Aussterbender Partyfinder

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Originally Posted by MarciX

Unfassbar dämlich was du von dir gibst.
DD's werden ständig an ihren DPS gemessen und sofort kritisiert ob sie ihr Klasse spielen koennen oder nicht,wenn ne Heilerin aber keinen sterben lässt und der Kill gelingt , denkste da haut noch irgendwer auf die Heilerin?
Leute die um die DPS einer Heilerin schimpfen sind einfach nur beschränkt.

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Wie bist du denn drauf?
Rakiem hat schon Recht, als DD ist es nunmal wesentlich einfacher.
Du hast nur deine Rota, deine Mechanik, evtl. Damage vom Boss noch reduzieren - das wars. Zumindest in Random Gruppen (Stichwort Partyfinder), um was es in diesem Thema geht, ist das so.
Als Heiler musst du Heilen, Schilden, Fehler der anderen ausgleichen, eigene Mechaniken und die der anderen Spieler beachten (um evtl. Fehler zu erkennen bevor sie passieren und ggf. retten), und Damage machen. Im PF wenn du Pech hast, darfst noch die Heilung des 2. Heilers übernehmen, weil er einfach nichts drauf hat. Ach ja, und als Heiler solltest du dir keine Fehler erlauben. Fehler der Heiler sind etwas schwerwiegender als die der DD's oder Tanks, da es relativ schnell in einem Wipe enden kann. Es wird wohl seine Gründe haben, warum es in der Gruppensuche so wenig Heiler hat...
Und meistens ist es halt so, dass Heiler, welche schlecht sind im heilen, auch keinen Schaden machen. Oder den anderen Heiler alles machen lassen.
Es gibt so gut wie keine Heiler, die "gut" sind im Heilen, dafür aber keinen Schaden machen.

Aber ja, in erster Linie sollte nicht der Heiler wegen mangelnder DPS beschimpft werden, da wird es eher an mangelnder Heilung oder mangelnder DPS der DD's/Tanks liegen...

Wie gesagt, mir geht es hier auch nicht um Schaden der Heiler oder sonst was.
Ich wollte eher aufzeigen, warum es im Moment so schwer ist Heiler im PF zu finden. 80% der Gruppen diese Woche haben auf Heiler gewartet.

Wir kommen hier bestimmt gleich wieder auf ein anderes altes Thema zurück. Gerade wenn es um dps geht. Den lieben parser xD Laut dem Spiel mache ich ausreichend dps wenn die Puppe für den entsprechenden Inhalt down ist. In der Realität sieht es leider anders aus. Die Puppe hat keine downtime, keine Mechaniken und man kann munter drumherum springen. Mir ist aufgefallen das gerade die high dps, wie BLM und SAM, in der Regel sehr schlecht gespielt werden und weit davon entfernt von dem sind was möglich ist. Ich vergleiche keine logs Zahlen aber vielleicht sollte man mal bei SE daran denken in SOLO Instanzen den Schwierigkeitsgrad anzuziehen damit sich Leute wieder mit ihrer Klasse ernsthaft auseinandersetzen. Ach so, ich bin der Meinung das Heiler spielen momentan die anspruchsvollste Klasse ist wenn man das volle Potential herausholen will.

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Originally Posted by wilder-polterer

Ach so, ich bin der Meinung das Heiler spielen momentan die anspruchsvollste Klasse ist wenn man das volle Potential herausholen will.

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Wobei schwierig halt auch relativ ist. Es ist halt einfach anders.
Man ist unter anderem halt abhängig von der Fehlerquote der Mitspieler und dem Co-Heiler, sowie evtl. der Tanks.
Und es ist wohl ein doch eher undankbarer Job, vorallem im PF xD

Ich wurde ja erst kürzlich als WHM aus einer o7s Gruppe gekickt. Hatte keine Lust auf Soloheal (der andere Heiler machte nur Damage), und als ich den mehrmals drauf hingewiesen habe auch was zu machen, wurde ich gekickt :D

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Originally Posted by MarciX

Unfassbar dämlich was du von dir gibst.
DD's werden ständig an ihren DPS gemessen und sofort kritisiert ob sie ihr Klasse spielen koennen oder nicht,wenn ne Heilerin aber keinen sterben lässt und der Kill gelingt , denkste da haut noch irgendwer auf die Heilerin?
Leute die um die DPS einer Heilerin schimpfen sind einfach nur beschränkt.
Overheal ist bestimmt kein Thema während der Ini.. lmao., gleiches gilt für Tanks die auch nur am Leben bleiben sollten.
Manche extrem schlaue Leute vergleichen DPS'ler sogar mit Leuten die ihre DPS extrem gepusht haben in den FFlogs.
Wen interessiert da eigentlich wie konstant solche Leute sind oder? Wayne?!
Eine bestmmte Rota immer und immer wieder fahren zu können ist als DD bestimmt nicht so leicht wie du denkst,vorallem wenn es ums optimieren geht. (Melee Uptime etc.)
Sage mal, denkst du auch irgendwo mal nach vorher bevor du deine Schubladen aufmachst?
Manche DD Klassen sind alles andere als 'leicht zu spielen' und umso nerviger wirds wenn bestimmte Mechaniken aufkommen oder einem die Rotation streitig gemacht wird weil das Movement vom Tank und deren Boss extrem schlecht ist.Da spreche ich mal als Melee.
Diese Großkotzigkeit in diesem Forum von einigen ist wirklich unfassbar.
Ich koennte schwören so gut wie du und manche sich hier geben sind sie definitiv nicht.

WOW, ich habe mal gute LOGs hinbekommen nach 100 Pulls mit outgear und Meta-Gruppe.
Man sieht sich hoffentlich mal in den Weeklies, damit ich weiß ob ich auf den Meister traf. ;)

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Woran sollten DDs sonst gemessen werden außer an ihrer DPS? Wenns ums die HPS ginge, hätte ich locker 99er Logs als MCH xD

Wenn ich in PUGs oder PF-Weekly-Gruppen gehe, interssieren mich die Logs herzlich wenig, solange der Kill liegt. Das Problem ist leider, dass die Leute noch nicht mal die Mechaniken spielen können. Seit Omega Sigma gibt es (außer bei Kefka, nicht God Kefka) keinen nennenswerten DPS-Check. Und selbst der ist kein Thema, wenn alles sauber gespielt werden würde. Aber dreimal darfste raten, wer es ausbaden darf, wenn ein DD stirbt/failt/zu wenig Schaden macht: Der Heiler, yay!

