運営にはしっかりと考えていただき、砕氷戦がどうしてシールロックより微妙であるかを理解していただき、
４．０ではより精度の高いルールでフロントラインを楽しみたいですねって言う感じですね。

観戦機能の充実・良質解説動画紹介

【観戦機能の充実】
よい技術はよいプレイヤーから盗め

オンライン麻雀ゲームであったり
やや異なりますがFPSのキルカメラであったり
そういった敵や他プレイヤーの動きが見えるものから結構参考にさせていただき
導入することは過去なんどもありました。

フィーストカスタムマッチで使える観戦機能もよくできてますので
あの手のがFLにもあると後続が追い付きやすくなったり、ほかのプレイヤーの戦術を盗めたりするんじゃないかなと

【良質解説動画の紹介】
もちろん、何かしらのキャンペーンで動画を投稿してもらい、その中から選ぶ形で
観戦でどうしても足りないのが、その人がどういった意図でそのスキル回し・立ち回りをしているか
これがないとただマネしているだけではどうにもなりません
（私自身他人からアドバイスをもらうときにその人の考えや理由をできるだけ聞くように気を付けてます）

よりよい動画を紹介してみてもらうことで
ルールはもちろんスキル回しであったり立ち回りであったりの理解も深まるのではないでしょうか

もちろんアドレナリンラッシュ放送とアーカイブサイトの更新と森口氏の絶叫も願っています

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Originally Posted by Nobleeyes

LunaArcさんは、チャチャ入れられて感情的になった時はあれど、言っている内容はマッチング時の公平を言われていると思います。
感情的に固定が気に食わないから出て行けなどと言われてないと思いますが、もしそのような発言があれば引用して指摘すれば良いのではないですか？
自分の気に食わない発言はその発言の意図を汲み取ろうとせず、感情的に発言していると勝手に解釈してるのではないですかね？

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俺が見た時には既に削除されてたけど、そんな事書かれてたんですね。

当人はともかく、他の方にまで誤解されても困りますので、長文投下失礼。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...=1#post4009068
このスレでの一番最初の投稿です。
ランキングのあまりの惨状を見た直後に投下しましたので、若干言葉は汚いのですが
俺の主張は一貫して、適正なマッチングシステムの実装です。

パーティ、固定、大いに結構。
集団戦の行き着く先がどこにあるのか、PvPerなら皆わかってます。

ただし、今の時代はそれだけじゃダメなんです。
カジュアルプレイヤーをコアプレイヤーが轢き殺すだけでは、そのコンテンツは流行らない。
完全分離するにせよ、均等に振り分けるにせよ、ある程度の公平性を確保しなければ
皆やめていってしまうんですよ。

なんせ、そういう競技性の高いゲームなんて他にも山ほどありますから。
「じゃあ、そっちでやれば？」ってのは無しで、議論が終わっちゃいます。
運営も人を集めようと必死なので、一部のコアプレイヤーだけではなくコンテンツとして成立する程度の人には
遊んで欲しいと思っているでしょうから
「それなら(他じゃ当たり前にやってるんですから)こうしたほうがいいですよ？」って言ってるだけです。

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Originally Posted by Nico_rekka

ソロ・PT組にかかわらず
常連の人たちは今まで通り遊んでるわけなのですが
いきなり大量に入り込んできた新規の人たちやそれに乗じてよくわからんのが
「ここは俺たちの島だ。お前らは邪魔だ、自重しろ」
も相当横暴ではないでしょうか？

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常連でも、不満がなかったわけじゃないです。　
あたかも常連みんなが満足しているような言い方はやめてほしいです。
従来のマッチング、それしかないから、これが正しいと盲目的に信じていたにすぎず、早めに離れていった人たちは頭が良かったんだなぁって今思います。
私は自分が本当、今まで誇りに思ってたフロントラインの内情、今まで憧れていた固定側の野良やソロに対しての見解を見てがっかりしています。
都合のいい存在がほしいのかもしれませんが、そこにこれから喜んで行く人はいないでしょう。

付け加えるなら、そこの島はそこの島、　わたしたちは隣の島でいいって主張してると思ってます。

今、FLは5分以内でシャキるけど、これはGAROコラボ勢が参入した結果でしかなく、
一種の異常自体と考えても良さそうですね。
それ以前は、30分以上当たり前、シャキっても72人揃うとは限らないが正常だった
わけですから、お互いの不満を解消する為には、マッチングは分けた方が良さそうですね。