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Originally Posted by wilder-polterer

Ach so, ich bin der Meinung das Heiler spielen momentan die anspruchsvollste Klasse ist wenn man das volle Potential herausholen will.

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Und auch absolut korrekt. Keine andere Klasse ist in der Lage Fehler zu korrigieren und fehlende DPS auszugleichen als die Heiler. Oder anders gesagt:

DDs müssen/sollten: Schaden machen, Support-Skills benutzen (Buffs, Mana) und Mechaniken beachten
Heiler müssen/sollten: Die Gruppe am Leben halten, Support-Skills benutzen (Buffs), Schaden machen und Mechaniken beachten

Auch wenn der MCH eine der "schwierigeren" Klassen im Spiel ist, so ist seine Rolle als Ranged (oder ggf. Melee) die Einfachste. Kein Cast, keine Positionals, maximale Range.

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Originally Posted by MarciX

Dann heißt es wieder:Gib mir Mana.
Wenn der DPS stimmt von Tanks und DPS'lern dann kann man eine Heilerin auch mal in 'Ruhe' lassen.
Wir reden hier ja über Randomgruppen, daher sollte man vorsichtig sein welche Ansprüche man hegt.
DPS einer Heilerin ist keine allgemeingültige Pflichtvorraussetzung um den Kill zu bekommen.
Salz kann man schnell verteilen, aber selbst einstecken zu können scheint aus der Mode geraten zu sein.

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Ich sage zu niemandem „Gib mir Mana,“ denn mein MP Management steht ganz allein in meiner Verantwortung.
Gibt mir jemand welches oder habe ich einen Barden in der Gruppe, ist das ein willkommener Luxus für den ich dankbar bin. Sammelt ein RDM jemanden auf und spart mir damit MP, bin ich ebenfalls dankbar aber ich persönlich sehe es als meine Grundanforderung an mich selbst, dass ich vorausschauend Spiele, Heile, Schaden im Idealfall abfange statt hochheile, nach dem Tank und den DDs schaue bevor jemand am Boden liegt, weil es mich definitiv mehr Mana kostet als nur zu heilen und die restliche Zeit angreife und natürlich auch selbst schaue mich nicht dank eigener Fehler zu behindern. Nur weil es mein Anspruch an mich ist, heißt es aber nicht dass ich das jedes Mal so einfach umsetzen kann. Ich kann es nur immer wieder versuchen und so wird es jedem in diesem Spiel gehen. Außer jemand hat keine Lust aber das ist wieder ein ganz anderes Thema. Meine Angriffs-Skills sind aber niemals Manaverschwendung.

Ich erwarte von mir selbst etwas zum Schaden beizutragen und ja, es ist sehr Gruppenabhängig wie oft ich angreifen kann sei es nun weil ich selbst Fehler mache, andere Fehler ausgleichen muss oder mehr oder minder am aufsammeln bin.
Mal davon abgesehen dass ich für jeden guten Co-Healer mehr als dankbar bin.
Ich habe aber Rakiems Beitrag nicht als Angriff gegen DDs gesehen, mir liest es sich aber als hättest du dich persönlich Angegriffen gefühlt.
Bevor ich zum Vollzeit Heiler gewechselt bin, war ich BLM oder DRG und aus meiner Sicht ist jeder Job „anspruchsvoll“ insofern ich auch wirklich gut sein möchte. Weil ich weiß, dass es mir schwer fällt eine Tank Klasse zu optimieren vermeide ich auch alles was hierbei etwas fordernder ist.

Und ich sage auch nur „Ich erwarte“, „Ich stelle Anforderungen an mich“ weil ich das nicht von anderen Voraussetzen kann und auch nicht möchte. Ich hoffe zumindest dass man sich Mühe gibt und mir ist immer jemand lieber, der versucht sich zu verbessern und gut zu spielen als irgendwer der nebenher Netflix schaut, grundsätzlich keine Lust hat sich mit der eigenen Klasse auseinander zu setzen oder die „Mir doch egal“, „You don‘t pay my Sub“ und „Ich mache nur das nötigste, damit ich mir nebenher noch die Fingernägel lackieren kann“-Fraktion.

Meine Heiler-DPS sind an Tanks und DDs gebunden, die mir das Zeitfenster hierfür ermöglichen und dazu gehören Tanks, die vorausschauend Ihre defensiven Skills einsetzen und DDs die nicht in allem stehen und erwarten dass ich sie einfach hochheile. Nicht einfach stehen bleiben erfordert Movement und die Rota trotzdem durchzubekommen am besten ohne Clipping oder allgemein seine Dots zu vergessen. Wenn dann auch noch TP und MP verteilt werden oder der Tank unterstützt wird dh. man ein wenig auf seine Mitspieler achtet summieren sich schon die Aufgaben. Bei den Tanks ist es natürlich der Schaden, die CDs, die Positionierung und dabei auch die eigenen Aufgaben nicht zu vergessen -> Tank Swap, Adds einsammeln und Co.
Niemand, der sich wirklich bemüht gut zu sein hat einen einfachen Job. Vielleicht etwas weniger Verantwortung, weil der eigene Tot nicht oft einen Wipe gefährdet aber jeder der mit schlechten DDs zusammenspielt weiß einen guten DD zu schätzen. Ich erst recht seitdem Ich „Vollzeit“ heile und auf den Damage der DDs mehr oder minder angewiesen bin. Ich empfinde schlechte und gute DDs als genauso Wichtig wie meine oder die Tank-Rolle.

Ich bin aber auch der Überzeugung, dass hier niemand die DDs als den Brainless Faceroll Job hinstellen wollte, du es aber so aufgefasst hast was mir leid tut aber deine Reaktion war auch nicht sehr angemessen.
Wenn jemand gegen mich als Heiler schießt obwohl ich gefühlt gerade alles getan habe die Gruppe zu unterstützen werde ich auch ziemlich schnell wütend, erst recht wenn mein Job als den easy to go Job bezeichnet so als wäre jeder mit ein paar Gehirnzellen weniger am besten in der grünen Ecke zu sehen aber deswegen unterstelle ich anderen nicht aufgrund einer getätigten Aussage, die ich potentiell falsch verstanden habe alle gleich in Schubladen zu stecken oder elitäres Verhalten an den Tag zu legen. Du hättest Rakiem ja mal grundsätzlich fragen können wie es genau gemeint war bevor du dich unnötig aufregst auch wenn ich deine Aussagen grundsätzlich nicht als falsch empfinde.

Du hast da sehr gute Punkte aufgezählt und auch viel falsche Vorurteile, sowie Unterstellungen die tagtäglich in Game und im Foren zustande kommen und mich selbst maximal ankotzen/nerven. Aber deswegen würde ich keinem direkt Unterstellen Großkotzig zu sein, mit Ausnahme die Person hat eines der angesprochenen Beispiele wirklich exzessiv unterstrichen und ja, da gebe ich dir recht, da gibt es definitiv ein paar hier im Forum. Es kann aber auch sein, dass der Person selbst gar nicht auffällt wie ein Satz rüberkommt oder wie du ihn aufgefasst haben könntest, daher würde ich immer erst einmal sagen wie es bei mir ankommt und es nicht als Tatsache hinstellen, auch wenn es im ersten Moment echt schwer fällt. Wenn ich wütend bin fällt es mir auch sehr schwer objektiv zu bleiben.

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Originally Posted by Keysa

Was Rakiem sagt ist aber auch nicht falsch.
Ich wurde schon mal von einem Random DD angeschnauzt, das ich als Heiler zu wenig Schaden mache und das war der einzige Random den wir an dem Tag dabei hatten. Und es ist in meinen Augen schwieriger in einem Raid zu heilen, vor allem bei Randoms, weil man nie weiß was man bekommt, als den Inhalt als DD abzuschließen, weil einfach mal alle anderen Spieler von den Heilern abhängig sind.
Hier geht es gerade auch nicht um logruns und co, wo die Damageoptomierung natürlich einiges abverlangt. Wenn etwas schief läuft ist fast immer der Heiler Schuld, egal ob der DD einfach vergessen hat bei O6S sich den Feuerbuff zu holen und deswegen instant umgekippt ist. Ich weiß schon warum ich die Inhalte nicht mit Randoms machen...... ok auch um den Randoms einen "casual" Heiler ersparen zu müssen =P.

Deswegen laufe ich die 24er Inhalte wenn sie neu sind auch meistens als erstes als DD, weil es "einfacher" ist.

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Kenne ich auch zur Genüge, gerade weil ich nur Random unterwegs bin. Bei mir müssen die Leute mit meinem Casual rumgeheile leben, weil ich egal bei was auf andere Spieler angewiesen bin. Unsere Gilde ist zu klein für feste Gruppen, daher bin ich auf Partyfinder und Co. angewiesen. Auch bei Experte o.ä. und wenn man sich einen Schuldigen rauspickt, ist es eben entweder der Heiler oder der Tank weil nun mal eher auffällt wenn hier ein Low Performer rumeiert. Ist mir schon peinlich genug wenn ich diejenige bin, die Mechaniken verpennt hat :D Das befreit aber keinen DD nicht mal selbst zu überlegen, ob man gerade total scheiße gespielt hat und einfach mal zuzugeben: hier Leute ich hab gerade Mist gebaut, sorry. Sieht man aber auch eher selten. Ich finde den DD Job nicht einfacher als jeden anderen außer wenn es um einen einfachen Dungeon Run geht. :) Und dann kommt es auch wieder darauf an, was ich spiele und ob ich den Tunnelblick des Todes bekomme XD

Habs auch nach meiner "Wiederkehr" letzte Woche gemerkt das der PF extrem .. lau ist, jedenfalls im Vergleich zu ca nem halben jahr bekommt man ja nahezu fast garkeine Gruppen mehr für irgendwas zusammen.
Zum ersten war da meine unfertige Anima für den DKR, welche nur 4 Runen übrig hat und die Quest jetzt schon seit gut einem halben Jahr so steht, aber es scheint garkeiner mehr Licht zu farmen, ob mit A1S oder A2S - was auch immer, hat gut eine Stunde gedauert bis wir dann zu 2 in der Gruppe waren. Von 13- 16 Uhr insgesamt waren wir dann schonmal 4, aber mehr wurden es nicht, dann sind die Spieler nacheinander rausgegangen.
Selbst Khloe's Buch stellte sich letzte Woche schwieriger als je zuvor heraus, wenn es um Ex-Unsync ging kamen auch höchstens mal 1-3 Spieler rein, wenn überhaupt.

Versuch Byakko Ex-> 1-2 Nachmittage jeweils höchstens mal 1-2 "inhalt abgeschlossen"-Gruppen gesehen, ebenfalls mit der Zuschrift "no-double-classes". Konnt ich nicht rein, weil ich Byakko ja legen möchte und noch nicht down hatte.
Angemeldet per Raidfinder-> 30Min+ Wartezeit ¯\_(ツ)_/¯ ... da geb ichs gleich auf.
An einem anderen Tag gab's mal eine Gruppe welche auf Abschluss aus war, ich konnte sogar rein ^.^ 3 versuche insgesamt- 3ter versuch scheiterte am Enrage am Ende, dann hat sich der Leader mal verabschiedet und natürlich gleich die komplette Gruppe aufgelöst- weg waren die Leute ¯\_(ツ)_/¯
Dann war wieder Flaute und neben ein Paar Dailies hielt ich weiterhin ausschau nach einer weiteren "Nicht abgeschlossen-Gruppe". War dann nichts mehr, ich versuch's am nächsten Tag weiter.
Zum Glück wurde ich dann mal wieder fündig, in eine Gruppe rein-> und auf Anhieb lag das Ding ;) Mit der selben Gruppe haben wir ihn dann noch 2 mal gelegt, dann sind sie wieder alle rausgegangen.
Aber wenigstens geschafft, und Ninjawaffe ist für mich auch noch abgefallen ^^

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Originally Posted by Rakiem

80% der Gruppen diese Woche haben auf Heiler gewartet.

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jupp o/ scheint wohl allgemein kaum Heiler zu geben die in den PF schauen, jedenfalls was ich so erlebt hab.

Ich persönlich würde gerne mehr Heilerin spielen
Keine Frage, ich mag meinen BRD Job sehr (sonst wäre es ja auch nicht mein Main *Hahaha*), aber auch heilen auf dem WHM finde ich toll. Ich mag den WHM sehr.