マウントに乗りながら攻撃を受けて鈍足付いたり、そのままバインドされたりって人がやたら増えたように感じます。
これはＦＬ実装初期にも見られたと思いますが、そのときよりも割合が多い気がします。

敵中で衰弱蘇生なんかもまれに見ます。PVPスキル見てない人もいるんじゃないかなあ？

シールロック、氷砕実装初期にはもちろん不慣れな人も多かったように思いますが、
そのときはPVPを純粋に楽しみたい人がもっと多かったと思うので、

自分なりに調べたり勝ち方を模索する人がまだ多くいたんじゃないですかね？

確かに人が多くなったのは開発さんの意図として成功なのかも知れませんが、
前にも言ったように導入が雑と思うというのは上記の事などを感じてですね。

輝き集めなのかＰＴにヒラ５でも誰も着替えず。(シャープが４人いました)
そんなに輝き集めしたいなら他コンテンツ回したほうがいいと思いますけど、
輝き集めとコラボのための勝ち星も欲しいってところなんじゃないですかね？矛盾というか強欲というか…。

PVPに今まで無関心だった人たちを呼ぶんだから今まで以上に分かりやすいガイダンスも付けて欲しかったなあ。

固定、ソロ云々についての議論もあるようですが、その点は今のところ不満は感じてないかな。
相手も不慣れな人が多いのか、固定と当たらなかったのか、もしくは自軍に固定がいたのか、今週はソロでも勝率５割超えてます。

もし分けるのであれば、固定、ソロというよりは練度によって分けたほうがいいんじゃないかなって思います。

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Originally Posted by LunaArc

それとやはり古参は、インゲーム内で啓蒙するつもりはないって事ですね。

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人やDCによりけりになってしまうので、これについて反論するのもどうかと思いましたが、古参が全員そうでないという事をしっかり伝えさせて頂きたいのて引用する形で投稿致します。

ロドストなどでは様々な方が、ジョブ別のの動き方であったり、PvPスキルの使わない方を投稿してるのはおそらく見たことがある人もいると思います。
インゲーム内でも初心者の方にPTプレイの面白さなどFLに興味をもってえるように古参の方が初心者や不慣れな方をPT募集で募り、アドバイスなどをしながら戦場に行っております。
数が少ないので見かけた事はないかもしれませんが。

古参全て悪いというよな印象を与えるような書き方はやめて下さい(´･ω･`)

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Originally Posted by Retishia

人やDCによりけりになってしまうので、これについて反論するのもどうかと思いましたが、古参が全員そうでないという事をしっかり伝えさせて頂きたいのて引用する形で投稿致します。

ロドストなどでは様々な方が、ジョブ別のの動き方であったり、PvPスキルの使わない方を投稿してるのはおそらく見たことがある人もいると思います。
インゲーム内でも初心者の方にPTプレイの面白さなどFLに興味をもってえるように古参の方が初心者や不慣れな方をPT募集で募り、アドバイスなどをしながら戦場に行っております。
数が少ないので見かけた事はないかもしれませんが。

古参全て悪いというよな印象を与えるような書き方はやめて下さい(´･ω･`)

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わかりました、この点（古参全て悪いというよな印象を与えるような書き方）についてのみ、謝罪します。
ですが、俺はインゲームでそのような活動をしている人を見たことは一切ありませんでしたので、俺個人の感想は変わりません。

あと古参の方々に於かれましては、このような「枝葉の話題」について引用ばかりせずに
俺の主張・主題である「マッチング仕様」についての議論・意見を頂けますよう、お願いします。

これについて一切お話を頂けず、大変残念に思っています。

固定と個人、古参と初心者の問題について運営側がしなくちゃいけない事です。
ｐｖｐ初期から言われてるのに、まったく対応しないのは出来ないんでしょう、諦めましょう。

プレイヤーに質を問うのも難しいですね。
ｐｖｐって相手をブッコロスのが楽しい人がやるわけですからね、諦めましょう。

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Originally Posted by Amyota

状況によりけりですし、ポイントのたまり具合によってはキルで稼ぎに行く方が早くたまり切る場合もありますからね。
その状況になるまでもやっぱり「リス運」に左右されますし、砕氷戦みたいに終始キルのみを目的として戦闘を続けてる方が勝てる見込みが高いってわけではないと思ってますよ。