Mein Problem ist, das ich einfach denke nicht gut darin zu sein (und ich bin überzeugt davon recht zu haben, auch wenn mir ein gewisser jemand immer widerspricht).
Am Ende trau ich es mir einfach nicht zu, obwohl ich Spaß daran habe.
Es reicht halt für die normalen Dungeons, vielleicht auch noch für die normalen Trials, aber die schwereren Dinge wie Savage Raids, Ex-primals schrecken mich einfach ab, obwohl ich es sehr gerne könnte, bzw lernen würde auch diese Inhalte zu heilen :/
(und, ja ihr dürft lachen, sogar in die "normalen raids" trau ich mich nicht rein weil ich von Anfang an denke "du verkackst es eh")

Lange Rede gar keinen Sinn. Ich denke das es sicher einige gibt denen es zumindest ähnlich geht wie mir.
Es werden sicher auch genug Leute dazwischen sein die einfach bloß keinen Bock auf den "Stress" haben den man als Heiler hat / haben kann und dann lieber Dd spielen, keine Frage.
Ich glaube aber auch das es genug Spieler gibt die es gerne tun würden (und vielleicht sogar könnten), es sich aber einfach nicht trauen, aus welchen Gründen auch immer. Und das ist eigentlich ziemlich schade in vielerlei Hinsicht.

P.s.
(kann mal endlich irgendwer das Zeichenlimit weg "zaubern" - das's sooo nervig x.x)

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Originally Posted by MarciX

DD's werden ständig an ihren DPS gemessen und sofort kritisiert ob sie ihr Klasse spielen koennen oder nicht

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Heißt also im umkehrschluss, da wir momentan ein BRD für unsere Raidgruppe suchen, dass wir den eher nach seiner Musikrichtung auswählen sollen, oder ob er Ananas auf Pizza mag? Klar schauen wir ob es Menschlich passt, aber im PF gehst du nicht nach Menschlichkeit sondern nach Mechaniken > DPS
Ich weiß nicht, aber mMn sind damage dealer für den schaden verantwortlich, also vergleiche, messe, oder beurteile ich doch die DD's nach ihrem schaden (Ich meine die Zahlen, nicht was anderes :/). Natürlich haben Melee's uptime einzuhalten, aber dafür spielst DU ja bewusst die Klasse, also ist das deine Sache wie du das mit der uptime machst, dir ist das denke auch egal wie der Heiler dich am Leben hält, Hauptsache er sorgt dafür das du DEIN Stuff machen kannst. :3
Wenn nicht, kannst du mich gerne eines bessern belehren.


Heiler haben einen mehr als nervigen Job im PF. Ein guter Heal kann soviel retten, es dann doch noch zum kill bringen, ein DD macht halt sein stuff, das einzige was da retten kann, ist guter DPS. Heiler hingegen, heilen dich, sie machen schaden für dich und sie spielen die gleichen/ähnliche Mechaniken wie du, dazu kommt das sie sehr wohl, sehr oft den hate der Gruppe ausgesetzt sind, aber wenn du das alles nicht glaubst, oder wahr haben willst, dann versuch es doch einfach mal! Natürlich kann man dich als SAM nur nach deinem DPS messen, wo andere DPS noch Utility haben, liegt die stärke des SAM nun mal im DPS und wenn der nicht passt, solltest du wirklich über ein reroll nachdenken.

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Originally Posted by MizoKoala

Natürlich kann man dich als SAM nur nach deinem DPS messen, wo andere DPS noch Utility haben, liegt die stärke des SAM nun mal im DPS und wenn der nicht passt, solltest du wirklich über ein reroll nachdenken.

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Du brichst mir das Herz .. mit dem nächsten Patch wird hoffentlich um die Utility des Sam's neu gesprochen werden.
Aber diese Diskussion lasse ich lieber.

Deine Aussage Mechaniken>DPS trifft es auf dem Kopf.

Ich habe selber eine Astrologin am spielen, jedoch lass ich den DPS'ler am Boden bis er merkt dass ein Fail dazu führt dass er so schnell nicht mehr mitmachen darf, wenn ich diese fails immer und immer wieder sehe mache ich ein Kick Vote für diesen DPS'ler.
Klingt nach einer Zicke oder?
Man muss konsequent sein und den DD's irgendwie/irgendwo mal ein Zeichen setzen.
Konsequenz: Leute die eine gute Auffassungsgabe haben wissen dass der DD Mechaniken failt und schieben der Heilerin so schnell nicht die Schuld zu.
Falls doch dann kann ich für die Auffassungsgabe der Leute nichts.

Ein DD lässt sich wohl schneller austauschen als eine Heilerin.
Meine Aufgabe als DD ist es also GAR KEINE Mechanik zu failen damit ich der Heilerin keine unnötigen Mana aussauge.
Zu deiner letzten Aussage:
Wenn ich niemals sterbe und den Raid-dps drücke, dann ist ein reroll nicht von Nöten, es sei denn ich joine einer HC Static..dann gehts natürlich gehörig in eine andere Richtung.

Aber ich weiß worauf du hinaus wolltest..

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Originally Posted by ilikeyourcoffee

Aber deswegen würde ich keinem direkt Unterstellen Großkotzig zu sein, mit Ausnahme die Person hat eines der angesprochenen Beispiele wirklich exzessiv unterstrichen und ja, da gebe ich dir recht, da gibt es definitiv ein paar hier im Forum. Es kann aber auch sein, dass der Person selbst gar nicht auffällt wie ein Satz rüberkommt oder wie du ihn aufgefasst haben könntest, daher würde ich immer erst einmal sagen wie es bei mir ankommt und es nicht als Tatsache hinstellen, auch wenn es im ersten Moment echt schwer fällt. Wenn ich wütend bin fällt es mir auch sehr schwer objektiv zu bleiben.

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Das ist halt manchmal auch so ne Sache...
War da was wirklich großkotzig, oder einfach nur die Wahrheit die der andere nicht hören/lesen wollte?

Mir fällt jz auf die schnelle keiner hier im Forum ein der großkotzig wäre. (im deutschen Forum)
Darum finde ich die Aussage recht interessant, dass es anscheinend gleich ein paar hier sind o:

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Originally Posted by Duni

Ich hab ihn grad mit 4 Toten "First Try" geschafft. Wer bietet mehr? x

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Oh haha...wie cool x'D Vielleicht schaffen wir nächste Woche ja die 5 Tode :D

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Originally Posted by Duni

Nächster Versuch: Fast exakt das selbe Spiel, nur dass diesmal zwei DDs bei den zweiten Tentakeln gestorben sind (wie auch immer ..).

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Ist mir auch schon passiert, aber der Kampf ist bei mir sowieso buggy. Ich habe manchmal springende Raketen (auf PS4). Bei manchen PC-Nutzern gibt es das Problem wohl auch, aber nicht bei allen. An meiner Inetleitung kann es nicht liegen, da ich manchmal einen Kumpel da habe, der dann mit mir zockt und keinerlei Probleme hat. Auf ebenso unerklärliche Weise sterbe ich dann in den Tentakeln, obwohl ich schon lange rausgelaufen bin. Meistens treten diese beiden Dinge aber in Kombination auf. Habe ich viele Bugs vorher, kann ich bei den Tentakeln schon mit sprint raus und hoffen das ich es schaffe.

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Originally Posted by Rakiem

Aktuell wieder sehr schwer eine O8S Weekly zu bekommen. Besonders als Summoner hat mans echt nicht mehr leicht, weil jeder Bob auf einmal SMN spielt. Ach was waren das noch für schöne Zeiten in HW als der SMN noch kaum gespielt wurde weil er noch anspruchsvoll war.

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Dabei gehört der SMN noch immer zu den komplizierteren Klassen. Jedenfalls fand ich den RDM sterbenslangweilig, als ich ihn levelte....
Die Masse an SMN im PF ist mir auch extrem aufgefallen, vorallem seitdem ich jetzt mal darauf geachtet habe. Aber wenn an den Jobs rumgeschraubt wird, ändert sich das in Zukunft sowieso wieder, hoffe ich.

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Originally Posted by Arg0n

War zwar nur o5s, aber trotzdem :D

14 Tode *hust*

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Auch richtig gut x'D

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Originally Posted by MarciX

Unfassbar dämlich was du von dir gibst. etc.

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Ich verweise dich jetzt einfach mal freundlich auf diesen Thread: http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...nd-Runtermache
Ihr habt jedoch beide irgendwie Recht. Man kann nicht abstreiten, dass die derzeitigen Raids besonders für die Heiler schwieriger sind, da sie DPS, Mechaniken und Heilung unter einen Hut bekommen müssen. Vorallem müssen sie auch noch die Fehler der Anderen auffangen. Schafft ein Heiler Mechaniken und Heilung (dazu gehört auch das Auffangen der Fehler der Anderen), wird er in der Regel nicht aus den Gruppen geworfen. Ein DD, der zwar seine Mechaniken spielt, aber unterirdischen Schaden macht, ist jedoch kaum zu gebrauchen. Und ja, manche Kämpfe sind besonders für Melee extrem nervig, da sie viel Uptime am Boss verlieren und das ihre Rota behindern kann (o8s Kefka normal z.B.).
Das Problem an den jetzigen Raids ist: Stirbt ein DD kann man es ggf. augleichen (siehe unsere 3 toten DD in o7s), stirbt aber ein Heiler oder Tank, kann dies schnell gefährlich für die Gruppe werden.
Ein guter Spieler zeichnet sich aber immer darin aus, dass er auch auf die Gruppe schaut und z.B. als DD nicht extra Schaden kassiert und es so dem Heiler schwerer macht, nur weil aber dieser Skill noch unbedingt jetzt auf den Boss muss und nicht erst in 4 Sekunden.
Ich frage mich jedoch, von welchen Inhalten du sprichst wenn du sagst: "jedoch lass ich den DPS'ler am Boden bis er merkt dass ein Fail dazu führt dass er so schnell nicht mehr mitmachen darf, wenn ich diese fails immer und immer wieder sehe mache ich ein Kick Vote für diesen DPS'ler."
Diese Methode bringt dir in einem Savage Raid allerdings sehr wenig, da es nur der Gruppe schadet. Außerdem macht ein solches Verhalten die DDs generell nicht besser. Viel sinnvoller wäre es an dieser Stelle mit der betroffenen Person zu reden und ggf. Tipps zu geben, wie man die entsprechenden Fehler vermeiden kann oder die problematische Mechanik leichter spielen kann.

Quote:

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Originally Posted by Lavena

Da kommt es drauf an. Benutzt der Ranged immer sein Manasong und hat der Mage Mana-Gabe dabei?

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Ich kann nur von mir sprechen und ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich in Randomgruppen gerne auf Mana-Gabe verzichte und dafür Ablenkung als Rollenskill dazunehme, um es den Tanks leichter zu machen die Adds zu tanken.

Also ich bin hauptsächlich als Heal unterwegs egal ob im PF oder Daily Dungeon.
Und ich handhabe es in Random Gruppen so, das ich mir diese mir erst einmal anschaue, sprich wie spielen die Tanks wie die DDs.

Bleiben die DDs in jeder void stehn um ja den einen Proc Cast noch durchzubringen oder positioniert sich der Tank richtig und nutzt der seine CDs usw. Daher ich konzentriere mich erst einmal aufs Heilen setze zwar mein dmg Dot und mach bisserl schaden, aber hauptsächlich heile ich, weil hatte auch schon co heiler die fast garnix gehilt haben oder gelehrten der seine Schilde überhaupt nicht benutzt hat usw.

Random ist wie Lotto du weißt nicht was du bekommst.
In einer Stammgruppe weiß man wie deine Mitspieler spielen, aber nicht Random. Bin bei weiten auch nicht perfekt, aber um den Boss zu legen muss halt jeder sein bestes geben.
Würde gerne mal O7s legen, aber bisher hatte ich immer pech und beste try den ich da mal hatte 4% + Enrage. Daher ich beschiessene Arbeitszeiten habe und derzeit RL mässig ich auch gut eingebunden bin hab ich keine zeit für Stammgruppe und daher zocke ich dann wenn ich kann und abends nicht so groggi bin von der Arbeit, daher bin ich auch auf dem PF angewiesen und bin nur als AST Heal unterwegs.

Dann in O7s postet jeder immer seine posi makros und habe und sage und schreibe schon 7 verschiedene zu gesicht bekommen und jeder wieder eine andere Taktik, da kannste irre werden.

Man könnte den thread auch leben und sterben mit randoms nennen. 2 Stunden O7s Virus Phase üben, drei verschiedene Gruppen, keine kommt über Phase 1 hinaus. Bei insgesamt 15 pulls EIN mal Ultros gesehen. Bitte SE baut den Noob Filter früher ein.