シールロックにも当然欠点はあるでしょう。何もシールロックのルールこそ至高！と言ってるわけではなく、フロントラインとしてバランスが良いのでは？と言ってるだけですね。
なので今後のフロントラインを作る上で、シールロックがどうしてバランスが良かったかを運営にはしっかりと考えていただき、砕氷戦がどうしてシールロックより微妙であるかを理解していただき、

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私としては、砕氷戦がシールロックより微妙とは思ってなくて、三ヶ国がうまく緊張する仕組み(OP,氷,マップ)がありよくできてるなぁと思うのです。バランスが取れてるとは言いません。

まぁ、どちらがより微妙かなんかで言い合ってもしょうがないので置いておくとして

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４．０ではより精度の高いルールでフロントラインを楽しみたいですねって言う感じですね。

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ここは激しく同意です。

うーん、シャキ問題考えてたけど

もしかして、野良のシャキ優先の人は片方しかチェックできないと勘違いしてませんか？

□フィールド・オブ・グローリー（砕氷戦）
□フィールド・オブ・グローリー（砕氷戦）＜カジュアル＞〚※フリー申請に要チェック〛

って例えば分けたとするじゃないですか、そしたら

フリー申請にチェックを入れた状態で

☑フィールド・オブ・グローリー（砕氷戦）
☑フィールド・オブ・グローリー（砕氷戦）＜カジュアル＞〚※フリー申請に要チェック〛

って、２つ選択いれて申請すると早い方にマッチングします。

現状のほうはどちらかというと固定が多め。でもそれでもシャキ優先でどっちでもよければどっちもチェックいれる。

シャキが一番はやくなるのは野良でどっちでもいい人なのですが。　

追記：
従来の方は固定が、敵の固定の申請にあわせてシャキキャンしない限り固定対固定になりやすいだけで一定以上人数確保できると踏んでいます。

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Originally Posted by ViviOrnitier

私も分けるべきだと思いますが、もし申請自体を分けないとするとＰＴ申請はフリーＧＣ登録扱いとかにしないと最大ＰＴメンバー登録を8＞4にしたところで結局申請合わせすれば同じＧＣ同士なら簡単にまとまってしまいそうな気がしますね。

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強固定が４人PTを６つで同時申請すれば同じですからその通りですね。
ＰＴ申請をフリーＧＣ登録扱いにすればGC撤廃は更に加速する事になります。
GC撤廃して欲しくない人からの反発は起きます。

今の砕氷戦はこのまま残しておいた方が良いでしょう。

分けるに当たりフィースト44（ソロ）or フィースト88（２人まで）
どちらをベースにしたら良いのか思案してます。

追加
ソロでFL開始した身としてはソロ推しですが、
３人４人までの案が有る状況なので妥協して２人までです。

ソロ専用賛成です。
現在は固定に遠慮して軍師したいなと思っても出来なかったり、
タンクやヒラ出したくても自信がなく出せなかったりするので
そういう練習の場としても使えそう！

固定が同じ軍にいれば勝てる確率が上がるし勉強にもなるので
カジュアルマッチが出来たとしても
野良がそちらにしか申請しないという事はないと思う。

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Originally Posted by LunaArc

今は小学生と大人が、同じルールだからという理由で、同じグラウンドでラグビーやらされてるようなものなんです。

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先日VC導入のFL固定募集を目にしましたが
自分は野良専なので、VC固定敵にすること考えたら怖かったですね…。

逆に固定が同じ軍にいると圧勝で楽しかったりもするのですが
勝ちたかったら固定組め、が当たり前のコンテンツになったら
敷居が高いので自分は参加できなくなるかなぁ。
PVP人口を増やす、減らさないために
新規や野良のモチベを保つことは大事だと思います。

フィードバック希望です。

フィールドマーカーをマップ上から置くように出来ないものでしょうか？
これが出来たら格段に指揮が楽になるのですが、PS4だとチャットしながらマクロ指示出しながら敵と交戦しながらだと凄く忙しいのです。
少し忙しさからの負担を和らげて頂けるととても助かります。

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Originally Posted by ff14usr01

まぁ、どちらがより微妙かなんかで言い合ってもしょうがないので置いておくとして

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私も言葉の使い方が悪かったですね、すいません。
４．０ではより精度の高いフロントラインで楽しみたいですね～。今からどんなルールにしてくれるか楽しみで仕方がないです。
ルールだけではなく、マッチングに関してもテコ入れは欲しいですね。もっとよりよい環境が整ってくれることを願います。

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Originally Posted by saturiku