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Originally Posted by wilder-polterer

Man könnte den thread auch leben und sterben mit randoms nennen. 2 Stunden O7s Virus Phase üben, drei verschiedene Gruppen, keine kommt über Phase 1 hinaus. Bei insgesamt 15 pulls EIN mal Ultros gesehen. Bitte SE baut den Noob Filter früher ein.

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Liegt auch mitunter dran jeder hat seine eigne private Taktik und wie ich in meinem anderen Post schon schrieb sah ich da schon 7 verschieden posi Makros.

Dann denkt man das Add in p1 steht richtung westen ne auf einmal sollen wa uns im norden positionieren oder auch mal im osten. Ich blicke da irgendwann auch nicht mehr durch und dadurch kommt es auch zu komplikationen und Random muss man sich meist auch einspielen selten das es mal first try klappt.

Oder ganz geil stehe im westen Tank steht aber woanders so das der Strahl mal 4 leute abbekommen und alle die Blutung haben die mal heftig tikt.

Quote:

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Originally Posted by Heaven1976

Dann in O7s postet jeder immer seine posi makros und habe und sage und schreibe schon 7 verschiedene zu gesicht bekommen und jeder wieder eine andere Taktik, da kannste irre werden.

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Ich hab bei meinen letzten drei O7S Kills ungefähr 12+ verschiedene Gruppen verbraten und der einzige Unterschied den ich hatte, war Virus horizontal oder vertikal .. und einmal bei Biblio von W->S statt S->W. Sonst war jedoch alles relativ einheitlich. Wahrscheinlich hatte ich Glück ^^

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Originally Posted by -Yuuna-

Oh haha...wie cool x'D Vielleicht schaffen wir nächste Woche ja die 5 Tode :D

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Tristann hat vorhin einen Log mit 7 Toden gepostet. (inklusive AST-LB <3). Das heisst das neue Ziel sind 8 Tode .. xD

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Originally Posted by -Yuuna-

Ich frage mich jedoch, von welchen Inhalten du sprichst wenn du sagst: "jedoch lass ich den DPS'ler am Boden bis er merkt dass ein Fail dazu führt dass er so schnell nicht mehr mitmachen darf, wenn ich diese fails immer und immer wieder sehe mache ich ein Kick Vote für diesen DPS'ler."
Diese Methode bringt dir in einem Savage Raid allerdings sehr wenig, da es nur der Gruppe schadet. Außerdem macht ein solches Verhalten die DDs generell nicht besser. Viel sinnvoller wäre es an dieser Stelle mit der betroffenen Person zu reden und ggf. Tipps zu geben, wie man die entsprechenden Fehler vermeiden kann oder die problematische Mechanik leichter spielen kann.

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^this

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Originally Posted by Arg0n

War zwar nur o5s, aber trotzdem :D

14 Tode *hust*

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https://media.giphy.com/media/l4Jzg4...bxRu/giphy.gif

Quote:

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Originally Posted by Heaven1976

Liegt auch mitunter dran jeder hat seine eigne private Taktik und wie ich in meinem anderen Post schon schrieb sah ich da schon 7 verschieden posi Makros.

Dann denkt man das Add in p1 steht richtung westen ne auf einmal sollen wa uns im norden positionieren oder auch mal im osten. Ich blicke da irgendwann auch nicht mehr durch und dadurch kommt es auch zu komplikationen und Random muss man sich meist auch einspielen selten das es mal first try klappt.

Oder ganz geil stehe im westen Tank steht aber woanders so das der Strahl mal 4 leute abbekommen und alle die Blutung haben die mal heftig tikt.

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Wir nutzen dieses Macro:

https://i.imgur.com/uQVOuZd.png

Bisher gab das keinerlei Probleme in den Gruppen^^
https://imgur.com/uQVOuZdhttps://imgur.com/uQVOuZdhttps://imgur.com/no6ndXz
https://imgur.com/a/algcWkB

dann hattet ihr wirklich glück.
Bei der Virusphase war ich als Heiler schon in allen 4 Ecken oder wenn man halt nicht den debuff hat das stacken in der mitte ich teils auch immer unterschiedlich bei mir gewesen.
Ink und Chakra ist bei allen gleich Aber Biblio (Gibt ja da zum Glück nur 2 feste posis) und Virus war immer mal was anderes.

Aber am meisten Hektik trat immer in der Raketenpahse auf u.a auch wenn die Krake dann noch hinzukommt und man sie auf die andere seite zieht oder in der Bibliopahse mit dem Radar zusammen.

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Originally Posted by MarciX

Ich habe selber eine Astrologin am spielen, jedoch lass ich den DPS'ler am Boden bis er merkt dass ein Fail dazu führt dass er so schnell nicht mehr mitmachen darf, wenn ich diese fails immer und immer wieder sehe mache ich ein Kick Vote für diesen DPS'ler.

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Also verstehe ich das richtig, dass du ein DD absichtlich auf dem Boden liegen lässt, weil Menschen Fehler machen? Holy Moly du solltest echt mal deine Einstellung überdenken, wenn jemand Absichtlich Fehler macht -> wipe, kick, aber jemand liegen lassen weil er mal stirbt? A ist das Kontraproduktiv für die gesamte Gruppe, nur das DU ein Zeichen setzten kannst, mitten im run, wo alle den Kill wollen/durch den Inhalt wollen. >.>
B glaubst du wohl kaum das der DD sich denkt "Oh nein, der hebt mich nicht wieder auf :sadkoala:" Die gehen dann halt afk und lassen die anderen 7 (Einschließlich dich) mehr machen. Wenn du jemand ein Zeichen setzten willst, kick ihn einfach, wenn er sich Sicher fühlt. Spiel normal weiter und dann weg damit.

Und nochmal wegen den Fehlern, ich kann nicht ganz raus lesen, ob das für dich eine allg. Sache ist, oder jemand wiederholt Fehler macht. Fehler passieren, ich würde sogar jede Wette eingehen das sie auch die passieren. Würde es dir gefallen wenn dann ein Astroschmastro kommt und sagt "Hoho Marci ist SAM und ist literally am aoe geplatzt, lassen wir ihn liegen, ich möchte Schilder setzten, lass dafür aber 20 minuten länger kämpfen, weil PF soviel Spaß macht und man jedesmal neue Abenteuer erleben kann... Hoho"

Sry für das zynische, aber ich kann diese Einstellung nicht ganz nachvollziehen und nein, ich bin kein Mensch der sich mit Äußerungen im PF zurückhält und alles schön redet, aber wenn ich mir selbst noch Steine in den Weg lege, naja wem es gefällt.