いい年こいた大人が自分を子供に例えるのもそうとうおかしいですが
おかしいとか思わなそうですね

子供が大人にラグビーで勝つのは無理だと思いますが
あなた達が固定かつのは無理とは思えないですねえ

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徒党を組んでヒャッハーしてるジード団みたいな人たちに一般人は近づきませんよ。
だから過疎るんです。

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Originally Posted by Cornerius

あとは、時間や日にちで突入制限をかけるとか？○曜日はソロ申請のみの日を設けるとか

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私はこれが一番いいと思うよ

フロントラインは平日練習(ソロ専用)、土日試合(PTマッチ) の部活式が良いと思う
勿論、平日と土日としたら参加出来ない人がいるから、そこは曜日ではなく上手いスケジュールにする必要があるけどね

私は、ソロとPTに分けるという議論は無意味だと思います
わけたらソロだけシャキる、ならはじめからPT禁止にすればいい
議論する意味がわかんないです

誰もがソロで遊んで、誰もがPTで遊ぶようにしたほうがよほどいい
というか、そうしなきゃ両方マッチさせるの無理だしね

宗教上の理由でPT禁止の人以外は
PT組んで戦う理由さえあれば組むでしょ
なら理由は作る人に考えてもらって、適当にPT戦100勝マウントとかでいいから
そんなんやればいいと思うよ

Quote:

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Originally Posted by saturiku

私はこれが一番いいと思うよ

フロントラインは平日練習(ソロ専用)、土日試合(PTマッチ) の部活式が良いと思う
勿論、平日と土日としたら参加出来ない人がいるから、そこは曜日ではなく上手いスケジュールにする必要があるけどね

私は、ソロとPTに分けるという議論は無意味だと思います
わけたらソロだけシャキる、ならはじめからPT禁止にすればいい
議論する意味がわかんないです

誰もがソロで遊んで、誰もがPTで遊ぶようにしたほうがよほどいい
というか、そうしなきゃ両方マッチさせるの無理だしね

宗教上の理由でPT禁止の人以外は
PT組んで戦う理由さえあれば組むでしょ
なら理由は作る人に考えてもらって、適当にPT戦100勝マウントとかでいいから
そんなんやればいいと思うよ

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完全にパーティってなると議論する意味はないけども、今の所属フリーみたいに、ソロだけで７２人やりたいんですチェックをつくるとかならいけるんじゃないですかね？まぁある意味一種の制限プレイ扱いになるけどね。

Quote:

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Originally Posted by BigChihuahua

徒党を組んでヒャッハーしてるジード団みたいな人たちに一般人は近づきませんよ。
だから過疎るんです。

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過疎る理由はひとつじゃないよ

公平なだけで人があつまるなら、ゲームなんかジャンケン一個で済む

ある程度公平であることは大事だけどマッチング速度も大事、他にもたくさん必要なものがあるなかで

やってない人はそりゃマッチング速度なんか無視して、これは公平じゃないからダメなんてのを議論だと言えるんだろうけど
私はそれはバランスを欠いた極論だと思いますよ

こんばんわ。あおいと申します。
長文になりますがお付合い頂けましたら幸いです。ちょっと難しい記事になるかもしれません。

　フロントライン極初期、制圧戦の実装一ヶ月前から、同コンテンツへの突入を目的とした団体構築、運営に携わり活動してきた者です。関連の動画も多数、外部ですがアップロードさせていただいており、新規プレイヤーのフロントライン参戦機会を少しでも増やすべく活動させていただいております。

　同様のコミュニティーは多数あるとおもいますが、私の思うところのコミュニティー側の意見として、昨今議論されている件について、私見ですが述べさせて頂こうと思います。
　
　フロントラインという大規模戦闘のコンテンツが実装されるにあたり、有利を目的とし、楽しく（勝利目的を含む）コミュニティーを運営していくには一定の人員の確保が必須と考え、PT募集機能やロードストーンをはじめとした各種募集媒体、TwitterやYouTubeなどの外部媒体を使用してコミニティーの充実を考え、今日まで実行して参りました。

　このこと事態はvEでいうところの攻略固定の募集プロセスと同様の事と認識しています。

　今、議論されている内容の肝の部分は、「e-Sportsの倫理観との剥離・矛盾」に集約されると読みとり、問題とされるのは、マッチングの公平性に様々な意味で「どこまでを含めるか」に集約されると感じます。