Auch hier lasse ich mich gerne eines besseren belehren. :3

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Originally Posted by MizoKoala

Auch hier lasse ich mich gerne eines besseren belehren. :3

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Nein so drastisch ist es nun auch nicht, da war sehr viel Zynismus drin, deswegen die Anspielung auf die Zicke.

WHM ist das einzig Wahre. Schildheiler haben häufig gemangelt, gefolgt von Tanks im PF. DDler habens sehr chillig in diesem Content.

Gibt doch nix geileres als mit nem dicken Stab rumzuwedeln und überall seine weiße Magie zu versprühen.

Im PF habe ich mich halt angepasst, wenn der Co-Healer der Meinung war nonstop DPSen zu müssen, ja mei, dann hab ich halt die Heilung großenteils übernommen, whatever. In den God Kefka Weeklies im PF, hatte ich mich schon damit abgefunden, jemals nen anständigen Parse rauszuholen. :( Wen juckts, wenns liegt, liegts. Bis 4.4 ist noch ne Zeit hin.

Na des ist ja mal ein jammer-thread mit Niveau :-D

In gewissen punkten Stimme ich zu:

Lb unabhängig der Klassen und doppelklassen.

ID sollte bleiben, jedoch sollte es erst gelten wenn man loot bekommt. So halt 1 Buch und 1 loot pro trial egal wieviele kills und immer 2 lootboxen.

Dagegen Stimme ich bei den leutz die direkt o8s Start wollen bevor der Rest liegt, gilt auch für weeklys.

Zum Rest:

Gab immer wenig heals und tanks, massig DPS und ja gibt hier im forum genügend Arroganz wie es von jemanden geschildert wurde und seh vieles gleich mit der Person was die DPS Diskussion angeht...

Wenn es am Ende liegt ist es scheiß egal ob 5k DPS oder 2k DPS lt parser, durch ist durch und auf ff logs geb ich persönlich eh nix.

Und solange gewisse Klassen op sind und meines Erachtens unbalanced werden diese wohl gerne Überfall gesehen

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Originally Posted by Desertstriker

Gab immer wenig heals und tanks, massig DPS und ja gibt hier im forum genügend Arroganz wie es von jemanden geschildert wurde und seh vieles gleich mit der Person was die DPS Diskussion angeht...

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Ist auch in anderen MMOs so die ich gespielt habe.
DDs gibt es halt wie Sand am Meer, aber Tanks und Heiler meist mangelware.

Bei den 2 Klassen fallen halt Fehler zuerst auf.

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Originally Posted by Desertstriker

Wenn es am Ende liegt ist es scheiß egal ob 5k DPS oder 2k DPS lt parser, durch ist durch und auf ff logs geb ich persönlich eh nix.

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Ich meld mich mal bei dir, wenn ich einen Carry brauche, weil ich keinen Bock auf einen Kampf hab, ja? Weil es ja egal ist ob ich 1k oder 6k Damage mache, dabei sein ist alles :)

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Originally Posted by Campi

Das ist halt manchmal auch so ne Sache...
War da was wirklich großkotzig, oder einfach nur die Wahrheit die der andere nicht hören/lesen wollte?

Mir fällt jz auf die schnelle keiner hier im Forum ein der großkotzig wäre. (im deutschen Forum)
Darum finde ich die Aussage recht interessant, dass es anscheinend gleich ein paar hier sind o:

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Vielleicht ist es ja wirklich einfach nur Wahrnehmungssache und ich nehme die Personen zu wörtlich oder rege mich gerne über Kleinigkeiten auf. Ich meine damit auch nicht, dass die Leute nur schlecht sind oder nichts zum Forum beitragen, im Gegenteil sogar sehr viel aber ich mag eben die sehr überhebliche Art nicht. Mit ein Paar meine ich wirklich eher wenige als mehr. Der größte Teil ist ja nett und hilfsbereit.
Man hat ja manchmal so Themen, die einen besonders reizen und wenn dann Leute gerne öfter in die Kerbe hauen, nimmt man irgendwann alles negativer war als man es vielleicht ohne besagte Themen getan hätte :)
Und ja, ich finde es gibt einen Unterschied zwischen Großkotzig oder einfach nur direkt sein. Ich empfinde direkte Personen als sehr angenehm, weil Sie einfach die Dinge beim Namen nennen. Wenn jemand aber in gefühlt jedem zweiten Satz andere herabsetzt oder grundsätzlich sehr viel über "Randoms", "Noobs" oder "Casuals" nörgelt und sich dabei immer als sehr viel besser hervorhebt, kommt das bei mir Großkotzig an. Man kann auch gut sein ohne alle 5 Minuten darauf hinzuweisen wie scheiße alle anderen sind :D Das Thema ist aber eher präsent, seitdem mit SB die Spielerqualität nachgelassen hat. Oder sagen wir mal das Bewusstsein sich anständiges und levelgerechtes Equip zu besorgen, gepaart mit Jump Potions und der Ignoranz hinsichtlich der eigenen Rotation. Ich hab auch öfter die Nase voll aber deswegen ist nicht jeder Spieler grundsätzlich schlecht, dem ich "Random" begegne. Wir sind zudem alle Random, sobald wir uns für eine Inhaltssuche entscheiden und nicht mit fester Gruppe unterwegs sind. Ich denke auch, dass jeder von uns schon mal einen schlechten Tag hatte und vielleicht meckert man heute noch über die Random Idioten, die in allem drin stehen und morgen war man selbst der Random Idiot.

Mache jede Woche meine weeklys Sigma 1 und 2 (3 und 4 is mir im PF zu viel Blut und Stress), ich bin auch auf dem Chaos Server und normal in 1-2 Stunden durch. Solang man es gleich am Dienstag macht ist alles ok und die "kein blm kein sam" etc. hab ich noch nie gesehen, wer 3 und 4 macht wird sich anpassen müssen das stimmt wohl sonst habe ich das nur für Byakko gesehn weil man den LB3 gerne für die tanks nimmt.

Wenn der leader blm ist wird er immer die anderen mages verbieten um seine eigenen chancen zu erhöhen. Normal gilt aber 2 Tanks 2 Heiler und dann je nachdem welche DPS gerade verfügbar sind 1 Drg 1 Mnk/Sam 1 Nin 1 Brd/Mch 1 Blm/Smn/Rdm dann hat jeder gerechte chancen ... bis auf heiler und tanks die müssen sich immer schlagen. (Bei sigma 1 werden sich sowieso die dps in die Haare bekommen weil es 4 dps gibt und nur 3 Kategorien an DPS STR DEX und INT und sie sich die Juwelen teilen müssen)

Ich hatte Glück, als ich am Samstag übern PF O8S gelegt habe. Es war zwar chaotisch, aber nach einer halben Stunde war ich damit fertig.