　先ず、最新コンテンツである「砕氷戦」について述べさせて頂ければ、このコンテンツは、数あるフロントラインコンテンツの中でも「過去最高の難易度」をもったコンテンツです。複数あるギミック、オブジェクトPOPパターンの並列処理をはじめとし、時間管理を必要とし、さらにvPであり、さらに三勢力戦です。不人気という言葉で片付けられていますが、その原因はこの難易度にあると思っています。純粋に大規模戦を楽しむのであれば前作のシールロック争奪戦のほうが人気であり、砕氷戦実装後、シールロックの復興イベントが各地で巻き起こった事を記憶しております。
　ですが、最新のアチーブメントや報酬があった事もあり、砕氷戦コンテンツのマッチングを維持、各々の報酬の獲得ニーズに応えるために活動を頑張ってきたというのが、最近の活動の記憶に新しい所です。
　

　今回パッチにてvP関連の報酬が大量に追加され、それの獲得を目的としたプレイヤーのみなさんが大量にコンテンツに流入し、フロントラインにふれる機会を得たのはとても喜ばしい事だと感じます。　

　が、そういったプレイヤーのみなさんが現在プレイしているのは、はからずも「過去最高難易度のフロントライン」です。
　新規プレイヤーのvP導入とするにはかなり敷居の高いコンテンツです。現状熟練プレイヤーとの差が出やすい性向をもつコンテンツが最もマッチングしやすい状況になっていますので、今議論されているような事が再度槍玉にあがることは自然なことなのかもしれないなと思います。

　それと同時に今回パッチでは、GCフリー申請の枠組みと、ワールド間募集の仕組みが追加され、よりPTを組みやすい仕組みがユーザー側に提供されました。これによって浮き彫りになるだろうなと予測していたのは、コミュニティーvs野良orソロ勢の対立で、これがいずれ巻き起こるなと危惧はしていました。実際、そのような構図で議論が進められていると読ませていただいております。
　
　コミュニティー運営側の状況としては、フロントラインもかなりPTの組みやすい環境が用意され、おおくの人が喜ぶだろうと認識していましたが、そもそもの団体の成り立ちとしてGC由来であり、帰属意識の問題もあり、100%の人に受け入れられるかといえばそうでもありませんでした。これまで他勢力所属の方と同席する機会などありませんでしたので、現在の仕様になれていく上で若干の時間が必要かなと感じています。
　
　現在の仕様やそこから齎される影響を、「旧来のPT申請可能」というシステムに保護されながら、時間をかけて移行しているという現状が無視できないLVであるということです。PT申請の仕組みをなくさないでほしいという声はここでも多数あがっているようですが、その実際の内容はこれまでのGC由来の枠組みから現在の仕様に移行するための時間がほしいという事に集約されると、私は感じています。

　

　FC単位でのフロントライン参戦がGC所属によって難しかった時代、「リンクシェル機能の充実」FCのカンパニーボードに相当する機能をリンクシェルに実装できないかと初回ファンフェスの終わり際に某Pに直訴させていただいた事があります。
　
　長い年月を必要としましたが、リンクシェル機能の充実どころか、そもそものFC単位での参加が現実として可能になる時代が訪れました。

　２年強にわたって議論されてきたこの問題は今後何らかの形で開発側からコメントがでるということで注目してます。過去の投稿をおいておきます。本当に長い間、議論は繰り返されてきました。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...=1#post2484085

　MMOが好きで、FFXIVが好きで、フロントラインが好きで、仲間と共にプレイしたい、こういったことに真摯に向かってきた結果現在の形になっている。こういったコミュニティーがほぼほぼだと思いますし、これは現在フロントラインに参戦しているプレイヤーのみなさんひとりひとりの願いであるとも感じます。
　
　vPですので、勝敗という形ではっきりと結果がでてしまうのが仇というか、ある種日本人的な感情の部分にマッチしにくい現状はあるかとおもいますが、双方、現状よりもよりよい環境を望むという部分で主張は一致しているとも感じます。あわせて、コミュニティー側の見地はおそらく少数派であろうとも書いておきます。

　vPプレイヤーに長く愛され、継続的に新規プレイヤーの参入があり、最終的に仲間をへてMMOらしいゲーム体験を齎してくれるコンテンツの実装、改良を望みます。その内容は親愛なる開発チームのみなさまに一任し期待しつつ、お待ちしております。

　MMOらしいゲーム体験という部分で、大多数のプレイヤーが現在の仕組みが受け入れがたいという結果になったのであれば、時の移り変わりによってニーズが変化したんだなと受け止めなければいけない事柄かもしれません。現状としてはまだまだPT申請は必要な仕組みであると感じていて、早急に改善するべきはコンテンツの内容の部分にまだまだあるとおもっています。

　乱文・長文ですがお付き合い頂きありがとうございました。

最後になりましたが、参考データを提示しておきます。
https://gyazo.com/6cdfc0d9c8df533c9f8c29516d09476b

あおいさんの意見に同感です。
微力ながら、新規にプレイヤーが、いつくための努力を少し行ってみようと思います。

Quote:

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Originally Posted by saturiku

過疎る理由はひとつじゃないよ

公平なだけで人があつまるなら、ゲームなんかジャンケン一個で済む

ある程度公平であることは大事だけどマッチング速度も大事、他にもたくさん必要なものがあるなかで

やってない人はそりゃマッチング速度なんか無視して、これは公平じゃないからダメなんてのを議論だと言えるんだろうけど
私はそれはバランスを欠いた極論だと思いますよ

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ある程度公平であることは大事？
今のマッチング仕様に「ある程度の公平性」とやらがあるのかどうかお答え頂きたい。

さらに、競技性をじゃんけんに例えるとか、じゃあこの世のスポーツは100m走だけで良いと思ってる口ですか？

もう一つ、マッチング速度を優先する為に、アンフェアなマッチングを続けた結果が
3.4迄のFLなのですが、そこの所理解してますか？

人の揚げ足取ることに夢中にならずに、もっと本質を見て発言したほうが
理解も得られやすいんじゃないかと思いますよ。

連投失礼、現状維持派の方々に於かれましては

「FLが好きかどうか」と「初心者狩りが出来てしまうアンフェアな環境がある事」とは
完全に別問題なので、まずはその辺の現状認識をして欲しいです。

もちろんコミュニティの形成、成熟に動いてる諸氏は素晴らしい活動をされていると思いますが
現状はFLを好きになるとか以前に
ワンサイドゲームで心折られて「こんなんもうやらんよ」ってなってしまう状況なので
少なくとも、マッチングの健全化は必要と考えます。

Quote:

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Originally Posted by saturiku

過疎る理由はひとつじゃないよ

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そうですね。妖怪やら戦隊アクションやら死者やらいろいろありますね。
ベースにはPVE志向があるけど。
別の話
砕氷は制圧の逆パターンで、AとCが時間単位のギミックで、Bが割と固定の戦場なのかなぁと。
制圧と同じmobをオブジェクトにしておけば、制圧との類似性がわかりやすかったかもなと思う。
制圧Bは援軍いったり中央登ったり忙しかったよね。

LV50だが制圧にご新規誘導するような報酬でもよかったような。アライアンスはばらけるし、目標もはっきりしてるし。
地図も均等で公平だしな。バグは仕込むなよ？

Quote:

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Originally Posted by CruruObliviate

　現在の仕様やそこから齎される影響を、「旧来のPT申請可能」というシステムに保護されながら、時間をかけて移行しているという現状が無視できないLVであるということです。PT申請の仕組みをなくさないでほしいという声はここでも多数あがっているようですが、その実際の内容はこれまでのGC由来の枠組みから現在の仕様に移行するための時間がほしいという事に集約されると、私は感じています。

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時間が欲しいという言葉は現時点に至っては理解され辛いかもしれません。
前回問題になった時、議論はコミュニティ側優勢、運営も検討と言う名の様子見でした。
それから今日に至るまでどれだけの時間があったでしょう？

その間、全く努力していないとは言いません、LS運営や固定を組まれたり、過疎らない様に自分だけでも参加したり、WEBサイトに解説を載せられたり、動画を出されたりと努力をしてこられた方はいます、それは間違いの無い事実です。
しかし運営がコラボという名の餌を投入するまで、「30分〜60分待ちの24人戦という過疎コンテンツになった」と言う結果も出てしまっています。

努力が無為だったとは言いません、しかしそれなりの時間をかけて結果が伴わなかった以上、新たな方向性を模索する事も必要なのではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Edelweis

あおいさんの意見に同感です。
微力ながら、新規にプレイヤーが、いつくための努力を少し行ってみようと思います。

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古参の方々がPvPが好きなのは理解されていると思います、過疎期にも参加を続けて来たのだからそれは明白でしょう。
だからこそ、コラボ前からこういう意見を言われる方が沢山いてくれたら今回の様にはならなかったのではないかと残念で仕方がありません。