Wir waren gestern in o5s und o6s, um meinen Neulingen zu helfen. Dabei hatten 3 Leute den Kill bereits in o5s, bei o6s kann ich es euch nicht genau sagen, da wir später die Grupe neu gestalten mussten.
Bis auf ein Heilerpärchen, welches mich aufregte, waren aber alle Spieler die wir random dazu bekommen haben sehr nett und die DPS stimmten bei allen. Zudem wurde ich öfter gefragt, ob uns die Chests egal seien, was ich natürlich bejahte und daraufhin halfen uns noch ein paar mit Kill. Wenn es zwischendurch nicht so rund lief, sind die dann aber auch raus, weil sie keine Lust auf wipen hatten. Ich glaube bei o6s hatten wir am Ende 4 oder 5 Neulinge dabei, die den Kill noch brauchten. Wir haben keine bestimmten Klassen gesucht, deswegen bestand unsere o6s Gruppe (bei Kill) aus einem SAM, BRD, SMN und RDM, sowie WAR, PLD und ehm..Scholar und WHM(War Es ein WHM? Ich glaube ja) ^^

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Originally Posted by Voidedge_Ragna

Normal gilt aber 2 Tanks 2 Heiler und dann je nachdem welche DPS gerade verfügbar sind 1 Drg 1 Mnk/Sam 1 Nin 1 Brd/Mch 1 Blm/Smn/Rdm dann hat jeder gerechte chancen

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Das haben wir in o6s mal so gemacht, vor ein paar Wochen. Bei o7s kann man aber meistens nicht so wählerisch sein, da die Gruppen sonst nie voll werden. Jedenfalls dauert das so auch schon immer ewig, da die Leute soviel hin und her wechseln :/

O5s und O6s sind eigentlich noch genug Gruppen da. Problematischer wirds erst ab O7s und O8s noch was zu finden. Als Magischer Fernkampf (SMN) ists dann nochmal doppelt so hart noch eine O8s Weekly Gruppe zu erwischen. Erst Gestern dann Glück gehabt und eine Gruppe gefunden. Nach 2 Std warten bis sich die Gruppe gefüllt hatte, gings dann los und der Boss lag in ca. 1 Std.

Also ich verbringe mittlerweile mehr Zeit damit Gruppen zu finden, als ich dann tatsächlich kämpfe :(

Ja wir auch. :(
Allerdings hat es sich nach 20 Uhr schon als problematisch herausgestellt , überhaupt Leute für Kill/Training in o6s zu finden. Da haben wir sogar auf DDs gewartet.

Also ich finde als sehr guter healer muss man wirklich nebenbei noch DPS machen. Aber ich finde es macht ein unterschied ob man jetzt in einer practice gruppe ist oder in einer Kill. Meiner ERfahrung nach (o5s-o6s), war das main Problem größtenteils der DPS und die DDs. Viele Leute können ihre Klasse einfach nicht spielen. Manchmal habe ich das Gefühl dass Leute nur DPS spielen, weil sie denken damit ist man am wenigstens Schuld und es ist einfacher. Die Leute joinen einfach o5s, schauen sich davor noch guide an und wollen dann üben. Dann schaue ich mir den DPS an und denke mir "Hat der sich eigl mal mit seiner Klasse auseinander gesetzt geschweige denn mal ein Guide dazu angeschaut?"... Ich bin wirklich ein sehr geduldiger Mensch. Ich habe schon mit Gruppen zusammmen geübt, wo wir in o5s enrage bei 30% waren und trotzdem und das nach 4 Stunden Übung. Aber wenn ein Blm nicht mal 3k DPS schafft, dann sollten solche Leute definitiv knallhart von solchen Inhalten ausgeschlossen werden.
Meiner Meinung nach sollte man einen verfeinerten DPS check für die Savage Inhalte implementieren. Beispielsweise die Puppen sollten was DPS angeht ordentlich angehoben werden und nur wenn man diese schafft, darf man an den Inhalt teilnehmen.
Ich finde selbst wenn man practice Gruppen hat, ist savage noch lange kein Inhalt den jeder einfach so betreten sollte, wenn er wie eine Wurst spielt. Klar man kann diese Leute kicken, aber dann sind wir wieder beim Thema "Man darf Leute nicht auf Grund ihres DPS reduzieren". Und ich persönlich reduziere niemanden auf Grund seines DPS, da ich auch Gefahr laufe dafür reportet zu werden.

Aber dann kaufen sie sich Potions und Bufffood für die Puppe und nutzen die Sachen im Savage-Raid nicht, da es viel zu teuer ist und die Anderen das schon richten werden.
Ich habe kein Problem damit in Übungsgruppen kein Bufffood zu verwenden, wenn die eigenen HP das zulassen, allerdings sollte man da ggf. abwägen. In o7s war es mir z.B. wegen der Adds kaum möglich ohne Buffood zu trainieren und dann habe ich auch welches genommen, damit ich die Grp nich wipe. Allerdings glaube ich nicht, dass eine Änderung der Puppen die allgemeine Mentalität der Spielern ändern wird, was bedeutet, dass auch bei Kill und Weekly Grps viele Leute ohne Food dabei stehen werden.

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Originally Posted by -Yuuna-

Aber dann kaufen sie sich Potions und Bufffood für die Puppe und nutzen die Sachen im Savage-Raid nicht, da es viel zu teuer ist und die Anderen das schon richten werden. .

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Mir gehts ja prinzipiell erstmal darum, dass nicht jeder Spiele sofort joinen kann, der seine Klasse nicht kann. Potions sowie Buffood haben aber auch keinen so enormen Einfluss, dass man ohne nicht die benötigen DPS erreichen kann. Gerade auf o5s ist das Problem ja enorm, dass Leute ihre Klasse nicht spielen können und damit jede Gruppen runterziehen.

Ich fand die Leute in den Übungsgruppen letzte Woche eigentlich alle ganz gut ^^" Aber vielleicht hatten wir nur Glück, wir mussten ja auch nicht oft mit vielen Randoms auffüllen.